Мировые Авиакомпании Покидают Армению

[Hamburger]

Вы знаете какой процент аэропортовые сборы занимают от общей стоимости рейса? Довольно таки небольшой. Препятствием может служить только слишком завышенная цена топлива ибо стоимость топлива имеет существенный процент в стоимости рейса.

 

Насчет Онура, пусть жалуются в свою, турецкую администрацию, для них квторы выделяют они а не азербайджанская сторона.

 

аэропортовский сбор, наземное обслуживание  и прочие тарифы самая главная составляющая стоимости авиабилета

 

Пегасус летит во все постсоветские страны,а проблема у них только с Азербайджаном.. как так?опять квоты?

 

[Сестрёнка]

Т.е. вы, "человек с улицы" в области авиации пытаетесь вести дисскусию с профи и еще обвиняете их в глупости? Мир точно переврнулся :)

Благодаря таким "профи" как вы люди в жару едут до Тифлиса, чтобы оттуда слетать в Анталью и сэкономить денег.

[Midland]

Объясните мне почему Баку-Анталья АЗАЛ и Москва-Анталья Аэрофлот разница в цене не 5, не 10 и даже не 20, а 30 процентов?

И это еще при том, лететь из Москвы в Анталью 2 159 км, а Баку - Анталья 1780. Расстояние МЕНЬШЕ, а цена БОЛЬШЕ. Это как объяснить?

 

А почему сливочное масло в англии дешевле чем в Баку на 30%? И билеты из Лондона в Париж стоят дешевле чем из Баку в Нахичевань? Мне еще тут рассказывать про азы экономики?

[Сестрёнка]

Ок, в последний раз, просто погуглите как строятся международные водушные перевозки, что такое чикагская конвенция и прочая лабуда и может прозреете и не будете тут тролить.

Бла-бла-бла....зачем мне Чикагская конвенция? Мне нужна нормальная цена на авиабилеты, а не ваша лабуда.

[Сестрёнка]

А почему сливочное масло в англии дешевле чем в Баку на 30%? И билеты из Лондона в Париж стоят дешевле чем из Баку в Нахичевань? Мне еще тут рассказывать про азы экономики?

Ясно. Слив засчитан, ответить нечего.

[Сестрёнка]

 

Пегасус летит во все постсоветские страны,а проблема у них только с Азербайджаном.. как так?опять квоты?

 

 

Щас он отправит вас к Варшавской конвенции и спросит, а почему апельсины в Баку дешевле чем Токио?

[Mirik07]

Эмирейтс ущел потому как это не его направление, Эмирейтс мало где летает на близкие расстояния ибо флот состоит из широкофюзеляжных бортов и гонять такую тушу в Баку для них было накладно, тем более по тем ценам которые навязывали конкуренты в лице Азал и Имэйр в то время. KLM ушел из за нерентабельности рейсов, Трансаэро из за долгов, которые она до сих пор не покрыла. Все, кто уходил с рынка только по экономическим причинам. Никого выгнать нельзя, потому как получат зеркальный ответ и не во власти Азала это, регулярные перевозки регулируются межправительственными соглашениями.

Джахангир муеллим, есеблешмийин))

[Midland]

 

аэропортовский сбор, наземное обслуживание  и прочие тарифы самая главная составляющая стоимости авиабилета

 

Пегасус летит во все постсоветские страны,а проблема у них только с Азербайджаном.. как так?опять квоты?

 

 

 

Простите, самая главная составляющая это стоимость самолета и топливо, остальное мелочь. Тарифы на наземное обслуживание закладываются в размере 10 долл на пассажира и это своеобразный стандарт в отрасли, для лоукостов могут сократить в два раза но не в центральных аэропортах!

 

У Пегасуса не было проблем с Азалом, напротив, как сейчас даже незнаю.

[Midland]

Бла-бла-бла....зачем мне Чикагская конвенция? Мне нужна нормальная цена на авиабилеты, а не ваша лабуда.

 

Так вы не там ищите, вина Азала в высоких тарифах состоит процентов на 50, да и то опосредованное, основная причина совсем в другом.

[Сестрёнка]

Простите, самая главная составляющая это стоимость самолета и топливо, остальное мелочь.

Топливо у нас и в РФ стоит одинаков, парк самолетов Аэрофлота даже новее чем у АЗАЛ, Аэрофлот тратит миллионы денег на рекламу и при всем этом полет Москва - Анталья у него ДЕШЕВЛЕ на 30 процентов. При том, что тратится топлива БОЛЬШЕ на рейс Москва - Анталья. Да, и налоговая система здесь и в РФ практически аналогична.

Как такое возможно? Цена должна быть, как минимум, равной.

[Сестрёнка]

Так вы не там ищите, вина Азала в высоких тарифах состоит процентов на 50, да и то опосредованное, основная причина совсем в другом.

И в чем же? Раскройте уже вашу тайну...

[Midland]

Топливо у нас и в РФ стоит одинаков, парк самолетов Аэрофлота даже новее чем у АЗАЛ, Аэрофлот тратит миллионы денег на рекламу и при всем этом полет Москва - Анталья у него ДЕШЕВЛЕ на 30 процентов. При том, что тратится топлива БОЛЬШЕ на рейс Москва - Анталья. Да, и налоговая система здесь и в РФ практически аналогична.

Как такое возможно? Цена должна быть, как минимум, равной.

 

Анталья и другие чартерные направления не показатель т.к. там цены устанавливает не Аэрофлот и Азал а заказчик рейса. В случае с авиакомпаниями лучше оперируйте регулярными рейсами.

[Midland]

И в чем же? Раскройте уже вашу тайну...

 

Первое и основное - отсутсвие достаточного потока пассажиров и Визз к большому удивлению этот поко не подтегнул, так и летал на 60% загрузки, что для него нехарактерно и убыточно.

[Сестрёнка]

Первое и основное - отсутсвие достаточного потока пассажиров и Визз к большому удивлению этот поко не подтегнул, так и летал на 60% загрузки, что для него нехарактерно и убыточно.

Ясно. Сказки венского леса. С вами всё понятно.

[bellaa]

Эмирейтс ущел потому как это не его направление, Эмирейтс мало где летает на близкие расстояния ибо флот состоит из широкофюзеляжных бортов и гонять такую тушу в Баку для них было накладно, тем более по тем ценам которые навязывали конкуренты в лице Азал и Имэйр в то время. KLM ушел из за нерентабельности рейсов, Трансаэро из за долгов, которые она до сих пор не покрыла. Все, кто уходил с рынка только по экономическим причинам. Никого выгнать нельзя, потому как получат зеркальный ответ и не во власти Азала это, регулярные перевозки регулируются межправительственными соглашениями.

Скажите пожалуйста, почему ушел Визэйр?

Только про нерентабельность не пишите плс:-)

[iНекто]

Анталья и другие чартерные направления не показатель т.к. там цены устанавливает не Аэрофлот и Азал а заказчик рейса. В случае с авиакомпаниями лучше оперируйте регулярными рейсами.

Справедливости ради для АФЛ Анталья регулярка. Чартеры там всякие Нордвинды. Но так прикола ради забил сейчас на сайте АФЛ М-Анталья-М и М-Баку-М 26.08 туда, 30.08 обратно...В Анталью 21 тыс. руб, в Баку 25 тыс. :)

[iНекто]

Скажите пожалуйста, почему ушел Визэйр?

Только про нерентабельность не пишите плс:-)

А что не так с нерентабельностью. Компаниям типа ВиззЭйра действительно нужны забитые народом борты. Если там в расчетах рейс в убытке, они и оказываются...

[Midland]

Скажите пожалуйста, почему ушел Визэйр?

Только про нерентабельность не пишите плс:-)

 

Не могу, есть моменты не для публичного обсуждения.

[bellaa]

Эмирейтс ущел потому как это не его направление, Эмирейтс мало где летает на близкие расстояния ибо флот состоит из широкофюзеляжных бортов и гонять такую тушу в Баку для них было накладно, тем более по тем ценам которые навязывали конкуренты в лице Азал и Имэйр в то время. KLM ушел из за нерентабельности рейсов, Трансаэро из за долгов, которые она до сих пор не покрыла. Все, кто уходил с рынка только по экономическим причинам. Никого выгнать нельзя, потому как получат зеркальный ответ и не во власти Азала это, регулярные перевозки регулируются межправительственными соглашениями.

Скажите пожалуйста, почему ушел Визэйр?

Только про нерентабельность не пишите плс:-)

[Kamush511]

Не очень понятный спор, все спрашивают Почему да почему, а ответ никто не пишет

Так скажите почему

[Midland]

Справедливости ради для АФЛ Анталья регулярка. Чартеры там всякие Нордвинды. Но так прикола ради забил сейчас на сайте АФЛ М-Анталья-М и М-Баку-М 26.08 туда, 30.08 обратно...В Анталью 21 тыс. руб, в Баку 25 тыс. :)

 

Ну Москва сами знаете тут в каком качестве и у Азала и Аэрофлота

[Сестрёнка]

Вот цена с сайта АЗАЛ. Баку-Анталия- Баку
=======

• Выбранные даты
• Вылет: воскресенье, Июль 05
• Возвращение: пятница, Июль 10
• 714,16 AZN(Для всех пассажиров, включая налоги)

========
 

[Сестрёнка]

Москва-Анталия-Москва. 446 долларов. Сегодня разница уже не 30 процентов, а 70, с учетом расстояния.

Edited July 3, 2015 by Сестрёнка

[ul_TIMA_tum]

Эмирейтс ущел потому как это не его направление, Эмирейтс мало где летает на близкие расстояния ибо флот состоит из широкофюзеляжных бортов

 

У Эмирейтс в районе залива достаточно рейсов на очень короткие расстояния. Из Кувейта вообще так А380 летает. 

[Midland]

У Эмирейтс в районе залива достаточно рейсов на очень короткие расстояния. Из Кувейта вообще так А380 летает. 

 

Так то его район, а как в СНГ? А в СНГ глухо, летали только в Киев и Москву, да так, что Киев закрыли а в Москву сократили провозные емкости, вместо 380 пустили 777 и это все только в этом году.

[Polaroid]

Простите, самая главная составляющая это стоимость самолета и топливо, остальное мелочь. Тарифы на наземное обслуживание закладываются в размере 10 долл на пассажира и это своеобразный стандарт в отрасли, для лоукостов могут сократить в два раза но не в центральных аэропортах!

 

У Пегасуса не было проблем с Азалом, напротив, как сейчас даже незнаю.

 

все так 

[LN 862]

Аэропортовские сборы и прочие таксы большое препятствие.. что отражается на ценах и в конечном итоге на полное отсутствие спроса при космических ценах..

Онур Эйр как вытурили из Гянджи? Глава Онур говорил что наша компания может и намного низкую цену летать в Баку,не только в Гянджу.. но увы нам этого непозволяют.. в Гянджу они летали за 90 евро из Стамбула

Я летал ОнурАйр туда и обратно из Стамбула за 156 азн. Самолет ломился от пассажиров)))

[bellaa]

А что не так с нерентабельностью. Компаниям типа ВиззЭйра действительно нужны забитые народом борты. Если там в расчетах рейс в убытке, они и оказываются...

Ну так я о чем. Судя по убийственным очередям у посольства Венгрии в Баку, убытков у них не было. Здесь другая причина и явно понятная даже непрофессионалам в этой области.

[Midland]

Я летал ОнурАйр туда и обратно из Стамбула за 156 азн. Самолет ломился от пассажиров)))

 

Кстати, закрылись они по своей инициативе, никто их не гнал и не притеснял, напротив. От них формулировка была, что какие то проблемы в самой авиакомпании, может быть приход THY им подпортил картину. Но, в Гянжде они долгое воремя летали монополистами и стали делить рынок с турками но не с Азалом, Азалу напротив выгодно было, покупали топливо, платили за аэропортовые сборы и т.п.

[Midland]

Ну так я о чем. Судя по убийственным очередям у посольства Венгрии в Баку, убытков у них не было. Здесь другая причина и явно понятная даже непрофессионалам в этой области.

 

Тут две составляющие, первая и основная конечно экономика. Так вот по экономике для Визз это был планово убыточный рейс, они его открыли в качестве расширения маршрутной сети. Т.к. Визз кормится в основном через акционеров им для развития необходимо показывать рост, а как им его показывать если в европе нет куда дальше расширяться, поэтому Визз пошел нетривиальным для европейских лоукостов путем экспансии в СНГ и открытием дальнемагистрального маршрута в Баку в том числе. Не летают лоукосты на расстояния свыше 2 часов полета, тут были все 4 часа.

 

В первый год своих полетов средняя загрузка составляла не более 60%, это убийственно для лоукостов т.к. в европе эта цифра не опускается ниже 85%, но они планировали со временем наврстать это, но как потом выснилось не срослось уже с другими моментами и по всей видимости видя такое дело они не стали настаивать.

[ul_TIMA_tum]

Так то его район, а как в СНГ? А в СНГ глухо, летали только в Киев и Москву, да так, что Киев закрыли а в Москву сократили провозные емкости, вместо 380 пустили 777 и это все только в этом году.

 

В Питер тоже летают, на А330-200. Кстати, вчера прочитал, что 330 cобираются убирать из парка Эмирейтс, оставят только 777 и 380.

[Midland]

В Питер тоже летают, на А330-200. Кстати, вчера прочитал, что 330 cобираются убирать из парка Эмирейтс, оставят только 777 и 380.

 

Согласитесь два направления на все СНГ говорит только о том, что это не их рынок, могли бы взять пример с Люфтганзы или Бритиша, которые осуществляют рейсы практически во все столицы и крупные города.

[ul_TIMA_tum]

Согласитесь два направления на все СНГ говорит только о том, что это не их рынок, могли бы взять пример с Люфтганзы или Бритиша, которые осуществляют рейсы практически во все столицы и крупные города.

 

В то же время в большое количество городов СНГ летает Flydubai, которая вроде бы является дочкой Emirates.

Edited July 3, 2015 by ul_TIMA_tum

[Midland]

В то же время в большое количество городов СНГ летает Fly Dubai, которая вроде бы является дочкой Emirates.

 

Да и в Баку в том числе как не странно :) Однако, есть большая проблема Флай может и дочка Эмиратов, но сквозных билетов вы не сможете взять.

[AzerH]

По теме- это подобно бегству крыс с тонущего корабля)))

[bellaa]

Тут две составляющие, первая и основная конечно экономика. Так вот по экономике для Визз это был планово убыточный рейс, они его открыли в качестве расширения маршрутной сети. Т.к. Визз кормится в основном через акционеров им для развития необходимо показывать рост, а как им его показывать если в европе нет куда дальше расширяться, поэтому Визз пошел нетривиальным для европейских лоукостов путем экспансии в СНГ и открытием дальнемагистрального маршрута в Баку в том числе. Не летают лоукосты на расстояния свыше 2 часов полета, тут были все 4 часа.

 

В первый год своих полетов средняя загрузка составляла не более 60%, это убийственно для лоукостов т.к. в европе эта цифра не опускается ниже 85%, но они планировали со временем наврстать это, но как потом выснилось не срослось уже с другими моментами и по всей видимости видя такое дело они не стали настаивать.

Исходя из всех ваших постов получается что монополию и экспансию Азала вы не признаете. Компании уходят с нашего рынка только в силу причин, поддающихся законам бизнеса и пр. тогда пожалуйста объясните почему такие цены у Азала? Почему, допустим из того же Тбилиси Турецкие авиалинии летают намного дешевле чем из Баку? Расстояние не такое огромное, а вот разница между ценами в билетах существенная. Почему у лоукостеров в Грузии шансов на выживание больше? И много других вопросов такого рода.

[Midland]

Исходя из всех ваших постов получается что монополию и экспансию Азала вы не признаете. Компании уходят с нашего рынка только в силу причин, поддающихся законам бизнеса и пр. тогда пожалуйста объясните почему такие цены у Азала? Почему, допустим из того же Тбилиси Турецкие авиалинии летают намного дешевле чем из Баку? Расстояние не такое огромное, а вот разница между ценами в билетах существенная. Почему у лоукостеров в Грузии шансов на выживание больше? И много других вопросов такого рода.

 

Любая компания стремится к монополии, давайте обратимся к цифрам, какова доля Азал на рынке авиаперевозок из Баку? Около 45%, вы считатете это монопольным статусом? А знаете какова доля на маршрутах в Турцию? Менее 40%. Про Турцию лучше обращаться наверное к THY у нее больше доля рынка чем у Азал. Помимо этого, на каких маршрутах Азал имеет монополию? Пара тройка незначительных маршрутов типа Париж, Милан, Штаты, Пекин, т.е. тех, где спрос очень низкий и ни одна авиакомпания не заинтересована туда придти и составить конкуренцию Азал ввиду скудного количества пассажиров.

 

Касательно Тбилиси и Грузии уже много раз тут писал, но повторюсь, первая причина низкая полатежеспособность населения. Вторая, отчего многие не учитывают то что, через Баку грузин больше летает чем азербайджанцев через Грузию, у каждого свои интересные направления, например из Грузии вы не улетите в основные пункты в Европе, в штаты или в сторону Азии.

 

Касательно лоукостов, вернее там замечен ВиззЭйр и Пегасус, первому отдан на откуп аэропорт Кутаиси второй летает из Тбилиси, если с кутаиси все понятно то вот с Тбилиси возможно имееются некоторые отношения с турецким TAV который оперирует тбилисским аэропортом и который в свою очередь является оператором стамбульского Ататюрка и многих других турецких аэропортов, кто его знает какие у них отношения? Но, по лоукостам скорее всего ориентация не на грузинский рынок в чистом виде а на часть пассажиров и в первую очередь из Армении.

[Inomorate]

Любая компания стремится к монополии, давайте обратимся к цифрам, какова доля Азал на рынке авиаперевозок из Баку? Около 45%, вы считатете это монопольным статусом? А знаете какова доля на маршрутах в Турцию? Менее 40%. Про Турцию лучше обращаться наверное к THY у нее больше доля рынка чем у Азал. Помимо этого, на каких маршрутах Азал имеет монополию? Пара тройка незначительных маршрутов типа Париж, Милан, Штаты, Пекин, т.е. тех, где спрос очень низкий и ни одна авиакомпания не заинтересована туда придти и составить конкуренцию Азал ввиду скудного количества пассажиров.

 

Касательно Тбилиси и Грузии уже много раз тут писал, но повторюсь, первая причина низкая полатежеспособность населения. Вторая, отчего многие не учитывают то что, через Баку грузин больше летает чем азербайджанцев через Грузию, у каждого свои интересные направления, например из Грузии вы не улетите в основные пункты в Европе, в штаты или в сторону Азии.

 

Касательно лоукостов, вернее там замечен ВиззЭйр и Пегасус, первому отдан на откуп аэропорт Кутаиси второй летает из Тбилиси, если с кутаиси все понятно то вот с Тбилиси возможно имееются некоторые отношения с турецким TAV который оперирует тбилисским аэропортом и который в свою очередь является оператором стамбульского Ататюрка и многих других турецких аэропортов, кто его знает какие у них отношения? Но, по лоукостам скорее всего ориентация не на грузинский рынок в чистом виде а на часть пассажиров и в первую очередь из Армении.

Слушайте, к чему столько слов? Я сам сегодня интересовался билетами. Звонил в турагентство , спросил Баку - Анталья туда и обратно. Билет стоит 540 манат или 515 долларов.

Тбилиси Анталья туда и обратно стоит 250 долларов. Даже если поеду на поезде и потрачу 50 манат , моя экономия 215 долларов. Если летит семья , то 860 только на билетах. О чем еще говорить?

[bellaa]

Любая компания стремится к монополии, давайте обратимся к цифрам, какова доля Азал на рынке авиаперевозок из Баку? Около 45%, вы считатете это монопольным статусом? А знаете какова доля на маршрутах в Турцию? Менее 40%. Про Турцию лучше обращаться наверное к THY у нее больше доля рынка чем у Азал. Помимо этого, на каких маршрутах Азал имеет монополию? Пара тройка незначительных маршрутов типа Париж, Милан, Штаты, Пекин, т.е. тех, где спрос очень низкий и ни одна авиакомпания не заинтересована туда придти и составить конкуренцию Азал ввиду скудного количества пассажиров.

 

Касательно Тбилиси и Грузии уже много раз тут писал, но повторюсь, первая причина низкая полатежеспособность населения. Вторая, отчего многие не учитывают то что, через Баку грузин больше летает чем азербайджанцев через Грузию, у каждого свои интересные направления, например из Грузии вы не улетите в основные пункты в Европе, в штаты или в сторону Азии.

 

Касательно лоукостов, вернее там замечен ВиззЭйр и Пегасус, первому отдан на откуп аэропорт Кутаиси второй летает из Тбилиси, если с кутаиси все понятно то вот с Тбилиси возможно имееются некоторые отношения с турецким TAV который оперирует тбилисским аэропортом и который в свою очередь является оператором стамбульского Ататюрка и многих других турецких аэропортов, кто его знает какие у них отношения? Но, по лоукостам скорее всего ориентация не на грузинский рынок в чистом виде а на часть пассажиров и в первую очередь из Армении.

Ок. Значит на собственных гражданах можно навариться)) Т.е. Вы признаете, что все же цены азаловские более чем накрученные и при всем желании могут быть ниже? Если не ошибаюсь, после того как азербайджанцы стали летать через Тбилиси Азал взвинтил цены и на этот рейс. Сейчас платежоспособность населения потихоньку идет на спад. Выходит, что где-то через год цены будут ниже? Не верю. Посмотрите, что произошло с ценами на билет после девальвации, они поползли наверх.

Второй вопрос - вы можете перечислить названия всех компаний, которые составляют остальную рынка авиаперевозок, то бишь 55%?

[Inomorate]

Вообще меня убивает логика ценообразования Азала. Например, Баку - Нью-Йорк стоит 600 манат. Да, дешево, но явно демпинг чтобы переманить пассажиров других компаний. Но кто на эту удочку клюнет? На кого они рассчитывают ?