Прошло 22 Года Со Дня Оккупации Агдамa

[discret]

Веселят публику мутрифы, а мутрифами в Азербайджане Иране и османлы были в основном хаи

Я весь во внимании, не останавливайтесь господин Tehran.

 

[guinness]

Позвольте полюбопытствовать.

Какая часть территории Азербайджана, должна быть оккупирована, чтобы Вы. признались стороной проигравшей?

у этой войны нет победителей. Часть АР оккупирована армянами, РА оккупирована россиянами. Кто выиграл?

[discret]

Чтобы знать о том, что А.В.Зинкевич возглавлял штаб армян в НКАО, не обязательно было работать в этом штабе. А вам, как находящемуся, как понимаю,  в зоне ТБД можно было бы знать этот хорошо известный факт. Хотя не удивлюсь, что среди простых армян распространено мнение, что армянами руководил и вел в бой дух Давида Сасунского...

На самом деле все было проще http://www.bvtkky.ru/alleya/mi_gordimsya_imi/zinevich_anatoliy_vladimirovich.html

 

 

Как осуществлялась в деталях операция по оккупацию Агдама, я не знаю, но могу предположить, что если штаб армян возглавлял Зинкевич, то и он приложил к этому руку. Как Зинкевич попал в армянский штаб, я тоже не знаю: по зову сердца, по найму или по командировочному удостоверению из МО РФ.

В планировании операций зарождающейся аз армии также принимали участие рос военные специалисты, пока руководству НФА не долбануло в голову при отсутствии собственных кадров, выгнать рос офицеров. Армянам хватило ума этого не делать.

Опять ответ в никуда.

Уважаемый, я Вас спрашиваю не о единичных случаях, как в случае с Зиновьевым, я Вас спрашиваю, Вы согласны с мнением юзера Массон, а также большинства, подчеркиваю большинства, что "армяне обратились к русским и им в Российском генштабе подготовили план захвата Агдама, обходом с флангов итд." Если да, попрошу подтвердить официальными источниками, если нет, сами перестаньте верить слухам, и на правах старшего по возрасту, заткните рты этим горе патриотам.

Edited July 23, 2015 by discret

[Borgir]

НФА конечно подгадили нам основательно. Без их вмешательства мы прекрасно били и армян, и русских, и негров, и кто там еще за них воевал? Самая ценная помощь армянам исходила от нашего правительства.

[guinness]

Вы же сами вот пару постов выше подробно рассказали как русский генерал чертил им планы наступления.И заметьте тоже без ссылок.Так почему мои рассуждения что там были не только русские генералы а еще и русские наемники которые и претворили в жизнь планы ихнего генерала Вы считаете былинами?Одно дело на карте чертежи делать и совсем другое дело все это в жизни претворить.Без хорошо обученного состава без профессиональных военных как можно пускай даже гениальный план на бумаге претворить в жизнь?

да, армянам помогали русские. Им, в частности, активно помогал генерал Реут, командующий 7 рос армией, дислоцированной в Армении, - вертолетами и экипажами (7 штук, два из которых сбили сами же армяне по простоте душевной), разведданными и разведгруппами (одну из таких в полном составе задержали наши),  подготовкой солдат. Я не знаю серьезных свидетельств того, что участие рос солдат имело массовый характер и оказало решающее влияние на ход боевых действий.

[guinness]

Опять ответ в никуда.

Уважаемый, я Вас спрашиваю не о единичных случаях, как в случае с Зиновьевым, я Вас спрашиваю, Вы согласны с мнением юзера Массон, а также большинства, подчеркиваю большинства, что "армяне обратились к русским и им в Российском генштабе подготовили план захвата Агдама, обходом с флангов итд." Если да, попрошу подтвердить официальными источниками, если нет, сами перестаньте верить слухам, и на правах старшего по возрасту, заткните рты этим горе патриотам.

вы, кажется,  даже с третьего раза не понимаете то, что я написал. Я понятия не имею, откуда эти сведения, что "обращались", но то, что, я уверен, план захвата формировал начальник штаба А.Зинкевич, у меня сомнений нет. Как он попал к армянам? Я уже предложил свои версии.

И что это за "официальные источники" вы требуете? Письмо на фирменном бланке МО РА в генштаб МО РФ с просьбой подготовить план?

Все, что я написал по этому вопросу, предназначалось не только для вас. Все желающие имели возможность прочесть.

[guinness]

НФА конечно подгадили нам основательно. Без их вмешательства мы прекрасно били и армян, и русских, и негров, и кто там еще за них воевал? Самая ценная помощь армянам исходила от нашего правительства.

армяне, кстати, это не забывают и ценят

[Emil_Mamedov]

А что мы "мясо" могли и можем изменить?! Ничего!!! И никакие СЕЙЧАС доказательства, никому не нужны, куда сказали туда и пошли, в те времена, а времена были суровые, неподчинение и ты был трупом...

 

Зачем нужны эти темы? Чтобы просто сказать...Мы вернем наши земли!!!? В кабаках выжирается тонны водки, но я ни разу не слышал тоста, на ногах, что мы вернем наши земли...только на толкучках это выгодно, когда покупаешь тапочки оптом, "харалысан"? Нахрен! Надоел этот траур, а кому-то он выгоден, так зачем меня это должно волновать? Красивые приемы европейских халявщиков, которые "переживают" за обе стороны?

 

Мой родственник офицер Н-ой части, находился в Н-ой боевой позиции, им просто сказали, сваливайте оттуда и все...

[Borgir]

Че-то накипело, выскажусь.

 

Почему люди так охотно верят, что против нас массово сражались русские, хотя воспоминания ветеранов недвусмысленно это отрицают? Потому что стыдно. Потому что когда ты проигрываешь армянам это стыдно, а проиграть русским как бы и не западло и само собой разумеется.

 

Но давайте оценим очевидный вред распускания этих слухов, кроме того что мы потешаем ими армян и выставляем себя на посмешище. Что же происходит, когда мы говорим таким образом?

 

Во-первых мы оскорбляем память ветеранов и шахидов. Почему? Потому что стыдимся их поражения и пытаемся его оправдать нашей слабостью перед русской армией. Нам нечему стыдиться, им нечему стыдиться! Они сражались достойно и покрывали себя боевой славой. Нашей армии, которая сформировалась практически с нуля и доблестно выполняла свой долг перед Родиной в сложнейшей обстановке, был нанесен предательский удар в спину. Был нанесен не раз. В футболе есть выражение:"Когда не забиваешь ты, забивают тебе", в нашем случае его можно перефразировать в "Когда тебе не дают победить, побеждают тебя".

 

Во-вторых мы разжигаем ненависть к России и русским. Это объективно не выгодно ни азербайджанскому народу, ни азербайджанской экономике, ни азербайджанскому государству в целом. В России проживают и работают миллионы азербайджанцев, вливая при этом немало денег в нашу экономику, читай кормят здесь множество семей. Наша безопасность во многом зависит от добрососедских отношений с РФ, хотим мы этого или нет. Кто не верит может взглянуть на Грузию и Украину - никто за нас впрягаться не будет, это надо осознавать четко.

 

В-третьих мы отбиваем желание воевать у молодого поколения, которое считает что будет непременно воевать против русских, против которых мы само собой проиграем, как сами же эти слухи и учат. 

 

Что мы имеем таким образом? Воевали против нас русские? Да, и не только. Помогали армянам? Снова да. Но надо реально оценивать размеры этой помощи и ее причины. Не надо плодить слухи, которые играют против нас на нашем поле. Эта помощь не оказала того решающего влияния на исход войны, которую ей приписывают слухи. Вполне возможно, что к распространению таковых приложили руку сами армяне для деморализации врага, то бишь нас, и разжигания ненависти к России.

[guinness]

Че-то накипело, выскажусь.

 

Почему люди так охотно верят, что против нас массово сражались русские, хотя воспоминания ветеранов недвусмысленно это отрицают? Потому что стыдно. Потому что когда ты проигрываешь армянам это стыдно, а проиграть русским как бы и не западло и само собой разумеется.

 

Но давайте оценим очевидный вред распускания этих слухов, кроме того что мы потешаем ими армян и выставляем себя на посмешище. Что же происходит, когда мы говорим таким образом?

 

Во-первых мы оскорбляем память ветеранов и шахидов. Почему? Потому что стыдимся их поражения и пытаемся его оправдать нашей слабостью перед русской армией. Нам нечему стыдиться, им нечему стыдиться! Они сражались достойно и покрывали себя боевой славой. Нашей армии, которая сформировалась практически с нуля и доблестно выполняла свой долг перед Родиной в сложнейшей обстановке, был нанесен предательский удар в спину. Был нанесен не раз. В футболе есть выражение:"Когда не забиваешь ты, забивают тебе", в нашем случае его можно перефразировать в "Когда тебе не дают победить, побеждают тебя".

 

Во-вторых мы разжигаем ненависть к России и русским. Это объективно не выгодно ни азербайджанскому народу, ни азербайджанской экономике, ни азербайджанскому государству в целом. В России проживают и работают миллионы азербайджанцев, вливая при этом немало денег в нашу экономику, читай кормят здесь множество семей. Наша безопасность во многом зависит от добрососедских отношений с РФ, хотим мы этого или нет. Кто не верит может взглянуть на Грузию и Украину - никто за нас впрягаться не будет, это надо осознавать четко.

 

В-третьих мы отбиваем желание воевать у молодого поколения, которое считает что будет непременно воевать против русских, против которых мы само собой проиграем, как сами же эти слухи и учат. 

 

Что мы имеем таким образом? Воевали против нас русские? Да, и не только. Помогали армянам? Снова да. Но надо реально оценивать размеры этой помощи и ее причины. Не надо плодить слухи, которые играют против нас на нашем поле. Эта помощь не оказала того решающего влияния на исход войны, которую ей приписывают слухи. Вполне возможно, что к распространению таковых приложили руку сами армяне для деморализации врага, то бишь нас, и разжигания ненависти к России.

всё правильно.

 

проигрывать тоже надо с достоинством, пусть даже причины поражения кроются в нас самих.

тем более, что поражение Армении, как государства, в исторической перспективе уже очевидно.

[XANMURAD]

это было уничтожение отряда армянских наемников арабо.

армяшки там тоже были и не мало, не только на этом видео, на многих других тоже!

[Malver]

Че-то накипело, выскажусь.

Почему люди так охотно верят, что против нас массово сражались русские, хотя воспоминания ветеранов недвусмысленно это отрицают? Потому что стыдно. Потому что когда ты проигрываешь армянам это стыдно, а проиграть русским как бы и не западло и само собой разумеется.

Но давайте оценим очевидный вред распускания этих слухов, кроме того что мы потешаем ими армян и выставляем себя на посмешище. Что же происходит, когда мы говорим таким образом?

Во-первых мы оскорбляем память ветеранов и шахидов. Почему? Потому что стыдимся их поражения и пытаемся его оправдать нашей слабостью перед русской армией. Нам нечему стыдиться, им нечему стыдиться! Они сражались достойно и покрывали себя боевой славой. Нашей армии, которая сформировалась практически с нуля и доблестно выполняла свой долг перед Родиной в сложнейшей обстановке, был нанесен предательский удар в спину. Был нанесен не раз. В футболе есть выражение:"Когда не забиваешь ты, забивают тебе", в нашем случае его можно перефразировать в "Когда тебе не дают победить, побеждают тебя".

Во-вторых мы разжигаем ненависть к России и русским. Это объективно не выгодно ни азербайджанскому народу, ни азербайджанской экономике, ни азербайджанскому государству в целом. В России проживают и работают миллионы азербайджанцев, вливая при этом немало денег в нашу экономику, читай кормят здесь множество семей. Наша безопасность во многом зависит от добрососедских отношений с РФ, хотим мы этого или нет. Кто не верит может взглянуть на Грузию и Украину - никто за нас впрягаться не будет, это надо осознавать четко.

В-третьих мы отбиваем желание воевать у молодого поколения, которое считает что будет непременно воевать против русских, против которых мы само собой проиграем, как сами же эти слухи и учат.

Что мы имеем таким образом? Воевали против нас русские? Да, и не только. Помогали армянам? Снова да. Но надо реально оценивать размеры этой помощи и ее причины. Не надо плодить слухи, которые играют против нас на нашем поле. Эта помощь не оказала того решающего влияния на исход войны, которую ей приписывают слухи. Вполне возможно, что к распространению таковых приложили руку сами армяне для деморализации врага, то бишь нас, и разжигания ненависти к России.

Армяногутания есть "колония" России, о чем говорит сам Путин, есть видео погуглите. Даже если на передовых было мало трупов русских, огромная базовая поддержка со строны старшего брата им была обеспечена, на территории армянской всегда были военные базы русской армии. Даже сейчас, когда это два разных типа государства. И это по-вашему не должно о чем-то говорить? Edited July 24, 2015 by Malver

[Z5791]

полностью согласился, и даже не буду спорить с теми кто скажет нам нужны такие темы..может я буду себе противоречить - но за все эти годыя понял одно: Нашему Азербайджанскому правительству ни Карабах ни раёны не нужны.

у него одна идеология:

после нас хоть потоп

с тех пор как они сели у руля власти Азербайджан не сделал не одной попытки вернуть земли.... только дым в глаза пускают хотя моменты хорошими шансами были, это всё наводит  на одну мысль что в 1993 году был некий договор о котором люди не знают.

Лично моё мнение ждут смены поколений которое не видела Карабаха или тех кому он просто не нужен так как бороться за то что долгое время не твоё не имеет смысла 

[dj_anar]

Лучше уж промолчать, чем каждый раз слышать, "скоро вернем все земли"

 

не теряйте надежду. на все воля Аллаха!

[Дон Кихот]

с тех пор как они сели у руля власти Азербайджан не сделал не одной попытки вернуть земли.... только дым в глаза пускают хотя моменты хорошими шансами были, это всё наводит на одну мысль что в 1993 году был некий договор о котором люди не знают.

Лично моё мнение ждут смены поколений которое не видела Карабаха или тех кому он просто не нужен так как бороться за то что долгое время не твоё не имеет смысла

Абсолютно верно.Будут ждать до тех пор,пока люди не забудут,пока не наплюют,а когда забудут и наплюют,то и надобности в Карабахе для них не будет.Они так думают и на это надеются.

[Kanan.u.Rzayev]

Абсолютно верно.Будут ждать до тех пор,пока люди не забудут,пока не наплюют,а когда забудут и наплюют,то и надобности в Карабахе для них не будет.Они так думают и на это надеются.

Новое поколение уже забыло..

[Массон]

Чтобы знать о том, что А.В.Зинкевич возглавлял штаб армян в НКАО, не обязательно было работать в этом штабе. А вам, как находящемуся, как понимаю,  в зоне ТБД можно было бы знать этот хорошо известный факт. Хотя не удивлюсь, что среди простых армян распространено мнение, что армянами руководил и вел в бой дух Давида Сасунского...

На самом деле все было проще http://www.bvtkky.ru/alleya/mi_gordimsya_imi/zinevich_anatoliy_vladimirovich.html

 

 

Как осуществлялась в деталях операция по оккупацию Агдама, я не знаю, но могу предположить, что если штаб армян возглавлял Зинкевич, то и он приложил к этому руку. Как Зинкевич попал в армянский штаб, я тоже не знаю: по зову сердца, по найму или по командировочному удостоверению из МО РФ.

В планировании операций зарождающейся аз армии также принимали участие рос военные специалисты, пока руководству НФА не долбануло в голову при отсутствии собственных кадров, выгнать рос офицеров. Армянам хватило ума этого не делать. 

Спасибо Гиннес, не стоит метать бисер перед .... кто он такой, чтобы что-то требовать, чтоб я еще обращал внимание на его слова.

Я давно уже привык к лживым армянским вариантам, и не особо поддаюсь провокациям.

Вся информация которую я сказал, есть даже здесь на форуме, а уменя нет ни желания, ни времени что-то доказывать Армянскому вратярю.

Помощь России Армении в карабахской войне, не является секретом ни для кого.

Так же как и не является секретом участие России во всех конфликтах на пост советском пространстве, от осетии Абхазии приднестровья до сегодняшней Украины.

И везде такими вот двуличными существами как дискрет или как его там (к стати интересно чей это клоУн) утверждается, что там были не Русские, а Инопланетяне ... Зеленные человечики, вежливые козлы ... итд.

К стати под агдамом находился и так называемый Казацкий полк (состоявший из этнических славян ...  тоже толи добровольно толи по разнарядке служившей на стороне Армян). 

То есть помощь России Армянам в Карабахской войне, ни для кого не является секретом.

Другое дело, что вы правы, основные причины наших поражений всегда заключались в наших ошибках, в том, что ни наше общество, и наше гос-во. не было готова к войне, не проводили активной наступательной политики довольствуясь только пасивной обороной и больше было занято внутри политическими склоками, чем войной с противником, которого постоянно недооценивали.

[red567]

с тех пор как они сели у руля власти Азербайджан не сделал не одной попытки вернуть земли.... только дым в глаза пускают хотя моменты хорошими шансами были, это всё наводит  на одну мысль что в 1993 году был некий договор о котором люди не знают.

Лично моё мнение ждут смены поколений которое не видела Карабаха или тех кому он просто не нужен так как бороться за то что долгое время не твоё не имеет смысла 

как моисей лет 40 вел евреев по пустыне чтобы они забыли пленение.

[буцефал]

Жаль нет в продаже Агдама, выпили бы его )