Свободное Общение - 5

[denizm]

Я говорю то, что видел.

 

Почему вы не верите? Разве не такие же чудеса указаны в Куране?

Quranda deyesen ancaq peygemberlere aid edilib qeyri-adi möcüzeler. Bashqa insanlar haqqinda ne yazilib deqiq bilmirem. Bes o insanlar anadangelme ele qabiliyyete malik olurlar, yoxsa ibadetlerine göre vergi verilir?

[Adina]

уверуйте..

 

 

 

[Adina]

Многим известен термин Каргокульт с его историей возниконевения

 

Вот если этого паренька с ролика выше с его фокусами отправить на подобный остров на пару дней, то спустя пару десятков лет следующие поколения будут уже передавать своим детям истории с чудесами. Причем они будут убеждены в правоте своих рассказов, ведь они видели это воотчию. Потом уже, когда какой-нибудь чернокожий кучерявый зетанёнок подрастет, он будет рассказывать своим детям, как когда-то к ним приходил низкорослый пророк, который ходил по воде, замораживал воду руками, умел взлетать и доставать из пустого ведра много рыбы.

[Эстер]

2 hours ago, ThetaN said:

Такого рода были знамения ещё: острый лейкоз без лечения (химио- и радиотерапии) остановили, но этот человек тоже не сообразил.

 

В разделе Благотворительности он был бы нарасхват. Там есть больные детишки.

[ThetaN]

32 minutes ago, Эстер said:

 

В разделе Благотворительности он был бы нарасхват. Там есть больные детишки.

Они не бывают нарасхват, потому что их никто не знает и на заказ они не работают. Они просят Аллаhа и Аллаh на свое усмотрение выполняет их просьбу и никогда, подобно пророкам, они не говорят, что причастны к этому.

[Эстер]

1 minute ago, ThetaN said:

Они не бывают нарасхват, потому что их никто не знает и на заказ они не работают. Они просят Аллаhа и Аллаh на свое усмотрение выполняет их просьбу и никогда, подобно пророкам, они не говорят, что причастны к этому.

А как помогают? Помогают если Аллах подводит к ним нуждающегося например в исцелении?

[ThetaN]

1 hour ago, denizm said:

Quranda deyesen ancaq peygemberlere aid edilib qeyri-adi möcüzeler. Bashqa insanlar haqqinda ne yazilib deqiq bilmirem. Bes o insanlar anadangelme ele qabiliyyete malik olurlar, yoxsa ibadetlerine göre vergi verilir?

Анадан гялмя кажется только Иса

(عليه السلام) был необычным. Остальные все в районе 40 лет и после такой карамят получают.

 

За что верилир? За что молодому Муса (عليه السلام) воздали добром, хоть он ничего не успел сделать? Думайте сами.

 

Аль-касас "Повествование":14 - Когда он достиг зрелого возраста, Мы даровали ему власть и знание. Так Мы воздаем творящим добро.

[ThetaN]

3 minutes ago, Эстер said:

А как помогают? Помогают если Аллах подводит к ним нуждающегося например в исцелении?

По-разному бывает: и родственники, и верующие, и Аллаh посылает, чтобы уверовали за чудо.

[Sabrina Sabi]

1 час назад, ThetaN сказал:

Они не бывают нарасхват, потому что их никто не знает и на заказ они не работают. Они просят Аллаhа и Аллаh на свое усмотрение выполняет их просьбу и никогда, подобно пророкам, они не говорят, что причастны к этому.

 

Люди с магическим даром.Мир Мовсюм Ага таким был. Лечил людей с помощью своей энергии,обращаясь к Богу.

[Riddick]

4 hours ago, paradoxin said:

я заведомо не знаю , может я бы тоже поверил , если бы не этот вопрос ..

вот поставьте меня на свое место, я вижу это чудо с фарфором , я бы и рад поверить , но ясность суждений, логика, честность в конце концов , требуют проверить ... 

 

я не желаю вас чем-то обидеть или даже  победить в споре ,, просто беседа

впрочем, если не желаете , как вам угодно

 

 

Вы разве еще не поняли? Ему есть о чем поговорить только с тем, кто заведомо будет готов поверить в любой бред.

[paradoxin]

жаль обиделся человек , у меня еще вопросы были про духовность 

[Ism8]

20 часа назад, ThetaN сказал:

"Аль-муззаммиль"

 

2 - Простаивай ночь без малого,

3 - половину ночи или чуть меньше того,

4 - или чуть больше того, и читай Коран размеренным чтением.

5 - Мы непременно ниспошлем тебе весомые слова.

6 - Воистину, молитвы после пробуждения среди ночи тяжелее и яснее по изложению.

 

В 6-ом айате речь идет о времени سحر до насступления рассвета с 3 до 5 утра. В это время слова из Курана становятся наиболее высомыми, тяжелыми или, говоря проще, трафик нура равен 2:1 по отношению к дневному времени (См. также 3:17, 51:18, 54:34 - سحر - время спасения в последнюю треть ночи до рассвета).

 

Это же время указано здесь: Ад-дуhа:2 - Клянусь ночью, когда она густеет!

2 к 1, 5 к 1, этого не знаю, но судя по шестому аяту он больше.
Но, во-первых, что является причиной получения нура? Чтение Корана или то, что описано в 8-ом аяте? И кстати практикуете ли вы это?
И во-вторых, куда поступает этот нур? В душу, которую нас и обязали очистить. Вот она и становится весомее. Чем больше очистил, тем развитее можно и считаться. А к духу это не имеет никакого отношения. Термин духовное развитие такая же большая ошибка, как и понятие ruhi xəstə

[Ism8]

6 часов назад, paradoxin сказал:

Почему же в первом случае вы безоговорочно верите, что это вмешательство Свыше, а с фокусами понимаете, что - это техника , ловкость рук и т.п ?

 

)))

[paradoxin]

1 hour ago, Ism8 said:

)))

[ThetaN]

5 hours ago, paradoxin said:

жаль обиделся человек , у меня еще вопросы были про духовность 

Обижаться не будем  Просто считаю верным не вести разговор без смысла. А если есть вопросы о духовности, то задавайте, ин ша'Аллаh.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

4 hours ago, Ism8 said:

Чтение Корана или то, что описано в 8-ом аяте? И кстати практикуете ли вы это?

Чтение Курана - самая мощная форма зикра. Аналога по силе результата двухчасовому чтению Курана на سحر я не видел.

[ThetaN]

6 hours ago, Riddick said:

 

Вы разве еще не поняли? Ему есть о чем поговорить только с тем, кто заведомо будет готов поверить в любой бред.

Для чего тратить усилия на духовные понятия там, где предел познаваемости мироздания сведен к способности к наблюдению и сопоставлению материального мира? При этом отсутствует наблюдательность за ходом своей жизни, поскольку неспособны верно увидеть причинно-следственную связь и когда что-то валится, значит "что-то пошло не так!" Потому вам я отвечаю только тогда, когда ваше творчество позволяет ответ с духовной точки зрения.

[ThetaN]

11 hours ago, paradoxin said:

Почему же в первом случае вы безоговорочно верите, что это вмешательство Свыше, а с фокусами понимаете, что - это техника , ловкость рук и т.

Как видно, вы не поняли, что мы способны ощущать нур и оболочку верующего, особенно если она достигла больших размеров. Слышали такое выражение: "Велико_душный"? А "мелкая душонка"? Все это осталось нашей цивилизации в наследие от тех, кто мог видеть это.

[ThetaN]

8 hours ago, Sabrina Sabi said:

 

Люди с магическим даром.Мир Мовсюм Ага таким был. Лечил людей с помощью своей энергии,обращаясь к Богу.

По-арабски называется карамат

[denizm]

8 hours ago, Sabrina Sabi said:

 

Люди с магическим даром.Мир Мовсюм Ага таким был. Лечил людей с помощью своей энергии,обращаясь к Богу.

Mir Mövsüm ağa heç namaz qılmırdı.. Onun Allah adamı olduğuna inanmıram.
İnsanları müalicə ediyinə də inanmıram. Öz gözünüzlə görmüsüz kimisə müalicə etsin? Müalicə etməyi bacarsaydı özünü müalicə edərdi.

[denizm]

5 minutes ago, ThetaN said:

По-арабски называется карамат

quranda var bu söz?

[ThetaN]

10 minutes ago, denizm said:

quranda var bu söz?

Нет. Возможно, есть однокоренные слова, поскольку мне неизвестно от какого трехбуквенного корня образовано это слово. В Куране он называет эту способность quwwat и сами действия знамениями от Себя. В Куране в этом смысле много тайн и слова basirat, dhikr (воспоминание) тоже несут в себе многослойное понимание в зависимости от силы самого верующего.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

13 minutes ago, denizm said:

quranda var bu söz?

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=krm

 

كَرَّمْ - удостаивать чести, отдавать предпочтение.

[denizm]

9 minutes ago, ThetaN said:

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=krm

 

كَرَّمْ - удостаивать чести, отдавать предпочтение.

bəzi ayələrə baxım, məsələn yusif peyğəbərin yuxu yozma qabiliyyətinə aid ayədə keçir bu söz, bəzi ayələrdə isə tamam başqa mənada məsələn "siz yetimlərə ehtiram göstərmisiz"
 

bəs Mir mövsüm ağa kimi namaz qilmayan insanlarda kəramət ola bilər? 

həm də siz yuxarıda yazmısız belə adamları heç kim tanımır, o isə əməlli başlı reklam olunmuşdu. 


 

Edited February 15, 2016 by denizm

[ThetaN]

4 minutes ago, denizm said:

bəs Mir mövsüm ağa kimi namaz qilmayan insanlarda kəramət ola bilər? 
 

Мы не знаем он намаз выполнял или нет. Инвалиду можно выполнять намаз в том положении, в котором он обездвижен. Во-вторых, Аллаh мог его создать просто в качестве знамения, чтобы люди обратили внимание на то, что его руками выполняет чудеса сам Аллаh.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[denizm]

11 minutes ago, ThetaN said:

Мы не знаем он намаз выполнял или нет.

sələfilər araşdırıblar ki qılmırdı  üstəlik kazbek çəkirdi ))
insan çalışmalıdır özü əmelisaleh olsun və Allahdan ehtiram alsın.. Yoxsa özün namaz qılmayasan, ibadət etməyəsən və başqa salehlərin vasitəçiliyi ilə Allahdan nəsə istəyəsən düzgün deyil... 
Mən hələ  zəif müsəlmanam, hərdən xırda işlər olsa da işim düz gətirəndə sevinirəm ki Allahın kəramətidir. 

[ThetaN]

4 minutes ago, denizm said:

insan çalışmalıdır özü əmelisaleh olsun və Allahdan ehtiram alsın.. Yoxsa özün namaz qılmayasan, ibadət etməyəsən və başqa salehlərin vasitəçiliyi ilə Allahdan nəsə istəyəsən düzgün deyil... 
Mən hələ  zəif müsəlmanam, hərdən xırda işlər olsa da işim düz gətirəndə sevinirəm ki Allahın kəramətidir. 

Знамения Аллаh создает не для уверовавших, а для тех, кто увидев их уверует. Уверовавший - другая стадия, на которой - другие знамения благосклонности и милости Аллаhа к нему. Он, как вы и говорите, уповает на Аллаhа, молится, читает Куран и получает от Аллаhа нур, излечение, руководство и пр.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

5 minutes ago, denizm said:

sələfilər araşdırıblar ki qılmırdı  üstəlik kazbek çəkirdi ))
 

Для саляфиляр все подряд "казбек чекирляр", кто не следует их акыде. 

[denizm]

12 minutes ago, ThetaN said:

Знамения Аллаh создает не для уверовавших, а для тех, кто увидев их уверует. Уверовавший - другая стадия, на которой - другие знамения благосклонности и милости Аллаhа к нему. Он, как вы и говорите, уповает на Аллаhа, молится, читает Куран и получает от Аллаhа нур, излечение, руководство и пр.

aydındır

[denizm]

12 minutes ago, ThetaN said:

Для саляфиляр все подряд "казбек чекирляр", кто не следует их акыде. 

əməlli başlı sənədli film çəkmişdilər, ağanın qonşularından öyrənmişdilər )

Edited February 15, 2016 by denizm

[Riddick]

2 hours ago, ThetaN said:

Для чего тратить усилия на духовные понятия там, где предел познаваемости мироздания сведен к способности к наблюдению и сопоставлению материального мира? При этом отсутствует наблюдательность за ходом своей жизни, поскольку неспособны верно увидеть причинно-следственную связь и когда что-то валится, значит "что-то пошло не так!" Потому вам я отвечаю только тогда, когда ваше творчество позволяет ответ с духовной точки зрения.

 

Боюсь, вы выбрали неверную точку приложения вашего понимания мироздания. Человек открывает гравитационные волны, строит эонную модель циклирующей Вселенной, определяет пространства Шварцшильда и геодезические линии черных дыр не вопреки своей духовной развитости, а благодаря ей. А то, что вы называете духовным развитием по наблюдению за белением фарфорового сервиза - это и есть самая настоящая духовная слепота.

[ThetaN]

12 minutes ago, denizm said:

əməlli başlı sənədli film çəkmişdilər, ağanın qonşularından öyrənmişdilər )

Если бы из его могилы люди не сделали бы вторую Мекку, вокруг которой они ходят кругами, то и фильма не было бы. Виноваты в его идолизации люди, а не он сам.

[ThetaN]

Just now, Riddick said:

 

Боюсь, вы выбрали неверную точку приложения вашего понимания мироздания. Человек открывает гравитационные волны, строит эонную модель циклирующей Вселенной, определяет пространства Шварцшильда и геодезические линии черных дыр не вопреки своей духовной развитости, а благодаря ей. А то, что вы называете духовным развитием по наблюдению за белением фарфорового сервиза - это и есть самая настоящая духовная слепота.

Вы знаете этимологию слова "духовность"? Подмена этого понятия у вас происходит именно благодаря слепоте. Вы не понимаете что такое дух.

[denizm]

1 minute ago, ThetaN said:

Если бы из его могилы люди не сделали бы вторую Мекку, вокруг которой они ходят кругами, то и фильма не было бы. Виноваты в его идолизации люди, а не он сам.

daha dəqiq onun şarlatan bacısı, o insanları inandırmışdı ağanın möcüzələrinə və indi də istifadə edir. İnsanlar dərk etmir ki lap peyğəmbər də olsa ölülərdən kömək istəməzlər. 

[ThetaN]

Just now, denizm said:

daha dəqiq onun şarlatan bacısı, o insanları inandırmışdı ağanın möcüzələrinə və indi də istifadə edir. İnsanlar dərk etmir ki lap peyğəmbər də olsa ölülərdən kömək istəməzlər. 

Потому Аллаh и назвал Куран посланием человечеству, что люди обязаны читать его и понимать. 

[Riddick]

14 minutes ago, ThetaN said:

Вы знаете этимологию слова "духовность"? Подмена этого понятия у вас происходит именно благодаря слепоте. Вы не понимаете что такое дух.

 

Да, знаю. Это, когда ты в фарфоровом сервизе видешь чудо. Кто из нас слепец рассудит будущее.

[ThetaN]

4 minutes ago, Riddick said:

 

Да, знаю. Это, когда ты в фарфоровом сервизе видешь чудо. 

Вы отвечаете не на мой вопрос, но ответ в стиле атеистов, ибо дух - не из обозримого мира.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[Riddick]

1 minute ago, ThetaN said:

Вы отвечаете не на мой вопрос, но ответ в стиле атеистов. Дух - не когда видишь знамение в сервизе.

 

Зетан, у вас свое понимание духовности, - и его развитие вы видите только в слепой вере в какие-то рулы, знамения, разбавленной чувством собственного бытия в этом бренном мире. Мое понимание совершенно иное. Все развитие я вижу только в силе разума, в силе собственной экзистенции, в понимании причинно-следственных связей, в умении все проносить через призму здорового скептицизма в условиях более комлексного мироздания, чем вы можете себе это представить, в общем видении вне рамок банального "начало-конец", кипящего в замкнутом котле органов чувств... сильный духом человек для меня - это тот, кто бросает вызов системе, вооружившись арсеналом отважного и пытливого искателя истин. А у вас, не в обиду, - это пшик.

[ThetaN]

3 minutes ago, Riddick said:

сильный духом человек для меня - это тот, кто бросает вызов системе, вооружившись арсеналом отважного и пытливого искателя истин. А у вас, не в обиду, - это пшик.

Так у человека есть этот самый дух или нет? Что такое дух по определению? Меня интересуют не черты вашего характера и сознания, а само понятие дух.

Edited February 15, 2016 by ThetaN

[Riddick]

5 minutes ago, ThetaN said:

Так у человека есть этот самый дух или нет? Что такое дух по определению? Меня интересуют не черты вашего характера и сознания, а само понятие дух.

 

Если вы о некоей сущности, то для меня - нет. Ни сущности, ни призрака, ни субстанции где-то рядом с сердцем. Для меня - это философская категория, такая же, как и смелость, отвага, пытливость, моральность. Ее применение простирается гораздо дальше человеческого нутра, в некое гиперпространство социального взаимотношения с материальным миром, вместе с его энергиями, силами, фермионами, барионами, пространством и т.д.