Киберпанк.

[Ameli_Ameli]

А Эквили6риум это тоже ки6ерпанк?

[DjClaus]

да ... так говорят

[waterdeep]

[quote name='Zybex' post='3798394' date='Nov 5 2008, 16:20 ']А как же Лукьяненко? Его замечательный Лабиринт Отражений. Вообще то там трилогия, но Лабиринт. на мой взгляд самый удачный. К сожалению, экранизировали Ночной Дозор и Дневной. А вот Лабиринт наврядли будут. Вышел бы замечательный фильм[/quote]
это не киберпанк в чистом виде. элементы есть, но в целом это фантастика.

[Programmer]

"Pirates of Silicon Valley" - Пираты Силиконовой долины

[RJ-45]

[quote name='Programmer' post='3798944' date='Nov 5 2008, 17:20 ']"Pirates of Silicon Valley" - Пираты Силиконовой долины[/quote]
Ну это совсем не киберпанк.

[Murados]

[quote name='Ameli_Ameli' post='3798574' date='Nov 5 2008, 16:41 ']А Эквили6риум это тоже ки6ерпанк?[/quote]

Борьба с монополией - есть
Мир будущего неблагополучен - есть
Подполье - есть
Темный антураж - есть
Таблетки от эмоций - зачот

[Ameli_Ameli]

[quote name='Murados' post='3799156' date='Nov 5 2008, 18:42 ']Борьба с монополией - есть
Мир будущего неблагополучен - есть
Подполье - есть
Темный антураж - есть
Таблетки от эмоций - зачот[/quote]
уй да какая я умная
оказывается мне тоже нравится ки6ерпанк )

[waterdeep]

[quote name='Ameli_Ameli' post='3799619' date='Nov 5 2008, 19:23 ']уй да какая я умная
оказывается мне тоже нравится ки6ерпанк )[/quote]
извините, но Эквилибриум не киберпанк, скорее sci-fi-антиутопия или стимпанк, ближе ко второму рамки киберпанка не вполне четко очерчены, но отсутствие характерных черт налицо.

[Murados]

[quote name='waterdeep' post='3799633' date='Nov 5 2008, 19:27 ']извините, но Эквилибриум не киберпанк, скорее sci-fi-антиутопия или стимпанк, ближе ко второму рамки киберпанка не вполне четко очерчены, но отсутствие характерных черт налицо.[/quote]
Уважаемый Вотердип, какие характерные черты по вашему мнению отсутствуют, честно говоря мне тоже кажется что чего-то нехватает, но я не могу четко сформулировать.

[farid55]

[quote name='Murados' post='3794186' date='Nov 4 2008, 22:52 ']Киберпанковские герои на 99% наркоманы. Если вы читали киберпанк, то и атмосфера рассказов наркоманская, сцены урывками. Сознание включается как вспышка.[/quote]

с етим я согласен но Scanner darkly не киберпанк а просто обычные будни наркомана Ведь нельзя же реквием по мечте тоже назвать киберпанком потому что там наркоманы

[Zybex]

[quote name='Murados' post='3794186' date='Nov 4 2008, 22:52 ']Киберпанковские герои на 99% наркоманы. Если вы читали киберпанк, то и атмосфера рассказов наркоманская, сцены урывками. Сознание включается как вспышка.[/quote]
Скорее не наркоманы, а наркотик там употребляется не дял получения кайфа, а для перехода в другое измерение, или подключения к Машине (Комп, сервер, т.д.).

[Ameli_Ameli]

а манера ваще самого Сканнера?? снято же странно )

[waterdeep]

[quote name='Murados' post='3799729' date='Nov 5 2008, 19:47 ']Уважаемый Вотердип, какие характерные черты по вашему мнению отсутствуют, честно говоря мне тоже кажется что чего-то нехватает, но я не могу четко сформулировать.[/quote]

если руководствоваться вашими критериями,
[i]Борьба с монополией - есть
Мир будущего неблагополучен - есть
Подполье - есть
Темный антураж - есть[/i]
то и "судья Дредд" или "451 градус по Фаренгейту" или "Эон Флакс" тоже можно отнести к киберпанку
на самом деле это не так.

в целом я согласен с формулировкой всезнающей википедии:

[quote]Киберпанк (англ. cyberpunk, от слов cybernetics — кибернетика и punk — отребье, панк) — поджанр научной фантастики, описывающий мир недалёкого будущего, в котором высокое технологическое развитие (преимущественно в сфере информационных технологий) соседствует с глубоким социальным расслоением, нищетой, бесправием, уличным беспределом в городских трущобах. Киберпанковые сюжеты часто построены вокруг конфликта между хакерами, искусственным интеллектом и мегакорпорациями. Киберпанковские миры, как правило, являются постиндустриальными антиутопиями и описывают общество, находящееся на пороге бурных социальных и культурных преобразований, где новые технологии используются способами, не предусмотренными их создателями («улица найдёт собственное применение вещам»). Многие отмечают схожесть атмосферы жанра с нуаром.[/quote]

однако меня всегда снедали сомнения, обязателен ли виртуал.

поэтому пару лет назад я пытался вывести под знаменатель понятие киберпанка:
[url="http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=63:1758-2"]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=63:1758-2[/url]
почитайте, если интересно к общему мнению мы так и не пришли

но я пришел ко мнению, что виртуал обязателен. без него это можно назвать стимпанком, трешпанком, антиутопией или нуаром, но только без приставки "кибер". если его нет, то основной сюжет хотя бы должен быть завязан на компах, хакерах и пр.
т.е. твердый пример киберпанка это "бегущий...", "матрица", "джонни-мнемоник", "газонокосильщик" и иже с ними.

[Murados]

[quote name='Ameli_Ameli' post='3805008' date='Nov 6 2008, 17:28 ']а манера ваще самого Сканнера?? снято же странно )[/quote]
Подумал что в Сканере нет компутеров. Эволюция мысли.

[Murados]

Summary:

1. Искуственный разум, глобальная сеть, виртуальный интерфейс пользователя и их комбинации - э маст.
2. Корпорация - монополия или опрессивное государство.
3. Развитые технологии
4. Социальное расслоение - большая часть действий должна быть в трушобах.
5. Недалекое будушее
6. Главный герой или его близкие друзья использует средства ухода от реальности (наркотики или виртуализатор)
7. Присутствие мутантов или кибернетически улучшенных человеков приветствуется

[waterdeep]

[quote name='Murados' post='3806558' date='Nov 6 2008, 23:46 ']Summary:

1. Искуственный разум, глобальная сеть, виртуальный интерфейс пользователя и их комбинации - э маст.
2. Корпорация - монополия или опрессивное государство.
3. Развитые технологии
4. Социальное расслоение - большая часть действий должна быть в трушобах.
5. Недалекое будушее
6. Главный герой или его близкие друзья использует средства ухода от реальности (наркотики или виртуализатор)
7. Присутствие мутантов или кибернетически улучшенных человеков приветствуется[/quote]
зер гут однако, чем больше критериев, тем сложнее подогнать фильм под это определение. первый пункт - действительно зе маст
все остальные тоже важны, но variable.

[Zybex]

Фильм "[b]Авалон[/b]" режиссера Мамору Ошии. Как вы считаете, причислить можно к жанру киберпанк или нет? По сути дела, многие составляющие жанра отсутствуют, но в общих чертах фильм чисто киберпанковский

[Nikks]

Эквилибриум-обожаю.

[the_leaf]

[quote name='Zybex' post='3827717' date='Nov 11 2008, 13:54 ']Фильм "[b]Авалон[/b]" режиссера Мамору Ошии. Как вы считаете, причислить можно к жанру киберпанк или нет? По сути дела, многие составляющие жанра отсутствуют, но в общих чертах фильм чисто киберпанковский[/quote]
а почему нет? Война с корпорацией, будущее...

[Zybex]

[quote name='the_leaf' post='3830494' date='Nov 11 2008, 22:40 ']а почему нет? Война с корпорацией, будущее...[/quote]
Я бы сказал, что в этом фильме хорошо показана виртуальная реальность, так сказать стержень всего жанра. И финальная сцена показывает грань между реальностью и виртуалом.