Что такое личностное развитие?

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Своему вопросу))

 

Нууу...знаешь... у каждого человека свои приоритеты.

Для тебя важно что то одно, для него другое...

[qwerty12345]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Нууу...знаешь... у каждого человека свои приоритеты.

Для тебя важно что то одно, для него другое...

Ну само собой)) Но бывает так что ты еще понимаешь что нужно другим, не так ли?))

[ImpendingDoom]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

Любое обучение, умение принимать сторону оппонента, вслушиваться и уметь анализировать чужое мнение это путь к развитию, мы люди и можем заблуждаться, можем не совсем точно трактовать свои мысли, уметь вовремя остановиться и поразмыслить над тем, что имеет ввиду человек, может он прав, а я нет, умение сопоставлять различные мнения по одному и тому же вопросу, неужели это не развитие. В споре рождается истина. 

Я мыслю прав ли оппонент. Легко - просто он формулирует мысль, а я задаю наводящие вопросы, пока по сути он не опровергнет себя или не выйдет за рамки своего понимания, или не сможет ответить на противоречия в его понимании. Если я это сделать не могу - то я делаю вывод, что.. он может быть прав. Если человек не может стоять на своей почве после ряда вопросов - значит 95% вероятность что он не прав. и 5% что просто выражать свои мысли не может. 

 

Развитие это когда оппонент пишет разумные вещи и ты учишься, перенимаешь, развиваешь. Методы проверки разумности у меня свои, чисто аналитические. Методов десятки... если не сотни.

Самые простые
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

http://economics.studio/ekonomicheskie-voprosyi-obschiie/119-verifikatsiya-informatsii.html
4 фундаментальных законов логики

https://4brain.ru/blog/4-закона-логики/

• Закон тождества – А = А, или А ⊃ А;
• Закон непротиворечия – A ∧ A;
• Закон исключенного третьего – A ∨ A;
• Закон достаточного основания – А ⊃ В.

 

У многих с 2,3 пунктов в этой теме были проблемы.

 

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

Так ты же просто не ответил: да, знакомо, тебя там унесло вообще)) в этом и прикол, обычная уловка, да конечно я специально так поставил вопрос))

Мой ответ был. 

Цитата

Да, я выше с тобой разговор раза 3 закрыл, ты опять вернулся))) это и был компромисс. 

И я от него не отказываюсь. Ты спросил знаю ли я что такое это, я сказал да - и я с тобой его совершал, так сказать. Ничего не в темного я не написал.

 

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Если бы я на твой вопрос ответил бы: голубое, но знаешь голубой это непонятный цвет, так педерастов называют, тут вообще много тем про них открывают и начал бы от себя развертывать свое ощущение которое выдает это и есть попасться на прием, когда пишешь одно но подразумеваешь другое? А разве это плохо?)))

Нет, голубой непонятный цвет - это оценка, к примеру - ты даже параллель тематическую корректно не приводишь)))
В случае с компромисом я не сказал о своей оценке и не перенес на другой объект, лишь сказал, что с тобой его совершал. Опять таки не вижу ничего не в темного в том, что я написал.

 

 

[ImpendingDoom]

Мы соскочили из темы о развитии на тему о моем высочестве))) Давайте вернемся к теме, дамы и господа 

[dama8080]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Мы соскочили из темы о развитии на тему о моем высочестве))) Давайте вернемся к теме, дамы и господа 

я давно предлагала разобрать третий вопрос об адаптации, может и здесь найдем среднее арифметическое.

[qwerty12345]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Я мыслю прав ли оппонент. Легко - просто он формулирует мысль, а я задаю наводящие вопросы, пока по сути он не опровергнет себя или не выйдет за рамки своего понимания, или не сможет ответить на противоречия в его понимании. Если я это сделать не могу - то я делаю вывод, что.. он может быть прав. Если человек не может стоять на своей почве после ряда вопросов - значит 95% вероятность что он не прав. и 5% что просто выражать свои мысли не может. 

Ну вот я и говорю, и как я понял не я один, что складывается впечатление что у тебя приоритет в этом иногда больший чем в самой теме)) С твоим видением уверен что никто не устоит под шквалом твоих наводящих вопросов))

9 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Мой ответ был. 

И я от него не отказываюсь. Ты спросил знаю ли я что такое это, я сказал да - и я с тобой его совершал, так сказать. Ничего не в темного я не написал.

Нет, голубой непонятный цвет - это оценка, к примеру - ты даже параллель тематическую корректно не приводишь)))
В случае с компромисом я не сказал о своей оценке и не перенес на другой объект, лишь сказал, что с тобой его совершал. Опять таки не вижу ничего не в темного в том, что я написал.

Знаешь, были такие мяхялля, в которые ты заходишь и тебя по любому отметелят, у тебя спрашиваю ты хороший: ты отвечаешь: да, а докажи чем ты хороший, и всегда найдется повод найти чем ты плох и вытащить тебя фуфлом, а если ты скажешь: я плохой, тоже самое, докажи чем ты плохой? и найдется всегда момент что ты не такой и плохой парень, а говоришь что плохой, опять фуфло толкаешь.. и тебя по любому отметелят))

Тут цель- отметелить, а все остальное детали))

[qwerty12345]

7 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Мы соскочили из темы о развитии на тему о моем высочестве))) Давайте вернемся к теме, дамы и господа 

Мы твоим личностным развитием занимаемся))))

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Ну само собой)) Но бывает так что ты еще понимаешь что нужно другим, не так ли?))

Кверти, прости, мне кажется, ты тут домысливаешь, относишься предвзято и немного ошибаешься.

[ImpendingDoom]

4 минуты назад, dama8080 сказал:

я давно предлагала разобрать третий вопрос об адаптации, может и здесь найдем среднее арифметическое.

А я вам выше написал,.

Мой тезис, если развитие измеримо, и результат измерим(например чтение как процесс, результат запоминание книги Стивена Кинга к примеру). Вроде все ок, но носит ли это адаптивную функцию? Повесть о ином мире, это вымысел, не помогает адаптироваться. И но психиоческую потребность в чтении и получении впечатлений удовлетворяет.

Это, развитие? 

 

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Мы твоим личностным развитием занимаемся))))

Я бы и рад, только ты не тот человек кто это сможет сделать явно))) а вот я могу заняться развитием твоего логико-аналитического аппарата. Общение со мной приведет к ощутимому и измеримому развитию)))

Edited July 31, 2017 by ImpendingDoom

[ImpendingDoom]

Только что, Сева ИМ сказал:

Кверти, прости, мне кажется, ты тут домысливаешь, относишься предвзято и немного ошибаешься.

Немного?))) вся его риторика построена на ошибках, как программеры бы сказали - костыль на костыле(в коде). Почему я это в твой адрес или в адрес Дамы не говорю?)) выводу не делаются))

[ImpendingDoom]

9 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ну вот я и говорю, и как я понял не я один, что складывается впечатление что у тебя приоритет в этом иногда больший чем в самой теме)) С твоим видением уверен что никто не устоит под шквалом твоих наводящих вопросов))

ты один, тебя 10, или 20 меня мало волнует))) количество не аргумент.

 

Кто не устоит - то уж простите, человек или не прав или не может выражать мысли и слабо развит интеллект. А у такого человека в дискурсе интеллекта и знаний я ничему не научусь.

 

Так, брек, отвечу позже)) если все еще есть на что отвечать)))

Edited July 31, 2017 by ImpendingDoom

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Тут цель- отметелить, а все остальное детали))

Кверти, насколько я правильно успела узнать Импендинга, для него важна всегда научная, математически точная постановка вопроса и такой же математически точный ответ в не зависимости от сферы обсуждаемой темы.  Он не приемлет малейшего отклонения от научности. Если постараешься забыть весь этот диалог который велся на протяжении двух дней и вернешься к самому первому посту и уже прочитаешь его после моих слов, т.е под другим углом, может действительно поймешь что изначально нет цели "отметелить" а желание найти подтверждение или опровержение своим умозаключениям. 

Подтверждения он не получил, но и наши аргументы против его так же не удовлетворили. Должны ли мы обвинять его в этом?

[dama8080]

15 минут назад, ImpendingDoom сказал:

А я вам выше написал,.

Мой тезис, если развитие измеримо, и результат измерим(например чтение как процесс, результат запоминание книги Стивена Кинга к примеру). Вроде все ок, но носит ли это адаптивную функцию? Повесть о ином мире, это вымысел, не помогает адаптироваться. И но психиоческую потребность в чтении и получении впечатлений удовлетворяет.

Это, развитие? 

 

 

самый легкий пример из истории, это случай с Архимедом, который так долго не мог измерить корону, но стоило ему сесть в ванну, как ответ пришел сам собой, иногда чтение книг , отвлекает от мира и насущных проблем, с отдохнувшими мозгами легче принять важное решение. К тому же любое описание самого вымышленного персонажа или ситуации, в любом случае определяются тем, что существует на земле, вот давайте я попрошу вас нарисовать какую нибудь несуществующую птиколомямбу , вы сможете нарисовать, что-то несуществующее , сопоставив в ней существующие и известные в природе очертания, и так же я попрошу нарисовать змею, которую вы в глаза не видели и не знаете как она выглядит, сможете вы ее изобразить с точностью. 

В развитии помогает

Edited July 31, 2017 by dama8080

[qwerty12345]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Подтверждения он не получил, но и наши аргументы против его так же не удовлетворили. Должны ли мы обвинять его в этом?

Никто никому ничего не должен))

22 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Так, брек, отвечу позже)) если все еще есть на что отвечать)))

Нет, спасибо за беседу))

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Никто никому ничего не должен))

Ну тогда я за мир и дружбу между народами! Кто за?)))))

[ImpendingDoom]

Только что, qwerty12345 сказал:

Никто никому ничего не должен))

Нет, спасибо за беседу))

Нас занесло. И тебе спасибо )

[ImpendingDoom]

Только что, Сева ИМ сказал:

Ну тогда я за мир и дружбу между народами! Кто за?)))))

Я не ругался ни с кем. Он же не А12 что бы ругаться с ним))))

[Сева ИМ]

23 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Я не ругался ни с кем. Он же не А12 что бы ругаться с ним))))

Не поминайте имя в суе! )))

[ImpendingDoom]

Только что, Сева ИМ сказал:

Не поминайте имя в суе! )))

Пойду товбе сделаю )))

[ImpendingDoom]

2 часа назад, dama8080 сказал:

самый легкий пример из истории, это случай с Архимедом, который так долго не мог измерить корону, но стоило ему сесть в ванну, как ответ пришел сам собой, иногда чтение книг , отвлекает от мира и насущных проблем, с отдохнувшими мозгами легче принять важное решение. К тому же любое описание самого вымышленного персонажа или ситуации, в любом случае определяются тем, что существует на земле, вот давайте я попрошу вас нарисовать какую нибудь несуществующую птиколомямбу , вы сможете нарисовать, что-то несуществующее , сопоставив в ней существующие и известные в природе очертания, и так же я попрошу нарисовать змею, которую вы в глаза не видели и не знаете как она выглядит, сможете вы ее изобразить с точностью. 

В развитии помогает

Согласен, мы не можем придумать ничего такого, все что мы представляем, мы собираем из того, что видели когда то. И с остальной частью поста согласен. Вспомнилось слово "инсайт", которые пару раз в жизни со мной происходил.

 

Но нужно ли читать мне Жюль Верна, писавшего о той эпохе? или Кинга, который пишет про несуществующий мир ужасов? да частички этого есть в наших реалиях, но он собрал это воедино, создал нечто чего нет. Помогает ли ощутимо это нам по жизни? прочтением этих книг. В этом вопрос. 

 

Если что Кинга обожаю, в подростковом зачитывался им.. А от Жюль Верна терпеть не мог)))

[dama8080]

5 часов назад, ImpendingDoom сказал:

 прочтением этих книг. В этом вопрос. 

Считаю, что прочтение любой книги расширяет наш кругозор, кроме этого дает нам почву для размышления, а также показывает нестандартное мышление другого человека, которое имеет  или может иметь место быть, плюс ко всему , затрагивая различные аспекты жизни, и глубинные переживания героев , которые порой несопоставимы с нашими мы глубже понимаем мир другого человека, а где гарантия того, что когда-то нам не встретится человек с такой же душевной организацией, которую создал автор и нам станет легче его понять , достаточно только вспомнить этого героя.

[ImpendingDoom]

6 часов назад, dama8080 сказал:

Считаю, что прочтение любой книги расширяет наш кругозор, кроме этого дает нам почву для размышления, а также показывает нестандартное мышление другого человека, которое имеет  или может иметь место быть, плюс ко всему , затрагивая различные аспекты жизни, и глубинные переживания героев , которые порой несопоставимы с нашими мы глубже понимаем мир другого человека, а где гарантия того, что когда-то нам не встретится человек с такой же душевной организацией, которую создал автор и нам станет легче его понять , достаточно только вспомнить этого героя.

Т.е чтение гуманитарное литературы может быть полезно в жизни, а может и не быть. Значит это может быть развитие, а может быть нет. Жизнь определит)

[dama8080]

14 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Т.е чтение гуманитарное литературы может быть полезно в жизни, а может и не быть. Значит это может быть развитие, а может быть нет. Жизнь определит)

В любом случае чтение приводит к тому, что мы начинаем анализировать, пытаться представить себя на месте героя ( как бы мы поступили в том или другом случае), если это детектив , то всегда хочется догадаться , кто в конечном итоге убийца, при чтении мозг начинает работать более усиленно, повышается мозговая активность, плюс происходит тренировка познавательных способностей, что является упражнением  для мозга, ну и помимо всего этого умение правильно и грамотно излагать свои мысли, иногда просто уход от реальности и погружение в другую реальность, развивается способность к фантазированию. 

[ImpendingDoom]

5 часов назад, dama8080 сказал:

В любом случае чтение приводит к тому, что мы начинаем анализировать, пытаться представить себя на месте героя ( как бы мы поступили в том или другом случае), если это детектив , то всегда хочется догадаться , кто в конечном итоге убийца, при чтении мозг начинает работать более усиленно, повышается мозговая активность, плюс происходит тренировка познавательных способностей, что является упражнением  для мозга, ну и помимо всего этого умение правильно и грамотно излагать свои мысли, иногда просто уход от реальности и погружение в другую реальность, развивается способность к фантазированию. 

Развивать пространственное мышление и познавательные способности можно специально для этого подготовленными методиками.

 

 Давайте так, если человек читает с какой то измеримой целью, мол буду читать и разовьется лучше пространственное мышление - а потом сможет проверить свою способность к данному роду мышления посредством рисования, черчения и др - тогда развитие

 

Если бесцельно читает - ради интереса, без цели развития в себе этого, без проверок развития и без использования этого навыка тогда вопрос о развитии сомнителен. Ну логично - он же не знает насколько развивает и что. Значит может и не развивает.

Edited August 1, 2017 by ImpendingDoom

[dama8080]

48 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Развивать пространственное мышление и познавательные способности можно специально для этого подготовленными методиками.

 

 Давайте так, если человек читает с какой то измеримой целью, мол буду читать и разовьется лучше пространственное мышление - а потом сможет проверить свою способность к данному роду мышления посредством рисования, черчения и др - тогда развитие

 

Если бесцельно читает - ради интереса, без цели развития в себе этого, без проверок развития и без использования этого навыка тогда вопрос о развитии сомнителен. Ну логично - он же не знает насколько развивает и что. Значит может и не развивает.

В любом случае, даже в чтении ради интереса у человека развивается когнитивное мышление. Есть научные исследования доказывающие пользу чтения. например;

Исследователи из Университета Эмори в Атланте проводили магнитно-резонансную томографию (МРТ) 12 студентов, которые каждый день прочитывали по 30 страниц исторического триллера Роберта Харриса «Помпеи». Сканирование показало, что чтение вызывало повышенную активность в левой височной доли коры мозга, связанной с речевой деятельностью и когнитивными способностями в центральной извилине, отвечающей за сенсомоторные реакции. Причем возбуждение сохранялось в этих областях и спустя время после прочтения книги. Ученые выяснили также, что читатели переживают опыт «телесной семантизации», когда в процессе обдумывания того или иного действия конфигурация межнейрональных связей начинает повторять их конфигурацию в момент совершения этого действия. К примеру, мысли о плавании могут приводить к образованию тех же межнейрональных связей, что и сам физический процесс плавания.

Помимо этого есть исследования о том, что читающий человек , постоянно тренирует память и в старости меньше подвержен болезни Альцгеймера .

Чтение дает человеку быть более открытым с окружающими, легче заводить знакомства , уметь сопереживать другим ( развивается эмпатия).

Это все может происходить на бессознательном уровне, человек этого может не ощущать ( те химические и психологические процессы, которые происходят ), но это никак не может быть не развитием.

Или вам обязательно нужны определенные цифры?

 

[ImpendingDoom]

25 минут назад, dama8080 сказал:

В любом случае, даже в чтении ради интереса у человека развивается когнитивное мышление. Есть научные исследования доказывающие пользу чтения. например;

Исследователи из Университета Эмори в Атланте проводили магнитно-резонансную томографию (МРТ) 12 студентов, которые каждый день прочитывали по 30 страниц исторического триллера Роберта Харриса «Помпеи». Сканирование показало, что чтение вызывало повышенную активность в левой височной доли коры мозга, связанной с речевой деятельностью и когнитивными способностями в центральной извилине, отвечающей за сенсомоторные реакции. Причем возбуждение сохранялось в этих областях и спустя время после прочтения книги. Ученые выяснили также, что читатели переживают опыт «телесной семантизации», когда в процессе обдумывания того или иного действия конфигурация межнейрональных связей начинает повторять их конфигурацию в момент совершения этого действия. К примеру, мысли о плавании могут приводить к образованию тех же межнейрональных связей, что и сам физический процесс плавания.

Помимо этого есть исследования о том, что читающий человек , постоянно тренирует память и в старости меньше подвержен болезни Альцгеймера .

Чтение дает человеку быть более открытым с окружающими, легче заводить знакомства , уметь сопереживать другим ( развивается эмпатия).

Это все может происходить на бессознательном уровне, человек этого может не ощущать ( те химические и психологические процессы, которые происходят ), но это никак не может быть не развитием.

Или вам обязательно нужны определенные цифры?

 

Интересно, если так, то это тоже развитие, потому что и оно, как оказалось, фиксируемо. Т.е объективное улучшение ряда психический функций. Что не может не помогать в жизни, в определенные моменты - то несет адаптационную функцию. Вот и решили. Любое чтение - развитие)) убедили.
Но это не отменяет мой тезис а адаптативной роли развития.

[dama8080]

30 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Интересно, если так, то это тоже развитие, потому что и оно, как оказалось, фиксируемо. Т.е объективное улучшение ряда психический функций. Что не может не помогать в жизни, в определенные моменты - то несет адаптационную функцию. Вот и решили. Любое чтение - развитие)) убедили.
Но это не отменяет мой тезис а адаптативной роли развития.

В психологии есть такое понятие как адаптационный барьер, это зависит от личных качеств человека, личностных свойств-это самооценка, система ценностей, воля. Поэтому в самом начале я написала единение души и ума. Вы сами принимаете тот факт, что не подо все можно адаптироваться, если конечно не путать с приспособленчеством ( которое претит , но приходится ).

 

[ImpendingDoom]

24 минуты назад, dama8080 сказал:

В психологии есть такое понятие как адаптационный барьер, это зависит от личных качеств человека, личностных свойств-это самооценка, система ценностей, воля. Поэтому в самом начале я написала единение души и ума. Вы сами принимаете тот факт, что не подо все можно адаптироваться, если конечно не путать с приспособленчеством ( которое претит , но приходится ).

 

Но призрачные формулировки типа единение души и ума я лично не принимаю и ими не оперирую. Там сотни вопросов появляются, что подразумевается под душой и умом и др. Какой то эзотерический дискурс.

 

Не под о все конечно. Адаптироваться надо под то, что принесет пользу измеримую для вас. Я и не говорил про абсолютную адаптацию под среду, я говорил про адаптацию под среду в рамках контекста удовлетворения потребностей. А это вещи немного разного порядка, согласитесь.

[dama8080]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Но призрачные формулировки типа единение души и ума я лично не принимаю и ими не оперирую. Там сотни вопросов появляются, что подразумевается под душой и умом и др. Какой то эзотерический дискурс.

 

Не под о все конечно. Адаптироваться надо под то, что принесет пользу измеримую для вас. Я и не говорил про абсолютную адаптацию под среду, я говорил про адаптацию под среду в рамках контекста удовлетворения потребностей. А это вещи немного разного порядка, согласитесь.

Я не спорю, у каждого свое восприятие мира, мне как женщине легче чувствовать сердцем. 

Вот вчера вы приводили в пример украденный бизнес, я с вами согласилась, что это может быть в случае , если вас не будет потом мучить совесть, страх и т.д. Но там есть еще один, как мне кажется, немаловажный аспект, если его вдруг у вас переукрадут, готовы ли вы принять этот факт нормально?

[ImpendingDoom]

1 час назад, dama8080 сказал:

Я не спорю, у каждого свое восприятие мира, мне как женщине легче чувствовать сердцем. 

Вот вчера вы приводили в пример украденный бизнес, я с вами согласилась, что это может быть в случае , если вас не будет потом мучить совесть, страх и т.д. Но там есть еще один, как мне кажется, немаловажный аспект, если его вдруг у вас переукрадут, готовы ли вы принять этот факт нормально?

Конечно нет) никому не понравится то, что у него украли. Даже вору))

[qwerty12345]

В 31.07.2017 в 22:16, Сева ИМ сказал:

Ну тогда я за мир и дружбу между народами! Кто за?)))))

Я ни с кем и ссорился))

В 31.07.2017 в 22:17, ImpendingDoom сказал:

Я не ругался ни с кем. Он же не А12 что бы ругаться с ним))))

Даже с ним)) Смысл?))

[qwerty12345]

12 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Но призрачные формулировки типа единение души и ума я лично не принимаю и ими не оперирую.

Ты не принимаешь, но понимаешь ли таких людей? Можешь с их точки зрения видеть вопрос?))

[ImpendingDoom]

2 часа назад, qwerty12345 сказал:

Ты не принимаешь, но понимаешь ли таких людей? Можешь с их точки зрения видеть вопрос?))

Понимаю конечно, но рассуждения так не ведутся, и умозаключения так не делаются. Нельзя придти к четкой и ясной мысли оперируя эмоциональными оттенками отношения, и устоявшимися шаблонами слов, которые имеют огромный спектр значений(Душа). Человек вкладывает свое значение в то или иное слово, а потом претендует что бы его поняли. Отсюда и много споров вообще. Если рассуждать чисто понятийно, то споров было бы меньше - люди лучше друг друга понимали бы.

 

2 часа назад, qwerty12345 сказал:

Даже с ним)) Смысл?))

Вижу что у него зпр. Попытался объяснить, понять, принять. Но он стал рыпаться)))

Никакого высокого смысла не ищи - просто отдыхаю таким образом)) 

Edited August 2, 2017 by ImpendingDoom

[qwerty12345]

3 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Понимаю конечно, но рассуждения так не ведутся, и умозаключения так не делаются. Нельзя придти к четкой и ясной мысли оперируя эмоциональными оттенками отношения, и устоявшимися шаблонами слов, которые имеют огромный спектр значений(Душа). Человек вкладывает свое значение, а потом претендует что бы его поняли Отсюда и много споров вообще. Если рассуждать чисто понятийно, то споров было бы меньше - люди лучше друг друга понимали бы.

Почему не ведутся? Почему не делаются? Кто сказал?))

Спор- это упертое желание доказывать свою правоту)) Я вообще не понимаю зачем это делать, тем более если считаешь что прав))

[ImpendingDoom]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Почему не ведутся? Почему не делаются? Кто сказал?))

Читайте полемистов.. начните от Сократа. Сразу станет ясно как ведется дебат. Это долгая беседа. Откройте темы правила полемики я разложу все по полкам)

А мысль типа это так потому что я так думаю и чувствую - ну это дет сад)))

 

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Спор- это упертое желание доказывать свою правоту)) Я вообще не понимаю зачем это делать, тем более если считаешь что прав))

В 5% случаев узнать прав ли я на самом деле, в 10% случаев пояснить другому что я прав. в 85% случаев постебаться над оппонентом)

[qwerty12345]

6 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Читайте полемистов.. начните от Сократа. Сразу станет ясно как ведется дебат. Это долгая беседа. Откройте темы правила полемики я разложу все по полкам)
А мысль типа это так потому что я так думаю и чувствую - ну это дет сад)))

В 5% случаев узнать прав ли я на самом деле, в 10% случаев пояснить другому что я прав. в 85% случаев постебаться над оппонентом)

Ну тут уж каждому свое)) Точнее каждый выбирает то средство которым он лучше владеет))

Ты уже сам свои карты открыл, о чем я писал ранее))

Edited August 2, 2017 by qwerty12345

[ImpendingDoom]

Только что, qwerty12345 сказал:

Ну тут уж каждому свое)) Точнее каждый выбирает то средство которым он лучше владеет))

 

Ты уже сам свои карты открыл, о чем я писал ранее))

Что я трроллю часто? Я писал это много раз, я не скрываю ) если с человека нечего взять более, то остаётся только троллить )) ещё я писал , что если виду что собрались дуоачки, то мой долг спровоцировать их на коллективную атаку на меня))) особенно сейчас, когда я в отпуске и отдыхаю на природе))) может что то вынесут для себя. 

 

Каждый то выбирает средство. Но это не отменяет законов логики и правил ведения полемики. Там много тонкостей . 

[qwerty12345]

19 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Что я трроллю часто? Я писал это много раз, я не скрываю ) если с человека нечего взять более, то остаётся только троллить )) ещё я писал , что если виду что собрались дуоачки, то мой долг спровоцировать их на коллективную атаку на меня))) особенно сейчас, когда я в отпуске и отдыхаю на природе))) может что то вынесут для себя. 

Каждый то выбирает средство. Но это не отменяет законов логики и правил ведения полемики. Там много тонкостей . 

Ну раз уж ты считаешь для себя это долгом...тем более на форуме, право твое, у меня же иные цели))

[Павлиди]

Всё это имеет прямое отношение к намеченным целям ведущим к обретению личностного развития? Легко же однако ...  )))

[ImpendingDoom]

7 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ну раз уж ты считаешь для себя это долгом...тем более на форуме, право твое, у меня же иные цели))

Но Дане тему обсуждал серьезно. Чисто логически всегда можно придти к самому целесообразному понимаю.

Иное дело что у меня это получилось хорошо, или плохо. В этом деле важно не впасть в метафизику и Эзотеризм, где здравый смысл вообще страдает, и понимания никакого быть не может. А если кто то считает что он понимает, то я легко логически показываю несгстыковки , т е факт не понимания оппонентом темы. 

Какой бы предмет не обсуждался надо начать с определение терминов. Как в математике - декларация переменных. Как только определились в значении слов, надо определится с значением слов в контексте той или иной науки и учении. Одно и тоже слово в зависимости от контекста означает совсем иное. Если это сделано четко то 70 % беседы уже удачно . Дело за малым. Язык это грань мышления, мир логичен - или иначе бы мы его не могли бы оформить в лиегво структуру. Эзотеризм это следствие непонимания и дальнейшей мистификации феноменов. Сродни древнему фетишизму, который активно возвращается в 21 веке.  

Даже если мы что то не понимаем, значит интеллектуально не доросли. Так как мир логичен, то и инструмент познание - мышление. Метод познание - логика. Не единое утверждение не может быть верным, если не логично. С этим ты не согласен)) ну ладно, думаю беседу можно завершить