Есть узы сильнее любви

[Last Gonzales]

11 минуту назад, FantasyMan сказал:

Диспутчане, что творится на диспуте?

...

 

Срочно в студию Уленшпигель ИЛИ Жаля Абиева гялсин.

Так лучше)

 

[FantasyMan]

7 минут назад, Last Gonzales сказал:

Так лучше)

Упс. Опечатка.

Да. Вы правы. Лучше по отдельности ))

А то опять любовь, разочарование, опять развод и дележка имущества.

Эхх...Dünya dünya... Fani dünya

[FantasyMan]

Пример, который привел ТС для меня не нова.

Это я открыл для себя, когда мне было лет 12.

Тогда я понял, что у любви, как и у всего на свете есть срок годности.

Вспомните Лейли и Меджнун, вспомните Ромео и Джульетту.

Их любовь была совершенна, потому что была прервана на пике.

Что было бы дальше, очень легко домыслить.

 

Любовь в браке никуда не исчезает, а просто трансформируется. Принимает другой облик. Она проявляется в заботе и в других вещах. И, конечно же, больше всего этой любви перепадает детям.

Почему старик бросил жену в молодости, и они так плохо разошлись - может жене мудрости житейской не хватало. Была молода, на язык остра и еще много чего. А с годами поняла, что была не права. Потому и побежала в больницу.

 

Вообще, милые дамы!

Иногда полезно промолчать, по крайней мере в момент острого конфликта дабы не усугубить ситуацию. А то такое можно наговорить, что точки возврата просто не будет.

Выскажитесь уже после, когда всё устаканится. И я уверен, что тогда все пройдет гладко.

Как говорил мои дед (Аллах ряхмят елясин) терпение и выдержка - это большое счастье!

 

Allah səbr və güc versin!

[Giaretta]

Помогла в трудную минуту, в женщине взыграл материнский инстинкт, а такие как он поймут ошибку ненадолго, если снова сойдутся, потом поступит также, никто не меняется

[Gunel Azizova]

4 минуты назад, FantasyMan сказал:

Пример, который привел ТС для меня не нова.

Это я открыл для себя, когда мне было лет 12.

Тогда я понял, что у любви, как и у всего на свете есть срок годности.

Вспомните Лейли и Меджнун, вспомните Ромео и Джульетту.

Их любовь была совершенна, потому что была прервана на пике.

Что было бы дальше, очень легко домыслить.

 

Любовь в браке никуда не исчезает, а просто трансформируется. Принимает другой облик. Она проявляется в заботе и в других вещах. И, конечно же, больше всего этой любви перепадает детям.

Почему старик бросил жену в молодости, и они так плохо разошлись - может жене мудрости житейской не хватало. Была молода, на язык остра и еще много чего. А с годами поняла, что была не права. Потому и побежала в больницу.

 

Вообще, милые дамы!

Иногда полезно промолчать, по крайней мере в момент острого конфликта дабы не усугубить ситуацию. А то такое можно наговорить, что точки возврата просто не будет.

Выскажитесь уже после, когда всё устаканится. И я уверен, что тогда все пройдет гладко.

Как говорил мои дед (Аллах ряхмят елясин) терпение и выдержка - это большое счастье!

 

Allah səbr və güc versin!

Почему именно вы смотрите с той стороны что с женой что не то было...может этот мужик захотел свободы может причина в нем...

Да есть женщины остры на язык и могут ляпнуть то чего не надо.но мужчины от них тоже далеко не уходят 

[J-Bo]

2 часа назад, Madonna. сказал:

ну товарищи...озверели потихоньку....

я не могу быть такой..так же думать . цинично с головы до ног.пока не могу. а может и никогда не смогу, дай Бог.

"игра, фальш, пользуется".. а как же жить тогда если во всем подвох видеть? 

или женщине надо кровь с носу, но быть красивой здоровой богатой а иначе крышка тебе ? и думать что вы с кем то потому что вы пока на коне, а не потому что вас просто любят ? 

и не жалеть не дай Бог того кто к вам в крайнем случае обращается потому что он " играет " ..

 

так и есть, как бы печально это не выглядело....

[J-Bo]

3 минуты назад, Giaretta сказал:

Помогла в трудную минуту, в женщине взыграл материнский инстинкт, а такие как он поймут ошибку ненадолго, если снова сойдутся, потом поступит также, никто не меняется

точно, я попала в такую же ситуацию.

[Gunel Azizova]

3 минуты назад, Giaretta сказал:

Помогла в трудную минуту, в женщине взыграл материнский инстинкт, а такие как он поймут ошибку ненадолго, если снова сойдутся, потом поступит также, никто не меняется

Это точно 

 

[FantasyMan]

3 минуты назад, Gunel Azizova сказал:

Почему именно вы смотрите с той стороны что с женой что не то было...может этот мужик захотел свободы может причина в нем

Это мои предположения с большей долей вероятности, что так оно и было. Я вам скажу больше, притчу эту писала женщина ))

Если мужчине нужна свобода, он будет гулять даже будучи в браке.

Язык мой - враг мой. Вот золотое правило. И вовремя любого конфликта надо следить за языком.

[sirius191]

как же хорошо , когда есть кому позвонить !!!

[inopl@netka7]

ну и дура эта Нина)

[inopl@netka7]

14 hours ago, Ithaca. said:

мне сложно мысль выразить, но это не вежливость, как по мне. Это типо игры.

Ну вот, например, дама отказывает кавалеру, отказывает окончательно. Но ей льстит, что она ему симпатична и она держит его на расстоянии вытянутой руки (типо дружит, типо совесть "чиста" - отказала же), флиртуя, когда хочет потешить свое эго и тд. Представьте, что ему это, наконец, надоедает, и он завершает такую дружбу. И вот тут-то она чувствует пустоту (не по нему совсем!) и звонит ему с подобной же фальшью - "прости, что беспокою".

А не надо уже беспокоить. Точки нужно уметь ставить. Тут для меня такая же ерунда.

совершенно с вами согласна. Терпеть не могу фальши в отношениях

[Gunel Azizova]

32 минуты назад, FantasyMan сказал:

Это мои предположения с большей долей вероятности, что так оно и было. Я вам скажу больше, притчу эту писала женщина ))

Если мужчине нужна свобода, он будет гулять даже будучи в браке.

Язык мой - враг мой. Вот золотое правило. И вовремя любого конфликта надо следить за языком.

Я все равно буду на своем стоять что мужчины тоже виноваты ))))

[inopl@netka7]

6 hours ago, Элька2006 said:

А тут еще выяснится,что развод они не оформили и все,что он у нее отобрал и его собственное остается ей. Концовка: Она вытерала слезы и  раскладывая по свежей могиле алые гвоздики шептала с улыбкой : "так тебе и надо, козел " ))

такой финал мне больше по душе)))))) 👍😀

[FantasyMan]

22 минуты назад, Gunel Azizova сказал:

Я все равно буду на своем стоять что мужчины тоже виноваты ))))

Да стойте вы на чём вам удобно )) Я мужчин не идеализирую. Разумеется доля правды имеется в ваших словах ибо брак - это работа 2х разнополых людей, а развод - это следствие и нежелание партнеров слушать и слышать друг-друга.

Я всего лишь призываю женщин в браке/отношениях быть более корректными в высказываниях и уметь где-то помолчать и/или высказаться позже.

И не забывайте. Виновата не взорвавшаяся бомба, а тот кто нажал на кнопку запуска этой бомбы )) Вот тогда и создаются подобные темы с привлечением дуспутчан и всего нясиля ))

[Элька2006]

14 минуты назад, FantasyMan сказал:

Да стойте вы на чём вам удобно )) Я мужчин не идеализирую. Разумеется доля правды имеется в ваших словах ибо брак - это работа 2х разнополых людей, а развод - это следствие и нежелание партнеров слушать и слышать друг-

Поддерживаю полностью и добавлю, прежде, чем вступить в брак, ищите свою половинку среди себе подобных, т.е своего уровня, образования, сословия, материального, морального, короче, себе ровню, а не просто красивую картинку. Это относится как женщинам, так и мужчинам

[JuliaBek]

Есть такое. Судьба. Предопределенность. Не любовь. Не было любви. Бегала долго. И он не очень догонял. Но жизнь постоянно сталкивала лбами. Пока мы оба тупых не поняли. Не в разные стороны, не первый и второй, а рядом, вместе. 

[JuliaBek]

12 минуты назад, Элька2006 сказал:

Поддерживаю полностью и добавлю, прежде, чем вступить в брак, ищите свою половинку среди себе подобных, т.е своего уровня, образования, сословия, материального, морального, короче, себе ровню, а не просто красивую картинку. Это относится как женщинам, так и мужчинам

мы не пара с мужем. Во всем не пара от внешности до соц.статуса. Это не важно. И любви особой вроде нет. Что-то другое. Судьба наверное. Уже 10 лет, дети и каждый день слышу "ты самое лучшее что случилось со мной в жизни"

[Элька2006]

Только что, JuliaBek сказал:

мы не пара с мужем. Во всем не пара от внешности до соц.статуса. Это не важно. И любви особой вроде нет. Что-то другое. Судьба наверное. Уже 10 лет, дети и каждый день слышу "ты самое лучшее что случилось со мной в жизни"

Дай Бог,чтобы сохранили это )). Не знаю, как это объяснить , сказать легче,чем написать. Все последнее время слышу обвинения от мужчин к женщинам и наоборот. Возникает вопрос- а как же вы женились-то, если он(она) такие плохие. Ситуацию спроецирую на себя. Мне с мужем интересно! Как и 30 лет назад. Мы с ним похожи в том, что я описала, тех неравенств  нет, воспитание одинаковое, моральные ценности одинаковые. Уже, хотя бы в этом нет разногласий. Оба развиваемся и делимся  новым. Мне не надо искать совет у подруги, я могу его спросить у мужа и его мнение для меня важнее всего. Никогда за 30 лет мы не сказали друг другу слово "дурак", это неприемлемо в нашем доме. Я еще матюкнуться могу, но не оскорбляя )) Сохранили уважение к друг другу, потому что нас так родители научили своим примером.

[Рhantom]

оч интересно

[Inka1984]

Со своим бывшим общаемся нейтрально, но если вдруг, не дай Бог, с ним что-то случится, то я конечно же приду и помогу. Нет, я его давно уже не люблю и от привязанности ничего не осталось, просто он не чужой для меня человек и не смотря на то, что он причинил мне  много боли, у меня всё равно осталась человечность по отношению к  нему...

Знать, что твой когда-то близкий человек, нуждается в твоей помощи и не помочь ему,  считаю свинством. Люди сходятся, расходятся, но человеческие отношения между людьми должны оставаться всегда.

[Budev]

4 hours ago, FantasyMan said:

Диспутчане, что творится на диспуте?

Почему все темы про развод, про шанс на второе счастье, про раздел имущества, детей и алименты и, вот тебе - притча о старичке и нине.

Сложилось такое впечатление, что эта осень у большинства связана с разводом и семейными конфликтами.

 

Срочно в студию Уленшпигель и Жаля Абиева гялсин.

Так , осень .

Летом все любвеобильные потратили свои флюиды и оргазмы и теперь о грустном  

[Неучёный]

Лучше умереть, чем обратиться к человеку, с которым ты порвал.

[rena_gold]

4 часа назад, Inka1984 сказал:

Со своим бывшим общаемся нейтрально, но если вдруг, не дай Бог, с ним что-то случится, то я конечно же приду и помогу. Нет, я его давно уже не люблю и от привязанности ничего не осталось, просто он не чужой для меня человек и не смотря на то, что он причинил мне  много боли, у меня всё равно осталась человечность по отношению к  нему...

Знать, что твой когда-то близкий человек, нуждается в твоей помощи и не помочь ему,  считаю свинством. Люди сходятся, расходятся, но человеческие отношения между людьми должны оставаться всегда.

Мужчины которые любили говорили что если что мы рядом звони пиши.И я знаю позвоню помогут примчаться несмотря на то что у каждого есть своя сесья и дети и прошли годы .Но я бы не стала ,ведь человек может подумать что шанс есть.По жженому мосту лучше не ходить

[Inka1984]

Мужчины которые любили говорили что если что мы рядом звони пиши.И я знаю позвоню помогут примчаться несмотря на то что у каждого есть своя сесья и дети и прошли годы .Но я бы не стала ,ведь человек может подумать что шанс есть.По жженому мосту лучше не ходить

В нашем случае, все мосты давно уже сожжены, а тропки осотом заросли, назад пути нет. Каждый живёт своей жизнью,единственное, что нас связывает, это дети)

[Инженер@]

23 часа назад, Mama Alishki сказал:

У каждого есть в жизни человек 

С которым вы можете жить в разных концах земного света 

Но вы знаете что это " ваш человек"

Anne, я Вас просто обожаю!

У Вас мысли всегда как маяк!

[Amando]

Да,хорошая тетя Нина,не каждая ,тем более разведенная, будет таскаться  к бывшему в такую даль с котлетами и бульоном в сумке,тем более к такому «мерзавцу» .)

П..с. А бульон куриный или мясной? 

Edited October 20, 2017 by Amando

[blade'ich]

о, еще одна слезливая история "жили были " бла бла

 

 

все гораздо проще, есть одна самая сильная штука - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ и высшее ее проявление МИЛОСЕРДИЕ 

 

пожарный рискуя жизнью вытаскивает чужого ребенка из огня, получая фатальные ожоги

 

врач англичанин из Лондонской клиники едет оперировать в палатки в Руанду

 

Самурай щадит своего врага и становится изгоем

 

Триста спартанцев отдают свои жизни во имя долга

 

список можно продолжать

 

все это проявление сути ЧЕЛОВЕКА, все это есть в нас, наряду с негативом и злом

 

Перефразируя Высоцкого, "значит нужные книги ты в детстве читал"

 

И если читал таки, то эта тема не особенно то и глубока.

 

Самое главное чувство  - ощущения себя человеком, ответственным перед собой за свои поступки.

 

Упростим мысли Марка Аврелия ужав в тезис

 

Обрети честь и ты найдешь силу побеждать, потеряй ее и сила тебя покинет ибо будешь рабом своих желаний и слабостей. Взращенный с честью в крови всегда достоен, взращенный без нее - всегда слаб и не способен что либо сделать ради других.

 

 

 

 

Edited October 20, 2017 by blade'ich

[sophia51]

17 hours ago, Inka1984 said:

Со своим бывшим общаемся нейтрально, но если вдруг, не дай Бог, с ним что-то случится, то я конечно же приду и помогу. Нет, я его давно уже не люблю и от привязанности ничего не осталось, просто он не чужой для меня человек и не смотря на то, что он причинил мне  много боли, у меня всё равно осталась человечность по отношению к  нему...

Знать, что твой когда-то близкий человек, нуждается в твоей помощи и не помочь ему,  считаю свинством. Люди сходятся, расходятся, но человеческие отношения между людьми должны оставаться всегда.

 

поддержу! все верно, нужно быть человеком в первую очередь для себя и так зла хватает во круг 😇

Edited October 20, 2017 by Bezdelushki

[misS_N]

В 18.10.2017 в 23:09, Ithaca. сказал:

Больше похоже на обреченность.

Если А вспоминает о Б, когда ясно осознает свое одиночество, что о нем самом мало кто вспоминает - то это не узы судьбы. Это потребительство, которое исходит из уверенности в том, что на другом конце тебя всегда простят и всегда ждут. Это слабость Б и ее неумение поставить себя в центр своей жизни. Это обоюдная болезнь.

я тоже считаю, что здесь именно пример потребительства. Но уверенность А основана необязательно на том, что "всегда простят и всегда ждут", "слабость Б и ее неумение поставить себя в центр своей жизни". Просто А слишком хорошо знает характер Б, её неспособность оставить человека в беде. Она может и не вспоминает о нём, но человек попросил о помощи и она не смогла пройти мимо. И её самооценка, самоуважение тут абсолютно не играет роли. 

На диспуте как-то была тема  "поможете ли вы человеку, который вас сильно обидел"и многие ответили положительно. Здесь тоже слабость и "всегда ждут"? 

[misS_N]

В 19.10.2017 в 00:20, Сева ИМ сказал:

Ну, да такое тоже имеет место быть. Но это совсем другой вопрос.

Я лично знаю семью, где мужчина развелся и женился второй раз. По началу жены враждавали, первая ни как не давала официального развода, грозилась тем что заберет ребенка и уедет в россию. Но годы шли, вторая жена подружилась с первой. Вторая с мужем практически содержали ее и ребенка. Теперь все они взрослые люди. Конечно же муж е испытывет к первой никаких чувств, со второй у них сложились такие отношения о которых пишут в книгах, не семья а идеал мечтаний. Но и первую не забывают. На праздниках навещают, поедут на природу на пикник, и ее забирают (пусть развеется) . Ну в общем такие отношения как родственники. Иной раз даже родные люди не бывают такими близкими.

Так вот, если у той первой что то случится  она первым делом позвонит даже не мужу а второй жене за помощью. И в этом нет никакой игры. В жизни всякое случается.

ну так здесь совсем другой случай. В вашем примере они продолжают сейчас общаться и даже отдыхают вместе. Значит не только ради приличия общаются. А в приведенном ТС примере бывший не вспоминал о ней в радости, а как беда ядына дюшдю кечмиш арвады. Эгоист и потребитель((( 

 

[misS_N]

В 19.10.2017 в 08:35, Bezdelushki сказал:

классный рассказ, жизненный, а главное действительно это узы судьбы и жизни..

и как говорится, если суждено быть с человеком, все равно будешь и не важно в какой роли, вы просто будете друг у друга

возможно действительно, если суждено, то не отвертишься, но иногда жизнь такие роли предлагает, что лучше бы их и не было(( знаю примеры когда нагулявшись приходили умирать к бывшей жене(( Разве о роли сиделки она мечтала? Нужна ей эта роль, начертанная судьбой? 

[misS_N]

В 19.10.2017 в 11:55, Madonna. сказал:

то есть для вас в принципе невозможно - самой простить и вернуться (либо попытаться ) к прошлым узам  ( или самой принять человека из прошлого ) которые по  той или иной причине были разъединены ? потому что все подобное поведение всегда - это всегда фальш ? 

что-то можно простить, чего-то простить нельзя. И критерии для всех разные. Но принять можно человека, который действительно хочет быть рядом с тобой, который сам делает шаги для перемирия. А не звонит только тогда, когда понимает, что другой такой сердобольной сиделки ему не найти. 

Возможно вы тут увидели проявление спящей любви, но я не вижу её. 

Люди редко меняются. И прощая за что-то не надо об этом забывать. Все мы люди и все мы можем ошибаться. Но есть ошибки разовые, спонтанные, а есть случаи, когда сам человек -ошибка в силу своего характера. Такого не переделать, потому что это его суть. Если человек эгоист и потребитель, есть раб своих желаний и потребностей, то со временем он лучше не станет. 

 

[misS_N]

В 19.10.2017 в 12:22, Madonna. сказал:

я написал по факту все..вы бы не приехали на месте Нины. Вы уверены что она сделала глупость приехав к нему, а я так не считаю. Более того я аплодирую ее поступку. Вот так просто. 

 

её приезд это не глупость, а человечность. Глупостью считают, то, что она вновь впустила его в свою жизнь. Но это её выбор, главное, чтоб она его делала с открытыми глазами, как говорится в здравом уме и твёрдой памяти. А то часто мы наступаем на те же грабли и ждём другой результат(((

[sophia51]

1 minute ago, misS_N said:

возможно действительно, если суждено, то не отвертишься, но иногда жизнь такие роли предлагает, что лучше бы их и не было(( знаю примеры когда нагулявшись приходили умирать к бывшей жене(( Разве о роли сиделки она мечтала? Нужна ей эта роль, начертанная судьбой? 

каждый выбирает то что ему ближе, кто то более эгоистичен и не прощает, а кто то силен морально, и на столько богат духовно, что прощает и готов помогать, не смотря, ни на что.. все таки прощают сильные 🙂

[misS_N]

В 21.10.2017 в 17:15, Bezdelushki сказал:

каждый выбирает то что ему ближе, кто то более эгоистичен и не прощает, а кто то силен морально, и на столько богат духовно, что прощает и готов помогать, не смотря, ни на что.. все таки прощают сильные

ну насчёт "каждый выбирает то, что ему ближе" я полностью согласна. Но не всегда прощение идёт от силы духа, иногда это скорее слабость и чувство потерянности, иногда просто акт человечности или жалости. А помогать несмотря ни на что можно и не простив человека, в этом и заключается по-моему это "несмотря ни на что". Потому что если уж простили, то вполне есстественно помогать близкому человеку. 

По себе знаю, что узнав, что могу помочь в чём-то действительно важном, помогаю, но боль и обиду простить не могу, поэтому и потом, когда помощь уже не нужна просто вновь прекращаю общение. 

[sophia51]

20 minutes ago, misS_N said:

ну насчёт "каждый выбирает то, что ему ближе" я полностью согласна. Но не всегда прощение идёт от силы духа, иногда это скорее слабость и чувство потерянности, иногда просто акт человечности или жалости. А помогать несмотря ни на что можно и не простив человека, в этом и заключается по-моему это "несмотря ни на что". Потому что если уж простили, то вполне есстественно помогать близкому человеку. 

По себе знаю, что узнав, что могу помочь в чём-то действительно важном, помогаю, но боль и обиду простить не могу, поэтому и потом, когда помощь уже не нужна просто вновь прекращаю общение. 

если позволите, я отвечу афоризмом..

 

Если помогаешь людям, и они этого не ценят, — это не между тобой и ими, а между тобой и Богом, помогай все равно…

 (мать Тереза)

 

вообщем как то так 😇