В Азербайджане становятся атеистами, чтобы оставаться «в тренде»

[Undi_na]

В 15.07.2018 в 16:26, Portugaletc сказал:

И?) Смысл меняется?)

Смысл другой.Но если кто то это не понимает,то его проблемы.

[paradoxin]

3 hours ago, SSSR said:

ПС. Для меня верующие люди, как дети, наивные, ищущие опору в жизни. Впрочем и атеисты, как дети, столь же наивные, но опирающиеся на свой эгоцентризм)

 

 

Не меньшая наивность , когда не понимают реальной угрозы распространения мракобесных идей в благодатной почве мозгов населения .

 

 

 

 

Edited July 16, 2018 by paradoxin

[Камила]

да воздастся каждому по вере его! 

мира и благополучия всем хорошим людям.. и верующим и не очень)

Аминь!

[Gogi086]

5 минут назад, Камила сказал:

о! вспомнила еще. ученик Ибн Сина тоже атласы рисовал и за это чуть оба не поплатились жизнью. но школу его медицинскую правоверные все же сожгли. и правильно. зачем надо было копать? когда все уже написано в Коране, и даже точнее, чем медицинская наука описывает

О! Вот видите какая польза от дискуссий. Вы уже ученика вспомнили (скорее всего по фильму, но тоже прогресс). Еще немного и самого Ибн Сину будете знать.))

[Portugaletc]

2 минуты назад, Undi_na сказал:

Смысл другой.Но если кто то это не понимает,то его проблемы.

Напишите конкретно, ваш пост ничего не прояснил.

[raguv]

Включите логику - с одним напарником такое, конечно, не прокатит - вас повяжет полиция, а вот если создать сначала тайную ячейку и/или общину, привлечь достаточное количество фанатично верующих сторонников, тщательно подготовиться - то это вполне осуществимо (на примере того же проклятого ИГИЛ). 

Я говорю не о том прокатит или не прокатит, а о моральной стороне. Допустим, прокатит и полиция разрешит. Что тогда? Можно создать халифат, состоящий из двух человек?
В исламе нет такого понятия. Пока ты не являешься таким же государством как другие, то ты не имеешь права "играть" с ними по правилам войны.
Эта моральная точка зрения и она соответствует исламскому.

[Gogi086]

3 минуты назад, Undi_na сказал:

Смысл другой.Но если кто то это не понимает,то его проблемы.

Сначала надо понять, что такое смысл. Потом сравнить. Потом понять разницу смыслов. Это же так сложно!))

[Naba]

1 minute ago, raguv said:

Пока ты не являешься таким же государством как другие, то ты не имеешь права "играть" с ними по правилам войны.

 

Не проясните этот момент?

[paradoxin]

2 minutes ago, raguv said:

Пока ты не являешься таким же государством как другие, то ты не имеешь права "играть" с ними по правилам войны.

Как это такими же как другие ? ИГ должно быть построено по образцу светски гос-в? 

[Алия ханум]

6 минут назад, Камила сказал:

о! вспомнила еще. ученик Ибн Сина тоже атласы рисовал и за это чуть оба не поплатились жизнью. но школу его медицинскую правоверные все же сожгли. и правильно. зачем надо было копать? когда все уже написано в Коране, и даже точнее, чем медицинская наука описывает

Хорошо хоть самого Сину не сожгли) все ж исламисты не инквизиция) зато прелюбодеев забивают камнями. И для того, чтобы не угробить N-ое количество мусульман, им разрешили взять 4 жены и даже делать сигу - мута,ну это когда мулла на день или несколько дней может освятить прелюбодейство ) всего делов то, главное, заплатить мулле

[Gogi086]

17 минут назад, Камила сказал:

я же говорю тоска с вами

ну вас же как то убедили, не умирали же вы по многу раз)

вот и нас так убедите. мне особенно про ад интересно. некоторые так красочно его описывают, как будто там родились и выросли. вот и интересно откуда инфа?

Ну Вы же со мной не встречались. В реале я другой, и могу говорить на темы от которых Вам не будет скучно. 

Меня никто не убеждал. Просто я жил вполне насыщенной жизнью, видел и пробовал очень многое. А в один из дней взял в руки Коран. И Увидел в нем истину. И поверил в нее. И после того дня никогда не сомневался. И получил от этого только пользу.

Мне незачем Вас в чем то убеждать, это больше Вам нужно, а не мне.

Вам интересен Ад?))) Искренне желаю, чтобы Ваш интерес остался для вас неизведанным, хоть это и невозможно. 

[Undi_na]

17 минут назад, Gogi086 сказал:

Сначала надо понять, что такое смысл. Потом сравнить. Потом понять разницу смыслов. Это же так сложно!))

Если не троллить и честен с самим собой,то человеку не сложно.

20 минут назад, Portugaletc сказал:

Напишите конкретно, ваш пост ничего не прояснил.

Они относятся к " энам" понятие достаточно собирательное, включает в себя четверогогих.Причем только полезных из них.Вот ворона, вроде от нее есть польза,но есть и вред,причем немалый.

Кяфиры тоже наносят вред.Но в первую очередь,самим себе.Тут основной смысл клонится к понятию "заблудший" у скота хоть есть пастух,кто есть у вороны? Она громко каркает,и кроме своего голоса больше никого не слышит.

Сура7:179-й ""Они являются более заблудшими, чем эти"" или ""Они более удивлены, чем эти""

У животных есть сердце,и оно только орган как мотор по перекачке крови.У человека оно не только так,он им ещё и принимает решения.Ум,он вообще ориентирован на производство истины!! И сердце принимает решение в фактически после обработки его разумом.Это доказывает и факт принятия веры сердцем.Зато этого нет у кяфиров...Такой яркий пример бвл пример фараона.

[Gogi086]

51 минуту назад, Gogi086 сказал:

Могу доказать. Но для этого Вам придется умереть. Согласны? )))))))))

Гарантирую, что в Рай Вы не попадете!))) 

Вы там ниже и выше моего поста не тем людям минус поставили......))))

Исправьте пожалуйста, ведь это так много для вас значит...))))

[SSSR]

23 минуты назад, paradoxin сказал:

 

Не меньшая наивность , когда не понимают реальной угрозы распространения мракобесных идей в благодатной почве мозгов населения

Вы с мракобесными идеями боретесь на форуме?)

[Undi_na]

1500 лет назад,люди тогда были проще..а вы хотели чтобы там применялись слова например,""антропоморфный"" или 

""неглижировать""или ""тиннитус"" у вороны;)) это фактически и не оскорбление,а сравнение по признакам..

 

[astra77]

33 минуты назад, paradoxin сказал:

Не меньшая наивность , когда не понимают реальной угрозы распространения мракобесных идей в благодатной почве мозгов населения .

Вы не сможете довести до религиозной черни такое. Они уже прозебают в мракобесии. 

[astra77]

Посвящается всем мракобесам

 

 

 

 

[paradoxin]

1 minute ago, SSSR said:

Вы с мракобесными идеями боретесь на форуме?)

 

Да , я весь в доспехах и при оружии , самоотверженно стою на страже здравомыслия .

Да , у нас остался только этот мелкий островок , нас мало , но в тельняшках . 

 

А что, Вы можете предложить что-то эффективнее ? 

[paradoxin]

4 minutes ago, astra77 said:

Вы не сможете довести до религиозной черни такое. Они уже прозебают в мракобесии. 

Ну , тот товарисч , которому было адресовано послание , вроде еще не зомбирован .

[Saberwolf]

38 минут назад, raguv сказал:

Я говорю не о том прокатит или не прокатит, а о моральной стороне. Допустим, прокатит и полиция разрешит. Что тогда? Можно создать халифат, состоящий из двух человек?
В исламе нет такого понятия. Пока ты не являешься таким же государством как другие, то ты не имеешь права "играть" с ними по правилам войны.
Эта моральная точка зрения и она соответствует исламскому.

Вы серьёзно? И Пророк Мухаммед нападал на караваны и совершал походы не против своих же соплеменников, которые не разделяли его веру? Вы хотите сказать, что он был отдельным государством и нападал тоже только на отдельные государства? 

Всё что делает ИГИЛ - лишь повторение действий пророка Мухаммеда в той или иной вариации, не так ли? 

[Roti]

1 hour ago, Gogi086 said:

Поясняю: Не так давно (в глобальном летоисчислении), Джордано Бруно заявил, что земля круглая и его тут же сожгли на костре (кстати, надо признать церковники). Галилео Галилей оказался умнее, поэтому остался жив. Как можно было объяснить человеку 1500 лет назад, то что некоторые не понимают даже сейчас. Недалекие и откровенно тупые люди нашего времени, знают намного больше умнейших людей того времени. 

Почему Вы например опускаете процесс деторождения, описанный очень точно, и в то же время максимально доступно для умов того времени?

Или географические факты, которые обнаружили спустя 1600 лет? 

Это Вам невыгодно?

Пройдет еще время, и люди может поймут все, что говорится в Коране.

 

Достаточно одной глупости и неправды чтобы перестать считать книгу божественной! Бог не мог объяснить и поэтому набрал человечествами в своем последнем послании, оригинально! Он же открытым текстом наврал про край земли, про солнце садящиеся в мутный источник, он также наврал о том что все живое создано парами, про процесс образования молока. Для чего вся это ложь и неправда? Его же никто за язык не тянул, ну пропустил бы эту информацию, также как и многое другое. 

 

Насчет процесса деторождения там тоже есть неточности, там нет такого понятия как яйцеклетка которая играет не менее важную роль чем "жидкость" как написано в коране. Да и процесс зачатие и развитие эмбриона был описан за сотни лет до появления корана, греческими учеными.  Там куча неточностей про тоже появление метала на земле, про горы которые якобы столбы, про ближайшие небо что украшено звездами для нас, про то что в коране бога создал звезды, землю, солнце и луну, при этом бог разделил солнце от звезд, видимо не догадываясь что солнце тоже звезда. Представление и небе в коране идет как о твердом куполе, где нет разломов, о том что осадки выпадают равномерно и так далее. 

 

Именно пройдет еще время и люди еще больше увидеть примитивность информации написаной в коране, чем дальше идет наука тем меньше места остается богу. 

[Roti]

1 hour ago, Камила said:

да воздастся каждому по вере его! 

мира и благополучия всем хорошим людям.. и верующим и не очень)

Аминь!

 

Да воздастся каждому по мозгам и заслугам его! Так звучит намного правильней. 

[Turku Kettola]

7 hours ago, Камила said:

это меня больше всего сегодня и пугает

 

Это называется -  "исламофобия".

[Turku Kettola]

5 hours ago, Roti said:

 

Нет он максимум будет как мухамед, иметь кучу жен, положит глаз на жены своего приемного сына, будет держать рабов торговать ими, заниматься сексом с рабынями помимо жит (но это не блуд), будет грабить караваны, нападать на соседей грабить их имущество и пропишет в закон что 20% всего награбленного в военных походах принадлежит ему и его близким родственникам. Он когда надоест ему жена без всяких объяснений разведется с ней всего лишь 3 раза сказав пошла вон, и при этом никакого раздела имущества, жена может остаться на улицы ибо исламские законы позволяют ей оставить себе только то что было ей подарено но ничего большего, мало того муж оставит детей себе разлучив их с матерью. Одним словом прекрасный, благородный, высоко-духовный мир ислама!

 

Ишь ударили  исламофобской  пулеметной очередью. ))

 

1. Жена приемного сына -  они сами развелись и этим примером женитьбы Пророка было показано что мусульманам можно жениться на женах приемных детей.

2. Рабы - суровая действительность того времени и ислам  максимально гуманизировал эту практику тех лет.

3. Грабить караваны - читайте историю. Первыми актами агрессии отметились многобожники Мекки захватившие имущество мусульман, которых они начали преследовать и применять против них насилие.

4. Развод - наихудшее действо из разрешенных Аллахом и  примерные  мусульмане должны сделать все возможное  чтобы сохранить семью.

 

 

P.S.  Ищите  неосведомленных  "болванов из польского преферанса" в другом месте.))

[Turku Kettola]

5 hours ago, Roti said:

 

Глупость! вы платите не дань а за услуги которые оказывает SWIFT, почувствуйте разницу, между этим и тем что ваш коллега мусульманин платит меньше налогов чем вы не мусульманин. 

 

В смысле Вы не поняли о чем речь ?   Что  ФРС с печатным станком  и   финансово-валютной системой наложила удавку практически на весь мир  ? ))

[Turku Kettola]

7 hours ago, Saberwolf said:

Беседовать одно, а признавать за равного, дружить и т.д. - другое. А вам как мусульманину с кафирами дружить нельзя, коран запрещает, и признавать их за равных ислам вам запрещает тоже. Правоверным даже запрещается проживать рядом с кафирами, если на то нет крайней необходимости. Вы же мусульманин и не можете этого не знать... 

 

Не столько дружить нельзя ( а я искренне и не смогу дружить к примеру с исламофобом или атеистом-насмешником)  а быть у них так сказать в зависимой дружбе. 

[raguv]

34 минуты назад, Saberwolf сказал:

Вы серьёзно? И Пророк Мухаммед нападал на караваны и совершал походы не против своих же соплеменников, которые не разделяли его веру? Вы хотите сказать, что он был отдельным государством и нападал тоже только на отдельные государства? 

Да. Медина и Мекка были фактически отдельными государствами со своими войсками и населением. 

[Turku Kettola]

2 hours ago, astra77 said:

После ИСламской Революции в Иране у гражданина спрашивают ну как вам живется. Он ответил: Раньше мы на улице пили и резвились. а дома ибадет делали. Теперь стало наоборот. Тоже самое с арабами. То как арабская молодежь наводняет массажные салоны в Азербайджане и пьет алкоголь в барах и пабах тому пример. Сюда приезжают еще не самые зажиточные. Так что лучше такие "плохие" чем обманные религиозники. 

 

А потом они благополучно возвращаются к себе на Родину и ругают нас обзывая страной шлюх и пьяниц. Мерзкие люди - согласен с Вами.

[Saberwolf]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

В смысле Вы не поняли о чем речь ?   Что  ФРС с печатным станком  и   финансово-валютной системой наложила удавку практически на весь мир  ? ))

Вас же не дань обязывают платить - что мешает вам отказаться от SWIFT и финансово-валютной системы ФРС? Отсутствие альтернатив? Ну так никто же вас за руку не держит - создайте альтернативу и пользуйтесь на здоровье. 

[Saberwolf]

5 минут назад, Turku Kettola сказал:

Не столько дружить нельзя ( а я искренне и не смогу дружить к примеру с исламофобом или атеистом-насмешником)  а быть у них так сказать в зависимой дружбе. 

А вам по исламу запрещено дружить, даже если такой человек не насмешник и не исламофоб, а просто неверующий. Мусульманин даже брату или отцу перестать доверять должен, если они не его веры. 

[Turku Kettola]

5 hours ago, El Terrible said:

Кто и как определяет степень невиности и с чьей точки зрения? Тот, кто создает сотоварища Аллаху, не следует предписаниям Аллаха и вносит новизну в Ислам, невинен или нет? 

Приведите конкретный аят, которому противоречат действия ИГИЛ.

 

ИГИЛ разрушал памятники, Мухаммед разрушал памятники. ИГИЛ нападает на соседей, Мухаммед нападал на соседние племена. ИГИЛ грабит, Мухаммед нападал на караваны. ИГИЛ берет в рабство немульман, женщин в частности, в сексуальное в том числе, во времена Мухаммеда было то же самое.

 

 

С ИГИЛо-образными воевал еще халаф Али.  Мало ли кто самообьявил себя владельцем истинного понимания Корана  и начал действовать.  Экстремисты-хариджиты  присутствуют в истории уже много веков. И всегда с ними велась борьба. Нет - маргиналам-хариджитам-игиловцам-экстремистам !   Да -  исламу, Пророку , Али и их последователям !

[Turku Kettola]

5 hours ago, Saberwolf said:

Но ИГИЛ ведь с точки зрения ислама не делает ничего плохого? Да, теракты по всему миру, да - ИГИЛ режет головы журналистам на экранах. Но ИГИЛ скажет - мы ведь объявили джихад неверным, они же кафиры, значит их можно и нужно убивать. А если среди них вдруг попадутся и правоверные - скажут Аллах простит, это случайность, непреднамеренная ошибка. (как в поговорке - лес рубят, щепки летят). 

 

Методы  и практику ИГИЛ обьявили нелегитимными  и  жестко критикуют подавляющее большинство исламского сообщества. От простых просветителей ислама до ученых. Началось это от самого халифа Али конкретно воевавшего с хариджитами.

[Saberwolf]

12 минуты назад, raguv сказал:

Да. Медина и Мекка были фактически отдельными государствами со своими войсками и населением. 

Ну вот и ИГИЛ фактически отдельное государство (халифат по шариатскому образцу, просто юридически никем не признанный), и воюет он тоже с другими государствами (всеми, которые пытаются его уничтожить). 

Edited July 16, 2018 by Saberwolf

[Turku Kettola]

3 hours ago, paradoxin said:

 

Журнализды , и СМИ в целом - это ветвь власти (враждебного гос-ва), рупор пропагандисткой машины , бойцы невидимого фронта , очерняющие славный облик ИГ в глазах общественности .  Секир башка , во имя Аллаха . 

 

Странно все это. 

Если Вам подсознательно нравится ИГИЛ который возможно реализует Ваши  психо-фантазии то почему Вы пытаетесь  здесь  нам - мусульманам навязать  его ?  Ну и любуйтесь ИГИЛом втайне. Что Вы от нас-то хотите ?  Мы не принимаем их методы их практику и их понимание ислама.Мы - это  99 процентов мусульман планеты Земля Солнечной системы Млечного пути. 

[Saberwolf]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Методы  и практику ИГИЛ обьявили нелегитимными  и  жестко критикуют подавляющее большинство исламского сообщества. От простых просветителей ислама до ученых. Началось это от самого халифа Али конкретно воевавшего с хариджитами.

Действия пророка Мухаммеда тоже в своё время критиковало большинство его современников и соплеменников. Он же не остановился)) И в чём же тогда разница между ним и ИГИЛ?  

[Turku Kettola]

1 hour ago, Saberwolf said:

Вы серьёзно? И Пророк Мухаммед нападал на караваны и совершал походы не против своих же соплеменников,....

 

Нападение на караван произошло после того как в Мекке многобожники стали преследовать мусульман, подвергать их насилию и экспроприировать их имущество. Не надо тут  дезинформировать общественность. ))

[raguv]

1 час назад, Naba сказал:

 

Не проясните этот момент?

Война, в том числе и нападение, с моральной точки зрения это нормально. Убийство на войне тоже.

Ислам же как религия строится на морали. Эта религия  - религия морали.

Любой поступок должен фильтроваться через моральный принцип: "Поступай так, как ты хотел бы, чтобы твой поступок мог стать всеобщим правилом для всех людей", или более простой вариант: "Не желай другому, чего не желаешь себе".

Когда этот моральный принцип мы применим к убийству невинных людей, и разрешим убивать по всему миру, то выяснится, что никто не согласится быть убитым и не подпустит других близко к себе, чтобы его не убили и таким образом, никто никого не сможет убить. То есть, убийство невинного не может быть всеобщим моральным правилом.

А когда этот моральный принцип применить к  войне и разрешить убийство на войне, то этот принцип тут работает, ибо все кто идет на войну убивать, тот соглашается с тем фактом, что и тебя могут убить. То есть, изначально, все не против убивать друг друга.

[raguv]

Следуя этому моральному принципу,я делаю такой вывод:

Убийство на дуэли, убийство на войне между племенами, убийство на перестрелке между мафиями тоже не являются аморальными.

[Turku Kettola]

10 minutes ago, Saberwolf said:

Действия пророка Мухаммеда тоже в своё время критиковало большинство его современников и соплеменников. Он же не остановился)) И в чём же тогда разница между ним и ИГИЛ?  

 

Пророк  в вопросах  ислама действовал по прямому указанию и внушению Всевышнего.

 

Да и  хадисы соответствующие тематике имеются в исламской традиции.

 

Посланник Аллаха, солляЛлаху аляйхи ва саллям, сказал: «Появятся люди в моей общине со стороны востока, которые будут читать Коран, но он не будет опускаться ниже их глоток! Они будут появляться каждый век и будут разгромлены, будут появляться каждый век и будут разгромлены», и Пророк, солляЛлаху аляйхи ва саллям, повторил эти слова больше двадцати раз, «будут появляться каждый век и будут разгромлены. И так будет продолжаться пока из их войска не выйдет Даджаль!». (Ахмад 2/174, Ибн Маджа 173. Подобный хадис также приводит и имам ан-Насаи 4103, а хафиз Ибн Хаджар назвал его достоверным. См. также «Сахихуль-джами’» 8171.).

Упоминание о том, что ближе к концу света появятся:

Али ибн Абуталиб, да будет доволен им Аллах, рассказывал: «Я слышал, как Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: «Во времена ближе к Концу света появятся люди молодые годами и бестолковые умами, которые станут произносить слова лучшего из созданий (т. е. Пророка (мир ему и благословение)), однако они выйдут из Ислама подобно стреле, которая вылетает из пробитой насквозь дичи. Вера этих людей не пройдет ниже их глоток, и поэтому где бы вы их ни встретили, убивайте их, ибо, поистине, убивший их в День воскрешения получит за это награду». (Бухари («Сахих», № 3611); Муслим («Сахих», № 1066)).

[Saberwolf]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Странно все это. 

Если Вам подсознательно нравится ИГИЛ который возможно реализует Ваши  психо-фантазии то почему Вы пытаетесь  здесь  нам - мусульманам навязать  его ?  Ну и любуйтесь ИГИЛом втайне. Что Вы от нас-то хотите ?  Мы не принимаем их методы их практику и их понимание ислама.Мы - это  99 процентов мусульман планеты Земля Солнечной системы Млечного пути. 

ИГИЛом втайне любуются кое-кто из последователей ислама. Причём кто-то втайне, а кто-то нет. ИГИЛ почему то возник именно на благодатной почве ислама, а не другой религии. И Аль-Кайда. И ещё много чего. Что заставляет многих адекватных людей задуматься...