Эвтаназия животных.

[Pianistka]

Обсуждаем тут непосредственно вопрос эвтаназии...

Нужно или лучше все таки дать животному умереть своей смертью?

[Муля]

[quote name='Pianistka' post='4638137' date='Apr 24 2009, 17:40 ']Обсуждаем тут непосредственно вопрос эвтаназии...

Нужно или лучше все таки дать животному умереть своей смертью?[/quote]

Это очень сложный вопрос. Когда у меня собака умирала от рака,я прекрасно понимала,что надо ее усыплять,что она мучается. Но не могла это сделать. Все надеялась на чудо,молилась,что бы она прожила еще денек. Хотя видела как ей трудно даются эти, даже минуты жизни.Как ей тяжело ходить,дышать,стоять,она требовала внимания,жаловалась мне постоянно .Я все теребила своего ветеринара вопросом как же быть дальше. Но мой вет не мог мне ничего сказать так как знал собаку с детства и так же переживал за нее.Хорошо,что она сама быстро сгорела,буквально за неделю ни я с ней не мучилась долго,ни она не мучалась Или вот пример,у меня дома лежит собака инвалид. Уже1,5 года как лежит. Приходящие домой ко мне,все сетуют,что ему трудно. А он вроде ничего привык так жить. Хозяева пса иногда заикаются усыпить его,а я этого уже сделать не смогу. Жалко его. Надо было усыплять,когда я им предлогала. Я в тот момент была решительно настроена на это. А сейчас.... Другим владельцам животных смогу сказать,что усыплять надо. Со стороны виднее. Но сама,СВОЕГО усыпить,вообщем это очень трудно дается

[Deumelinchen]

Я никогда не смогла бы пойти на этот шаг...

У моего друга песик есть, он уже старенький, с пищеварением проблемы, ветеринры в один голос говорят, что операция бессмысленна, усыплять надо, а я все верю в чудо, каждый раз друг говорит, что сил ни у кого уже нет, что песик страдает, а я начинаю плакать и умолять его не торопиться... Сердце щемит каждый раз, когда слышу, что какое-то животное хотят усыпить

[Nectar]

В конце прошлого года моя кошка сломала позвоночник. Произошел парез задних конечностей,мочевого пузыря и кишечника. Живот раздуло,перильстатика отсуствовала,мочевой не опорожнялся. Я мучилась с ней около 2 недель. Таскалась по врачам,залезла на российский форум,нашла там ветеринара,звонила к ней...Каждый день возила ее в Маштаги,на катетеризацию. Но пришел день,когда Руфата не оказалось,я сделала прокол мочевого пузыря,так как пошла интоксикация,а вставить катетер никто не смог. После наркоза она умирала...Температуря 40.5 резко падает до 36,я обкладывала ее грелками,тормошила,а она давала судорогои...В тот вечер к нам стучались соседи-я так рыдала...в голос....К 11 ночи мы решили ее усыпить. Это был трупик,сотрясаемый судорогами. Еле-еле вытащили из дома Сабину,отвезли в клуб...Приготовили шприцы...и что? ..кошка подняла голову и попыталась отползти...Врач отказалась делать эвтаназию. Забрали малышку,решили ,пусть умирает сама и дома...А на утро началось выздоровление...она стала пить... По истечении 4 месяцев она прыгает(правда,с трудом),бегает.осталась проблема запора. Но она живет!!! Ей только год и она выжила! Выкарабкалась! Несмотря на пессимизм врачей. Но быть категорично за или против не могу,так как на моих руках умирала моя собака,умирала 4 дня,умирала от рака матки...И тогда мы не сделали эвтаназию,все надеялись и продлили ее мучения. ..да и свои тоже. ))))))))))

[ukhti]

я за эвтаназию если у животного рак с метастазами или нечто подобное где летальный исход 100 %. совесть не позволит животное мучать зная что оно все равно умрет, тем более что облегчить страдания человек в силах в данном случае. Во всех остальных вариантах, когда хоть какая-то надежда есть, то надо бороться и делать все возможное

[Муля]

[quote name='ukhti' post='4639260' date='Apr 24 2009, 23:04 ']я за эвтаназию если у животного рак с метастазами или нечто подобное где летальный исход 100 %. совесть не позволит животное мучать зная что оно все равно умрет, тем более что облегчить страдания человек в силах в данном случае. Во всех остальных вариантах, когда хоть какая-то надежда есть, то надо бороться и делать все возможное[/quote]
Я тоже за нее. Я знала,что уже пошли метастазы,но ничего с собой поделать не могла. Не смогла побороть себя

[Орхидея]

Я просто приведу в пример себя.
Больше всего боялась за то, что врачи начнут намекать на эвтаназию. И не первый человек мне говорит: "Да, приходите завтра, если выживите". Все же, до последнего у любого человека есть надежда на чудо. И иногда оно даже происходит, например, как у Nectar

[Reo]

Я не смогла решиться на эвтаназию. Моя собака умирала от эпилепсии, а я всё надеялась на то, что удасться стабилизировать её состояние. В результате её нет уже больше года, а я так и не сделала вывод для себя, правильно ли я поступила, не усыпив её сразу или нет. Ведь последние месяцы жизни были ужасно мучительными прежде всего для неё и конечно для всех нас...

[S_a_b_i_n_a]

У моих родных в Москве несколько месяцев назад умер 12-летний ротвейлер. Болел давно, они лечили его, но безуспешно. Последние несколько дней он не ел, не пил, не вставал. Но пока двигался немного, они все надеялись и не соглашались усыплять. Только когда он совсем обездвижел, они решились на это Дядя до сих пор не пришел в себя

Я тоже за эвтаназию, если животное мучается. Никогда не забуду, как умирал наш первый кот, в страшных судорогах Он умер на рассвете, и мы не смогли в такое время найти ни одного вета. А если бы нашли, наверное попросили бы прекратить мучения животного.

А с другой стороны, когда мы подобрали на улице нашего малыша Роника, мы думали, что у него перелом позвоночника. Вызвали вета и решили усыпить котика, если скажут, что надежды нет, что он будет ходить. Но сейчас я думаю, что мы бы на это не пошли, даже если бы он остался инвалидом. Потому что он не плакал не кричал от боли. Он ел и пил, двигал верхней частью туловища, играл с плюшевой собачкой. Только ходить не мог и в туалет самостоятельно не мог. Не поднялась бы рука убить малыша. И слава богу, он выкарабкался

[clooney]

Девочки, здесь пишут об эвтаназии в случае неизлечимой болезни. А если животное здорово, но его никто не может и не хочет держать, некуда пристроить, что делать? Не на улицу же?

Правомочна ли эвтаназия в таком случае?

З.Ы.Только я всех умоляю, не пишите, что всегда можно пристроить. Не всегда, как в случае моей подруги. Я пытаюсь это сделать уже пости год...

Может, есть приюты?Если домой никто не захотел брать? Я очень далека от вопросов, касающихся домашних питомцев, хоть и люблю, но аллергия решила этот вопрос навсегда не в мою пользу, а теперь проблема - куда пристроить 7! кошек встает передо мной с полный рост...
И насколько нравственно усыплять здоровое животное?

[Nectar]

Усыплять здоровое животное безнравственно! В конце концов,лучше выставить на улицу,подбросить в места обпита,да в любой тихий дворик...И мне немного непонятно,как можно продержать животное год ,а потом отказаться от него.))))))

[clooney]

[quote name='Nectar' post='4947601' date='Jun 21 2009, 21:30 ']Усыплять здоровое животное безнравственно! В конце концов,лучше выставить на улицу,подбросить в места обпита,да в любой тихий дворик...И мне немного непонятно,как можно продержать животное год ,а потом отказаться от него.))))))[/quote]

Они же не выживут, ни в каких уличных условиях, в жизни не выходили на улицу. И не год держались а намного больше - кому сколько лет.
Просто хозяйка умирает сама. Я взять не могу. Мне надо за ней самой смотреть. У нее никого нет больше.И никто не берет...
Не надо было ничего писать мне...
Хотя если народ считает, что те места, о которых было написано в предыдущем посте подходят,...я даже не знаю.Вынесем их, а потом я всю жизнь буду думать, что обрекла их на смерть на улице...

[ukhti]

[quote name='clooney' post='4947586' date='Jun 21 2009, 21:26 ']Девочки, здесь пишут об эвтаназии в случае неизлечимой болезни. А если животное здорово, но его никто не может и не хочет держать, некуда пристроить, что делать? Не на улицу же?

Правомочна ли эвтаназия в таком случае?

З.Ы.Только я всех умоляю, не пишите, что всегда можно пристроить. Не всегда, как в случае моей подруги. Я пытаюсь это сделать уже пости год...

Может, есть приюты?Если домой никто не захотел брать? Я очень далека от вопросов, касающихся домашних питомцев, хоть и люблю, но аллергия решила этот вопрос навсегда не в мою пользу, а теперь проблема - куда пристроить 7! кошек встает передо мной с полный рост...
И насколько нравственно усыплять здоровое животное?[/quote]


а весь этот год где животное живет? 7 кошек можно отвезти на дачу, и выпустить во двор, предварительно, ОБЯЗАТЕЛЬНО, всех кастрировав. если нет у вас дачи, то надо поискать, кто был бы не против. оставлять им корм и воду во дворе, лечить в случае болезни. с собакой сложно, конечно. но опять-таки дачники часто берут даже взрослых собак во двор.
усыпление считаю самым последним шагом в случае со старыми животными, а выпуск на улицу вообще не допустим. животное привыкшее к домашнему теплу не должно быть выкинуто на улицу


p.s.поэтому надо на дачу, будут жить во дворе, а там тихо=тихо приспособятся к дикой жизни. вы недооцениваете кошек. на улицу нельзя, на дачу--для вас самый оптимальный вариант

[clooney]

[quote name='ukhti' post='4947686' date='Jun 21 2009, 21:56 ']а весь этот год где животное живет? 7 кошек можно отвезти на дачу, и выпустить во двор, предварительно, ОБЯЗАТЕЛЬНО, всех кастрировав. если нет у вас дачи, то надо поискать, кто был бы не против. оставлять им корм и воду во дворе, лечить в случае болезни.
усыпление считаю самым последним шагом в случае со старыми животными, а выпуск на улицу вообще не допустим. животное привыкшее к домашнему теплу не должно быть выкинуто на улицу
p.s.поэтому надо на дачу, будут жить во дворе, а там тихо=тихо приспособятся к дикой жизни. вы недооцениваете кошек. на улицу нельзя, на дачу--для вас самый оптимальный вариант[/quote]

Животные живут там,где и жили.т.е. в своем доме. До недавних времен мы предполагали, что просто плохо себя чувствует, трудно за таким количеством ухаживать, и пытались молодых 4-х пристроить.А остальные так и будут жить, хозяйка поправится и жизнь пойдет своим чередом. на какую-нибудь дачу, во двор русской церкви, где много кошек и всех кормят,в какое-нибудь кафе, ресторан, где будут кормить - эти варианты мы обсуждали совместно с хозяйкой, но она отказывалась, мотивируя тем, что это все равно, что выкинуть на улицу, они погибнут, а она за них ответственна, раз вырастила и пригрела. В добрые руки отдать согласна, но никто не хахотел - все же не котята это.Но к великому несчастью, теперь стоит вопрос о другом. О жизни и смерти человека.
Я не справляюсь ухаживать и за ней и за кошками. Сама не могу взять, как писала, аллергия и нет возможности у нас дома.несколько месяцев сижу на антигистаминах, а я там каждый день.
А в нынешнем положении скоро вся ответственность за решение падет на меня одну.Вот и решила задать вопрос - что гуманнее. И посоветоваться.

[ukhti]

[quote name='clooney' post='4948009' date='Jun 21 2009, 23:11 ']Животные живут там,где и жили.т.е. в своем доме. До недавних времен мы предполагали, что просто плохо себя чувствует, трудно за таким количеством ухаживать, и пытались молодых 4-х пристроить.А остальные так и будут жить, хозяйка поправится и жизнь пойдет своим чередом. на какую-нибудь дачу, во двор русской церкви, где много кошек и всех кормят,в какое-нибудь кафе, ресторан, где будут кормить - эти варианты мы обсуждали совместно с хозяйкой, но она отказывалась, мотивируя тем, что это все равно, что выкинуть на улицу, они погибнут, а она за них ответственна, раз вырастила и пригрела. В добрые руки отдать согласна, но никто не хахотел - все же не котята это.Но к великому несчастью, теперь стоит вопрос о другом. О жизни и смерти человека.
Я не справляюсь ухаживать и за ней и за кошками. Сама не могу взять, как писала, аллергия и нет возможности у нас дома.несколько месяцев сижу на антигистаминах, а я там каждый день.
А в нынешнем положении скоро вся ответственность за решение падет на меня одну.Вот и решила задать вопрос - что гуманнее. И посоветоваться.[/quote]

так я не могу понять, вы боитесь того, что они на улице погибнут, но на "улице" у них есть шанс выжить, а усыпление--это билет в один конец. так дайте им шанс выжить, зачем убивать животных? кроме того, если их устроить опять-таки куда-нибудь во двор какой-нибудь дачи, оставлять им еду постоянно и воду, то скорее всего они будут нормально жить, приспособятся к условиям. на даче где-нибудь в бакинских кяндах намного лучше будет, чем в центре города в церкви. в центре полно машин, уличные коты матерые итд повторюсь, на даче во дворе с едой/водой и местом для сна им будет намного лучше. найдите кого-нибудь кто будет не против, купите мешок сухого корма и большую миску для воды--вот и все дела


p.s. этой женщине больной и при смерти вообще, я думаю, не надо объявлять куда пристроили кошек.

[pitman]

Мы в ответе за тех кого приручили. Кошки никогда не выходившие из дома плохо погибнут на улице. У них нет шанса. Если нет возможности их пристроить, их нужно усыпить. Это гуманнее чем обрекать их на стресс, голод и прочие мучения и честнее.

У меня собаки и кот который никогда не был на улице. Собаки стафф и питбуль. Все животные по жизни питаются Роял Канином и спят на мягких синтепоновых матрасах. Слава Богу такая возможность пока что есть. Но в случае форс мажора, я их усыплю. Я их даже пристраивать не буду. Я не уверен, что новые владельцы не будут мучать моего кота и травить моих собак. Это будет означать, что я буду мучаться всю жизнь угрызениями совести или сяду в тюрьму после разборки с тем кому я доверил своих животных. Это никому не нужно. А на улице они погибнут в первый же день.

[Стрекоза]

[i]Мы тоже никогда не думали об этом. Год назад пришлось, у кошки был Рак и смотреть как она мучается мы не могли, самое гуманное это было ее усыпить, так как смотреть как она мучается не было сил. Я думаю она не в обиде за это, так как мы не хотели чтобы она мучалась([/i]

[ukhti]

[quote name='pitman' post='4949037' date='Jun 22 2009, 04:01 ']Мы в ответе за тех кого приручили. Кошки никогда не выходившие из дома плохо погибнут на улице. У них нет шанса. Если нет возможности их пристроить, их нужно усыпить. Это гуманнее чем обрекать их на стресс, голод и прочие мучения и честнее.

У меня собаки и кот который никогда не был на улице. Собаки стафф и питбуль. Все животные по жизни питаются Роял Канином и спят на мягких синтепоновых матрасах. Слава Богу такая возможность пока что есть. Но в случае форс мажора, я их усыплю. Я их даже пристраивать не буду. Я не уверен, что новые владельцы не будут мучать моего кота и травить моих собак. Это будет означать, что я буду мучаться всю жизнь угрызениями совести или сяду в тюрьму после разборки с тем кому я доверил своих животных. Это никому не нужно. А на улице они погибнут в первый же день.[/quote]


домашние кошки выживают на улице --это факт. они очень быстро приспосабливаются. а касательно как это сделать, так я и написала, что лучше всего место, где рядом не будет много машин, а во дворе всегда будет корм и вода.

[Камо4ка]

Конечно, это очень больно усыплять животное, а здоровое - темболее!!! Читаю истории, слезы наворачиваются, я вообще не могу представить себе этот момент!!!

У близких были случаи эвтаназии больной кошки, собаки..мне кажется, это правильное решение, если животное обречено на муки при жизни...

Мне рассказали одну историю про эвтаназию здорового животного. Собаку держали 4 года, но по стечению обстоятельств, семья переезжала за рубеж, но по каким-то причинам они не могли вывезти с собой животное...Они не знали как быть. Хозяйка решилась на усыпление, так как знала, что собака никогда не привыкнет к новым хозяевам, будет страдать, мучаться, и это будет для нее хуже настоящей смерти..она ее усыпила...порощалась и усыпила...ужасно больно..женщина говорит, что так будет лучше для всех, что она в ответе за животное...и она не могла бросить его на произвол судьбы..она сама бы страдала, не зная, как там собака, как с ней обращаются...

[Стрекоза]

[quote name='ukhti' post='4950507' date='Jun 22 2009, 12:51 ']домашние кошки выживают на улице --это факт. они очень быстро приспосабливаются. а касательно как это сделать, так я и написала, что лучше всего место, где рядом не будет много машин, а во дворе всегда будет корм и вода.[/quote]
[i]Кошки уличные если у них чтото болит, могут полечиться травкой, а домашние, не могут, и сказать тоже, пока человек не поймет что его животное больное, уходят дни.
Был у нас уличный кот (жили мы в собственном доме) так он пару раз травился крысами, которых травили ядом, так он мог пропасть на 1 неделю, а потом появиться исхудалым, из этого мы делали вывод, что гдето поел травки. отлежался и опять бегает, у домашних же такой возможности нету
[/i]
[quote name='Камо4ка' post='4950661' date='Jun 22 2009, 13:20 ']Конечно, это очень больно усыплять животное, а здоровое - темболее!!! Читаю истории, слезы наворачиваются, я вообще не могу представить себе этот момент!!!

У близких были случаи эвтаназии больной кошки, собаки..мне кажется, это правильное решение, если животное обречено на муки при жизни...

Мне рассказали одну историю про эвтаназию здорового животного. Собаку держали 4 года, но по стечению обстоятельств, семья переезжала за рубеж, но по каким-то причинам они не могли вывезти с собой животное...Они не знали как быть. Хозяйка решилась на усыпление, так как знала, что собака никогда не привыкнет к новым хозяевам, будет страдать, мучаться, и это будет для нее хуже настоящей смерти..она ее усыпила...порощалась и усыпила...ужасно больно..женщина говорит, что так будет лучше для всех, что она в ответе за животное...и она не могла бросить его на произвол судьбы..она сама бы страдала, не зная, как там собака, как с ней обращаются... [/quote]

[i]Я считаю это не гуманно, могли бы передать комуто. а потом забрать ее[/i]

[pitman]

[quote name='Камо4ка' post='4950661' date='Jun 22 2009, 13:20 ']Конечно, это очень больно усыплять животное, а здоровое - темболее!!! Читаю истории, слезы наворачиваются, я вообще не могу представить себе этот момент!!!

У близких были случаи эвтаназии больной кошки, собаки..мне кажется, это правильное решение, если животное обречено на муки при жизни...

Мне рассказали одну историю про эвтаназию здорового животного. Собаку держали 4 года, но по стечению обстоятельств, семья переезжала за рубеж, но по каким-то причинам они не могли вывезти с собой животное...Они не знали как быть. Хозяйка решилась на усыпление, так как знала, что собака никогда не привыкнет к новым хозяевам, будет страдать, мучаться, и это будет для нее хуже настоящей смерти..она ее усыпила...порощалась и усыпила...ужасно больно..женщина говорит, что так будет лучше для всех, что она в ответе за животное...и она не могла бросить его на произвол судьбы..она сама бы страдала, не зная, как там собака, как с ней обращаются... [/quote]

Если собаку звали Ронда, а хозяева уехали в Германию, то они приняли правильное решение.
Я повторяю что животному лучше безболезненно умереть чем мучаться и менять каждый месяц хозяев. Каждую неделю такое животное будут притаскивать на Тезе Базар в надежде заработать на нём несколько манат. Пристроить собаку легче чем кошку, но у таких собак судьба бывает трагичнее чем у пристроенных кошек. За бесплатно любой захочет охранника на дачу, но как кормить-поить животное никто не думает. Сколько таких пристроенных загнулось за дачными заборами. То что достается на халяву не ценится

[Орхидея]

Поэтому нужно иметь голову. Слава Богу, вывоз животных еще никто не отменял. Желание сэкономить, видать, дороже чужих жизней. А никто не в праве ее лишать никого, даже животных, тем более здоровых. Мне дурно сделалось от такой бесчеловечности

[Ashanty]

pitman мне в целом понятна твоя позиция. Но вот, например, ко мне сегодня обратились с просьбой усыпить 9-летнего добермана, мотивируя тем, что он "уже старый", читай - надоел. Я их вежливо послала...хотя знаю, что если это сделаю не я, то найдутся менее принципиальные коллеги, и еще хорошо, если он умрет в ветклинике, а то ведь можно и по-другому! Это очень сложный вопрос, я очень много о нем думаю, но, наверное, не смогу никогда усыпить здоровое животное.

[clooney]

Всем спасибо, кто написал в ответ на мой вопрос. Я еще не знаю, что делать. Конечно, наиболее оптимальный выход - и вправду, отвезти на дачу.Усыпить и впрямь рука не поднимется. А так хоть надежда есть, что и дальше будут жить животные, тем более, как знающие пишут - кошка хорошо может приспосабливаться.
Но это все, как ни больно мне думать об этом - после.После того, как хозяйка не сможет уже ничего возразить. Ведь сейчас она не пускает ничего делать с ними - никуда отвозить, отдать только если придут,она познакомится, и доверит. А никто и не придет, как я поняла...

А вот выбрать, что важнее - убрать животных без разрешения и обидеть навсегда умирающего человека, или тратить на их содержание большие деньги, когда их надо бы потратить на обезболивание и сиделку, и продолжать отекать и задыхаться и ухаживать за умирающей - что выбрать? Кого? кошек или человека?
хотя это уже совсем другая тема...

В любом случае, советы я получила, всем спасибо еще раз!

[clooney]

[quote name='ukhti' post='4948772' date='Jun 22 2009, 01:47 ']так я не могу понять, вы боитесь того, что они на улице погибнут, но на "улице" у них есть шанс выжить, а усыпление--это билет в один конец. так дайте им шанс выжить, зачем убивать животных? кроме того, если их устроить опять-таки куда-нибудь во двор какой-нибудь дачи, оставлять им еду постоянно и воду, то скорее всего они будут нормально жить, приспособятся к условиям. на даче где-нибудь в бакинских кяндах намного лучше будет, чем в центре города в церкви. в центре полно машин, уличные коты матерые итд повторюсь, на даче во дворе с едой/водой и местом для сна им будет намного лучше. найдите кого-нибудь кто будет не против, купите мешок сухого корма и большую миску для воды--вот и все дела
p.s. этой женщине больной и при смерти вообще, я думаю, не надо объявлять куда пристроили кошек.[/quote]

Дело в том, что я не хозяйка этим животным. Пока хозяйка жива - решать ей. Поэтому я и не говорю уже ей ничего, что делать с кошками, элементарно потому, что мы скрываем от нее ее истинное положение. Это мы ей тоже сказать не можем. Она сама с собой что-нибудь сделает. Поэтому мы будем обманывать ее до конца, когда бы он ни наступил.Может, если бы она занала бы, что решается ее вопрос, она бы распорядилась бы, что делать с ними при ее жизни. но она думает, что выздоровеет и это временные недомогания.
А вот потом, когда бы оно ни наступило - здесь уже мне придется принимать решение. Так что я уже решила. Не усыплять, а отвезти на самом деле в дачную местность. Ум хорошо, а два лучше, так что...

[pitman]

Это конечно легче всего. Грех на душу не взял, что будет дальше не увижу и типа дал шанс включить инстинкты. Нормально.

[pitman]

[quote name='Орхидея' post='4955214' date='Jun 23 2009, 02:35 ']Поэтому нужно иметь голову. Слава Богу, вывоз животных еще никто не отменял. Желание сэкономить, видать, дороже чужих жизней. А никто не в праве ее лишать никого, даже животных, тем более здоровых. Мне дурно сделалось от такой бесчеловечности[/quote]

Не могли они её вывезти. Ехали в Германию, а собака аля питбуль и вся в шрамах. Там с этим строго. Я их не оправдываю. Шрамы на собаке появились не сами собой. Я бы не поехал. Но они решили ехать и приняли правильное решение в отношении собаки.

[pitman]

[quote name='Ashanty' post='4959240' date='Jun 23 2009, 18:02 ']pitman мне в целом понятна твоя позиция. Но вот, например, ко мне сегодня обратились с просьбой усыпить 9-летнего добермана, мотивируя тем, что он "уже старый", читай - надоел. Я их вежливо послала...хотя знаю, что если это сделаю не я, то найдутся менее принципиальные коллеги, и еще хорошо, если он умрет в ветклинике, а то ведь можно и по-другому! Это очень сложный вопрос, я очень много о нем думаю, но, наверное, не смогу никогда усыпить здоровое животное.[/quote]

А почему вежливо? Чего церимониться с уродами. Если в 9 лет добер стар, то я супер стар.

[Орхидея]

[quote name='pitman' post='4960966' date='Jun 24 2009, 01:18 ']Не могли они её вывезти. Ехали в Германию, а собака аля питбуль и вся в шрамах. Там с этим строго. Я их не оправдываю. Шрамы на собаке появились не сами собой. Я бы не поехал. Но они решили ехать и приняли правильное решение в отношении собаки.[/quote]

Лично у меня даже в мыслях не было усыплять своего кота, даже когда он мучительно умирал (Ашанти не даст соврать). И я где-то себя утешаю, что сделала, что смогла. И мне до сих пор больно. А там даже не кошка, собака - почти человек! Кааак???И возможно, кто-то другой оценил бы ее преданность и дал в 10 раз больше. Неужели все измеряется в синтепоновых матрацах и в Рояле?
При всем уважении лично к вам, я не согласна абсолютно. Может, я смотрю на сторону этой медали иначе, как НЕсобачник, но для меня это дико

[pitman]

[quote name='Орхидея' post='4964232' date='Jun 24 2009, 15:00 ']Лично у меня даже в мыслях не было усыплять своего кота, даже когда он мучительно умирал (Ашанти не даст соврать). И я где-то себя утешаю, что сделала, что смогла. И мне до сих пор больно. А там даже не кошка, собака - почти человек! Кааак???И возможно, кто-то другой оценил бы ее преданность и дал в 10 раз больше. Неужели все измеряется в синтепоновых матрацах и в Рояле?
При всем уважении лично к вам, я не согласна абсолютно. Может, я смотрю на сторону этой медали иначе, как НЕсобачник, но для меня это дико[/quote]

Ваш кот мучительно умирал, но у Вас и в мыслях не было прекратить его мучения. Прелестно. Моему коту я считаю повезло. Проживёт он как минимум лет 30 на синтепоновом матрасе и на Роял Канине, а как только ему поплохеет необратимо в тот же день я избавлю его от мучений.
Теперь мнение собачника.
Положительных примеров из жизни пристроенных собак очень мало. Я писал что собаку берут(не покупают) охотнее чем кошку, ведь от неё и пользы куда как больше. Но одна из ста собак попадает в нормальные руки, остальные в конц. лагерь. Лучше для собаки безболезненно уснуть чем долго умирать пририязанной к дереву без еды и воды.

[Орхидея]

[quote name='pitman' post='4967146' date='Jun 25 2009, 00:40 ']Ваш кот мучительно умирал, но у Вас и в мыслях не было прекратить его мучения. Прелестно. Моему коту я считаю повезло. Проживёт он как минимум лет 30 на синтепоновом матрасе и на Роял Канине, а как только ему поплохеет необратимо в тот же день я избавлю его от мучений.
Теперь мнение собачника.
Положительных примеров из жизни пристроенных собак очень мало. Я писал что собаку берут(не покупают) охотнее чем кошку, ведь от неё и пользы куда как больше. Но одна из ста собак попадает в нормальные руки, остальные в конц. лагерь. Лучше для собаки безболезненно уснуть чем долго умирать пририязанной к дереву без еды и воды.[/quote]

Я была уверена, что мой кот выживет. А умер он в 3 часа ночи в течении 5 минут, что бы вы сделали? Я рада за вашего кота, очень. Дай Бог всем котам такой жизни

Мы мним себя самыми умными и божками, которые могут в любой момент лишить жизни бедного животного. Вы думаете, это так и остается безнаказынным? Давайте тогда усыплять бомжей. А что? Они же не спят на синтепоновых матрасах и не едят Роял Канин, и их положение гораздо хуже, чем у привязанной к дереву собаке.

[pitman]

[quote name='Орхидея' post='4972104' date='Jun 25 2009, 21:00 ']Я была уверена, что мой кот выживет. А умер он в 3 часа ночи в течении 5 минут, что бы вы сделали? Я рада за вашего кота, очень. Дай Бог всем котам такой жизни

Мы мним себя самыми умными и божками, которые могут в любой момент лишить жизни бедного животного. Вы думаете, это так и остается безнаказынным? Давайте тогда усыплять бомжей. А что? Они же не спят на синтепоновых матрасах и не едят Роял Канин, и их положение гораздо хуже, чем у привязанной к дереву собаке.[/quote]
Бомж имеет возможность зарабатывать и самое главное не пить. Собака такой возможности не имеет. Спорить с Вами нет смысла. Вы не в курсе вопроса.
P.S Вам бы я своих животных не доверил. Никогда.

[Орхидея]

[quote name='pitman' post='4973211' date='Jun 26 2009, 02:21 ']Бомж имеет возможность зарабатывать и самое главное не пить. Собака такой возможности не имеет. Спорить с Вами нет смысла. Вы не в курсе вопроса.
[b]P.S Вам бы я своих животных не доверил. Никогда.[/b][/quote]
Их лучше усыпить, конечно, чем доверять таким, как я Бог в помощь бедным животным, чья жизнь в руках одного божка.

[pitman]

Животному лучше прожить долгую, здоровую, сытую жизнь с ответственным божком и закончить жизнь без мучений сопутствующих старости, чем с безответственной "мамочкой" и умереть в год от роду в муках без медицинской помощи.

[S_a_b_i_n_a]

[quote name='pitman' post='4973211' date='Jun 26 2009, 01:21 ']Бомж имеет возможность зарабатывать и самое главное не пить. Собака такой возможности не имеет.[/quote]

Хотя считаю некорректным сравнение людей и животных в данном случае, но раз уж пошла такая пьянка... Просто чтобы показать несостоятельность довода в цитате Из вредности
А стариков, которые не имеют возможности зарабатывать, и у которых нет никого, кто мог бы за ними ухаживать, тоже наверное можно усыпить? И мучаться не будут в доме престарелых и от болезней.
Представьте, уезжает семья за границу, ну не может не уехать, а старенькую бабушку с собой не могут взять, не выдержит она "трудов далекого пути". И оставить не на кого. Раз - и усыпили

[Орхидея]

[quote name='pitman' post='4975093' date='Jun 26 2009, 16:07 ']Животному лучше прожить долгую, здоровую, сытую жизнь с ответственным божком и закончить жизнь без мучений сопутствующих старости, чем с безответственной "мамочкой" и умереть в год от роду в муках без медицинской помощи.[/quote]

Питман, надо было вам свечку держать, когда мы его вытаскивали с того света А еще я голодом морю своих жЕвотных, и спят они в тазике в ванной, ибо никуда больше их я не пускаю Ощущение, будто только вы кормите своих животинок. Остальные живут на сухом пайке. Воздержитесь от своих эпитетов, за мной не постоит опуститься до взаимных оскорблений. Безответственнен тот папашка, который своих здоровых и сытых детишек обрекает на смерть. Если это и есть ответственность в вашем понятии, я рада, что таких как вы - меньшенство.

[лялечка]

мы в ответе за тех кого приручили и там же-по определенным причинам усыпили здоровое животное.где логика?какая же ответственность?
Я не покупала ни одно животное в Баку,все с улицы буквально за 3 года целый приют тех кого не смогла пристроить,не можем всей семьей выехать никуда-проблема конечно,при срочном выезде куда-то нанимали охраников,что б кормили собаку.сейчас пес агрессивный и не подпустит чужих.что теперь?усыпить?с кошками тоже проблема,кто за ними будет смотреть,пересчитывать перед сном,следить за их безопасностью,кормить,и еще есть коты которые приходят когда проголодаются и уходят.Но нет не решаемых задач,можно с любой сложившейся ситуации найти выход!Но только не надо ссылаться на гуманность в случае усыпления здорового животного!

относительно недавно брат принес маленького котенка в очень плохом состоянии,вызвала ветеринара,сказал-шансов ноль,плакала,но мучать его?он каждую минутку плакал,кушать не мог,в туалет сходить не мог,плакал пока не уснет.выхода не было-усыпить пришлось.
Но душа не спокойна,переспросила еще Руфата при встрече:а можно ли было спасти в таком случае и описала,врядли...слишком мал котенок что б перенести наркоз,и т.д.
это уже пару лет назад,на дороге лежала сутки кошка(как мне потом сказали)пройти мимо мы не смогли,взяли привезли домой,уже был вечер и утром отвезли к ветеринару,шансов так же було ноль,мучительно адская боль,кошка перебитая,глаз нет,бьется об стену,это еще она сил набралась после уколов обезболивающих.усыпили

пречислять такие случаи.....их было много.

тот же песик,который на Баилове лежал неделю,ходил под себя,его срок был минимальный.но какая же это боль лежать перебитым и ждать смерть.спасти его пытались и Ашанти принимала особое участие,но спасти его нельзя было.усыпили.
Много иностранцев усыпляет животных по отьезду на родину-гуманное решение?как на мой взгляд-нет!безответственно и эгоистично.

[pitman]

Вы правы Орхидея я -меньшинство. В большинстве те кто своих животных не стерелизует, не вакцинирует, не лечит, не контролирует. У такого большинства животные как правило живут до года и кончают жизнь от болезни или под колёсами автомобиля. У меньшинства же всё наоборот.


Представьте, уезжает семья за границу, ну не может не уехать, а старенькую бабушку с собой не могут взять, не выдержит она "трудов далекого пути". И оставить не на кого. Раз - и усыпили


Сабина. Вы предлагаете здать бабушку в добрые руки? Куда я попал????

[Орхидея]

Питман, свои подковырки оставьте для других, я понимаю, вам доставляет огромное удовольствие, но в данном случае, я вам помочь ничем не могу и не хочу. К тому же, вам давно пора определиться с таким понятием, как "совесть", не бередите душу, будьте добры. Еще раз увижу негатив в свой адрес, не посмотрю, что вы с моим отцом ровесники, а также выплесну свой негатив в лучших традициях. Вы знаете, меня задевать ни в коем случае нельзя. Поберегите свое здоровье, я далеко не шучу. И осторожней на дорогах - я уже вижу, что может произойти.

А бабушку усыпить в принудительном порядке. Пора к доктору, лечиться от мании величия. Очень часто вам кажется, что вы - Господь Бог.

[pitman]

[quote name='лялечка' post='4977020' date='Jun 27 2009, 01:54 ']мы в ответе за тех кого приручили и там же-по определенным причинам усыпили здоровое животное.где логика?какая же ответственность?
Я не покупала ни одно животное в Баку,все с улицы буквально за 3 года целый приют тех кого не смогла пристроить,не можем всей семьей выехать никуда-проблема конечно,при срочном выезде куда-то нанимали охраников,что б кормили собаку.сейчас пес агрессивный и не подпустит чужих.что теперь?усыпить?с кошками тоже проблема,кто за ними будет смотреть,пересчитывать перед сном,следить за их безопасностью,кормить,и еще есть коты которые приходят когда проголодаются и уходят.Но нет не решаемых задач,можно с любой сложившейся ситуации найти выход!Но только не надо ссылаться на гуманность в случае усыпления здорового животного![/quote]


Лично у меня даже в мыслях не было усыплять своего кота, даже когда он мучительно умирал

Что скажете про это? Лично я сказал все. Легко быть "добренькими" в нете, но трудно быть ответственным в жизни. У ответственных людей животные мучительно не умирают в молодом возрасте.
Случись со мной что то подобное как с той несчастной женщиной, я первым бы делом усыпил бы всех своих животных и не стал бы ждать когда чужие люди раскидают их по дачам и прочим помойкам. Они просто там не выживут. Я приручал их не для этого.

Что касается иностранцев. Они поступают правильно. В Англию запрещен ввоз непонятных собак. А так как они знают, что животное которое они здесь приручили будет обречено на страдание и смерть от пули они его гуманно усыпляют. Американцы же нормально увозят своих дворников из этой варварской страны.