Браки между близкими родственниками

Karin · August 3, 2005

У христиан как известно браки между близкмим родственниками запрещены и резко осуждаются.Недавно в одной из дискуссий узнала о том что и согласно Корану браки мужду близкими родственниками запрещены. Однако в мусульманском мире браки мужду двоюродными братьями и сестрами, дядями и племянницами - очень распостраненное явление. Почему такое трепетное отношение к запрету есть свинину и пить алкоголь и такое явное пренебрежение запретом на инцест?
Хотелось бы узнать ваше мнение.

ГостьЯ · August 3, 2005

[quote name='Karin' date='Aug 3 2005, 22:24 ']У христиан как известно браки между близкмим родственниками запрещены и резко осуждаются.Недавно в одной из дискуссий узнала о том что и согласно Корану браки мужду близкими родственниками запрещены. Однако в мусульманском мире браки мужду двоюродными братьями и сестрами, дядями и племянницами - очень распостраненное явление. Почему такое трепетное отношение к запрету есть свинину и пить алкоголь и такое явное пренебрежение запретом на инцест?
Хотелось бы узнать ваше мнение.
[right][snapback]390789[/snapback][/right][/quote]
Отвечу конкретно по Вашему посту- по Исламу дядя НЕ имеет права жениться на племяннице (не важно по отцовской линии или по материнской),но двоюродные брат с сестрой пожениться могут.(естесственно,при обоюдном согласии).Вообще женщина может выйти за любого,перед которым ей надлежит быть в хиджабе.Дядя (+брат бабушки/дедушки) в эту категорию НЕ входят,а вот перед двоюродным братом закрывать голову обязательно.

Karin · August 4, 2005

[quote name='ГостьЯ' date='Aug 4 2005, 00:22 '][quote name='Karin' date='Aug 3 2005, 22:24 ']У христиан как известно браки между близкмим родственниками запрещены и резко осуждаются.Недавно в одной из дискуссий узнала о том что и согласно Корану браки мужду близкими родственниками запрещены. Однако в мусульманском мире браки мужду двоюродными братьями и сестрами, дядями и племянницами - очень распостраненное явление. Почему такое трепетное отношение к запрету есть свинину и пить алкоголь и такое явное пренебрежение запретом на инцест?
Хотелось бы узнать ваше мнение.
[right][snapback]390789[/snapback][/right][/quote]
Отвечу конкретно по Вашему посту- по Исламу дядя НЕ имеет права жениться на племяннице (не важно по отцовской линии или по материнской),но двоюродные брат с сестрой пожениться могут.(естесственно,при обоюдном согласии).Вообще женщина может выйти за любого,перед которым ей надлежит быть в хиджабе.Дядя (+брат бабушки/дедушки) в эту категорию НЕ входят,а вот перед двоюродным братом закрывать голову обязательно.
[right][snapback]390850[/snapback][/right]
[/quote]

Но почему, ведь ислам запрещает браки между двоюродными братьями и сестрами (информацию привел Урден)?

Urden · August 4, 2005

Karin, приведённая мною информация - это отрывок из Корана. В нём не говорится ничего о двоюродных братьях и сёстрах:

(4:3) "И запрещены вам ваши матери, и ваши дочери, и ваши сестры, и ваши тетки по отцу и матери, и дочери брата, и дочери сестры, и ваши матери, которые вас вскормили, и ваши сестры по кормлению, и матери ваших жен, и ваши воспитанницы, которые под вашим покровительством от ваших жен, к которым вы уже вошли; а если вы еще не вошли к ним, то нет греха на вас; и жены ваших сыновей, которые от ваших чресел".

Aykosan · August 4, 2005

Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.

ПУТНИК · August 4, 2005

[quote name='Aykosan' date='Aug 4 2005, 09:12 ']Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.
[right][snapback]391088[/snapback][/right][/quote]
хммм а что в иных случаях более счастливы?или красивее?

ГостьЯ · August 4, 2005

[quote name='Aykosan' date='Aug 4 2005, 09:12 ']Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.
[right][snapback]391088[/snapback][/right][/quote]
Не по этой причине,но я тоже думаю,что очень хорошо родниться с другими семьями.

INKOGNITO · August 4, 2005

[quote name='ГостьЯ' date='Aug 4 2005, 13:23 '][quote name='Aykosan' date='Aug 4 2005, 09:12 ']Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.
[right][snapback]391088[/snapback][/right][/quote]
Не по этой причине,но я тоже думаю,что очень хорошо родниться с другими семьями.
[right][snapback]391471[/snapback][/right]
[/quote]
мои родители двоюродные брат с сестрой,но никаких отстронений нет.я узнавала по этому поводу.потому,что часто слышала об этом.и мне сказали,что такое происходит если у кого-то из предков есть дегенирация в крови.если нет,то все буит в норме

Karin · August 4, 2005

[quote name='INKOGNITO' date='Aug 4 2005, 17:31 '][quote name='ГостьЯ' date='Aug 4 2005, 13:23 '][quote name='Aykosan' date='Aug 4 2005, 09:12 ']Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.
[right][snapback]391088[/snapback][/right][/quote]
Не по этой причине,но я тоже думаю,что очень хорошо родниться с другими семьями.
[right][snapback]391471[/snapback][/right]
[/quote]
мои родители двоюродные брат с сестрой,но никаких отстронений нет.я узнавала по этому поводу.потому,что часто слышала об этом.и мне сказали,что такое происходит если у кого-то из предков есть дегенирация в крови.если нет,то все буит в норме
[right][snapback]391930[/snapback][/right]
[/quote]

Отклонения и уродства бывают не всегда, но намного чаще чем от браков где нет близких родственных связей, генетическое объяснение вы вероятно знаете.

MUSULMAN · August 4, 2005

[quote name='Karin' date='Aug 4 2005, 21:32 '][quote name='INKOGNITO' date='Aug 4 2005, 17:31 '][quote name='ГостьЯ' date='Aug 4 2005, 13:23 '][quote name='Aykosan' date='Aug 4 2005, 09:12 ']Хорошая тема, жаль, что многие этого не понимают. От родственных браков, иногда рождаются уродливые или больные дети. Теперь сами подумайте, счастливы ли эти семьи видя пожизненно больных детей?
Мое мнение, люди должны сродниться с другими семьями, и браки намного счастливее.
[right][snapback]391088[/snapback][/right][/quote]
Не по этой причине,но я тоже думаю,что очень хорошо родниться с другими семьями.
[right][snapback]391471[/snapback][/right]
[/quote]
мои родители двоюродные брат с сестрой,но никаких отстронений нет.я узнавала по этому поводу.потому,что часто слышала об этом.и мне сказали,что такое происходит если у кого-то из предков есть дегенирация в крови.если нет,то все буит в норме
[right][snapback]391930[/snapback][/right]
[/quote]

Отклонения и уродства бывают не всегда, но намного чаще чем от браков где нет близких родственных связей, генетическое объяснение вы вероятно знаете.
[right][snapback]392146[/snapback][/right]
[/quote]

23+23=46 хромосом

La Flaca · August 5, 2005

[quote name='MUSULMAN' date='Aug 5 2005, 00:14 ']23+23=46 хромосом
[right][snapback]392427[/snapback][/right][/quote]

похвальные знания генетики. ничего не упустили?

И хорошо, если в обоих половинах хромосомного набора не содержится рецессивных генов наследственных заболеваний.

Emir · August 5, 2005

[quote name='La Flaca' date='Aug 5 2005, 10:03 '][quote name='MUSULMAN' date='Aug 5 2005, 00:14 ']23+23=46 хромосом
[right][snapback]392427[/snapback][/right][/quote]

похвальные знания генетики. ничего не упустили?

И хорошо, если в обоих половинах хромосомного набора не содержится рецессивных генов наследственных заболеваний.
[right][snapback]392620[/snapback][/right]
[/quote]
Для этого наверное надо заблаговременно исследовать кариотип -
совокупность морфологических особенностей полного хромосомного набора, свойственного соматическим клеткам вида Homo sapiens, чтобы выявить наличие возможных хромосомных перестроек :rolleyes:

La Flaca · August 5, 2005

[quote name='Emir' date='Aug 5 2005, 09:55 ']Для этого наверное надо заблаговременно исследовать кариотип -
совокупность морфологических особенностей полного хромосомного набора, свойственного соматическим клеткам вида Homo sapiens, чтобы выявить наличие возможных хромосомных перестроек :rolleyes:
[right][snapback]392676[/snapback][/right][/quote]

и желательно припомнить, кто и чем болеел в предудыщих поколениях.... я не говорю про генетический анализ...
Можно подумать, это кто-то делает.
Я с результатами таких "браков" я встречалась. Жалко детей.

Карин · August 5, 2005

[quote name='La Flaca' date='Aug 5 2005, 09:03 '][quote name='MUSULMAN' date='Aug 5 2005, 00:14 ']23+23=46 хромосом
[right][snapback]392427[/snapback][/right][/quote]

похвальные знания генетики. ничего не упустили?

И хорошо, если в обоих половинах хромосомного набора не содержится рецессивных генов наследственных заболеваний.
[right][snapback]392620[/snapback][/right]
[/quote]

esli ne soderjitsya to otkloneniya menee veroyatni, no zachem vibirat v suprugi blizkogo rogstvennika i podvergat risku zdorovya detey kogda est 6 mlrd. naseleniya Zemli?

La Flaca · August 5, 2005

[quote name='Карин' date='Aug 5 2005, 10:07 ']esli ne soderjitsya to otkloneniya menee veroyatni, no zachem vibirat v suprugi blizkogo rogstvennika i podvergat risku zdorovya detey kogda est 6 mlrd. naseleniya Zemli?
[right][snapback]392699[/snapback][/right][/quote]

соря, но где еще девушка, которую родители лишний раз из дому не выпускают, которая не работает и не учится, найдет себе жениха???

Я всегда полагала, что религия основа на научных принципах и всегда имеет обоснованные доказательства своих постулатов. Но не понимаю, как можно разрешать брак между двоюродными братьями/сестрами.

Dismiss · August 5, 2005

В больнице, где я находилась, была молодая женщина, у которой родился ребенок-мутант, некое человекообразное существо, с недоразвитием конечностей, короче, маленький уродец. Он не прожил и нескольких часов. Оказалось, это был уже третий такой ребенок у этой женщины, и двое предыдущих также не выжили. Она была замужем за своим двоюродным братом.
Спрашивается, зачем ей нужно было выходить замуж за двоюродного брата?
Как можно УВЕЛИЧИВАТЬ риск рождения нездоровых детей? Как можно подвергать опасности чужую жизнь? Разве это можно назвать богоугодным делом?
БРАКИ МЕЖДУ БЛИЗКИМИ РОДСТВЕННИКАМИ СЛЕДУЕТ ЗАПРЕТИТЬ В ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! И никакой положительный опыт не может быть аргументом в пользу того, чтобы разрешить браки между двоюродными братьями и сестрами! Где гарантия, что тебе повезет? :angry: Намного больше вероятность рождения больного ребенка с психическими и физическими отклонениями у детей от родственных браков, чем от супругов, не состоящих в близком родстве. Это знают все - и в то же время до сих пор находятся люди, рискующие здоровьем, а то и жизнью собственных детей!

HVT · August 10, 2005

[quote][b]La Flaca [/b]

Явсегда полагала, что религия основа на научных принципах и всегда имеет обоснованные доказательства своих постулатов. Но не понимаю, как можно разрешать брак между двоюродными братьями/сестрами.[/quote]

[b]33[/b]-50. Ya Peyğember! Mehrlerini verdiyin zövcelerini, Allahın sene qenimet olaraq verdiklerinden sahib olduğun cariyeleri, seninle birlikde (Medineye) hicret etmiş [b]emin qızlarını, bibilerinin qızlarını, dayın qızlarını, xalalarının qızlarını [/b]ve bir de Peyğember onunla evlenmek istediyi teqdirde özünü (mehrsiz) Peyğembere bağışlayan her hansı bir mö’min qadını - diger mö’minlere deyil, yalnız sene mexsus olmaq üzre - [b]senin üçün halal etdik[/b]. Onların zövceleri ve sahib olduqları cariyeler baresinde ("Nisa" suresinde) ne hökm etdiyimizi (onlara hansı qadınları halal buyurduğumuzu ve bu meselede onları Peyğemberle bir tutmamağımızın hikmetini), elbette, bilirik. (Ya Resulum!) Sene (evlenmekde) bir çetinlik olmasın deye (bu buyurduqlarımızı sene halal etdik). Allah bağışlayandır, rehm edendir!

Fireland · August 13, 2005

[quote name='Dismiss' date='Aug 5 2005, 17:32 ']В больнице, где я находилась, была молодая женщина, у которой родился ребенок-мутант, некое человекообразное существо, с недоразвитием конечностей, короче, маленький уродец. Он не прожил и нескольких часов. Оказалось, это был уже третий такой ребенок у этой женщины, и двое предыдущих также не выжили. Она была замужем за своим двоюродным братом.
Спрашивается, зачем ей нужно было выходить замуж за двоюродного брата?
Как можно УВЕЛИЧИВАТЬ риск рождения нездоровых детей? Как можно подвергать опасности чужую жизнь? Разве это можно назвать богоугодным делом?
БРАКИ МЕЖДУ БЛИЗКИМИ РОДСТВЕННИКАМИ СЛЕДУЕТ ЗАПРЕТИТЬ В ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! И никакой положительный опыт не может быть аргументом в пользу того, чтобы разрешить браки между двоюродными братьями и сестрами! Где гарантия, что тебе повезет? :angry: Намного больше вероятность рождения больного ребенка с психическими и физическими отклонениями у детей от родственных браков, чем от супругов, не состоящих в близком родстве. Это знают все - и в то же время до сих пор находятся люди, рискующие здоровьем, а то и жизнью собственных детей!
[right][snapback]393487[/snapback][/right][/quote]

:aappll:

вообще КАК можно выйти замуж за д/брата? :blink:

Urden · August 13, 2005

Dismiss, в законодательном порядке браки между близкими родственниками запрещены. Но в список "запрещённых" двоюродные братья и сёстры не входят.

elish · August 13, 2005

[quote name='Fireland' date='Aug 13 2005, 13:56 ']вообще КАК можно выйти замуж за д/брата? :blink:
[right][snapback]402315[/snapback][/right][/quote]
очень просто. мне вот как то на дайы-гызы намекали. пришлось отрубить так чтоб больше и не вспоминали. на это идут в основном те кто не хочет иметь лишних проблем. тоесть родственница: всю жизнь перед глазами была и после женитьбы врятли что то перечеть будет итд. и в основном такие браки в сельской местности. результаты таких браков когда например в одном селе все друг другу так или иначе родственники сразу заметны. люди бывают не высокими, не очень то и развитыми вобщем идет cirlashma.

а если у парня и у девушки одна и та же группа и резус фактор крови это тоже опастно?

ГостьЯ · August 13, 2005

нет,это не опасно ни в какой мере,а при чем здесь группа крови?

elish · August 13, 2005

[quote name='ГостьЯ' date='Aug 13 2005, 22:07 ']нет,это не опасно ни в какой мере,[color=red]а при чем здесь группа крови?[/color]
[right][snapback]402644[/snapback][/right][/quote]
а нам учительница биологии что то такое в школе говорила. а что точно не помню...да и учительница уже там не рабтает чтоб спросить..

EFENDI · August 13, 2005

[quote name='HVT' date='Aug 10 2005, 14:24 '][quote][b]La Flaca [/b]

Явсегда полагала, что религия основа на научных принципах и всегда имеет обоснованные доказательства своих постулатов. Но не понимаю, как можно разрешать брак между двоюродными братьями/сестрами.[/quote]

[b]33[/b]-50. Ya Peyğember! Mehrlerini verdiyin zövcelerini, Allahın sene qenimet olaraq verdiklerinden sahib olduğun cariyeleri, seninle birlikde (Medineye) hicret etmiş [b]emin qızlarını, bibilerinin qızlarını, dayın qızlarını, xalalarının qızlarını [/b]ve bir de Peyğember onunla evlenmek istediyi teqdirde özünü (mehrsiz) Peyğembere bağışlayan her hansı bir mö’min qadını - diger mö’minlere deyil, yalnız sene mexsus olmaq üzre -senin üçün halal etdik. Onların zövceleri ve sahib olduqları cariyeler baresinde ("Nisa" suresinde) ne hökm etdiyimizi (onlara hansı qadınları halal buyurduğumuzu ve bu meselede onları Peyğemberle bir tutmamağımızın hikmetini), elbette, bilirik. (Ya Resulum!) Sene (evlenmekde) bir çetinlik olmasın deye (bu buyurduqlarımızı sene halal etdik). Allah bağışlayandır, rehm edendir!
[right][snapback]398667[/snapback][/right]
[/quote]
Этот аят следует разделить на две части.
[quote]Ya Peyğember! Mehrlerini verdiyin zövcelerini, Allahın sene qenimet olaraq verdiklerinden sahib olduğun cariyeleri, seninle birlikde (Medineye) hicret etmiş emin qızlarını, bibilerinin qızlarını, dayın qızlarını, xalalarının qızlarını[/quote]
Это ко всем мусульманам.
[quote]ve bir de[b] Peyğember onunla evlenmek istediyi teqdirde özünü (mehrsiz) [/b]Peyğembere bağışlayan her hansı bir mö’min qadını - diger mö’minlere deyil, yalnız sene mexsus olmaq üzre -[b]senin üçün halal etdik[/b].[/quote]
Это лишь к пророку (с.а.с). То есть если женщина захотела бы то могла выйти замуж за пророка без мехра.

MUSULMAN · August 13, 2005

[quote name='elish' date='Aug 13 2005, 14:11 '][quote name='Fireland' date='Aug 13 2005, 13:56 ']вообще КАК можно выйти замуж за д/брата? :blink:
[right][snapback]402315[/snapback][/right][/quote]
очень просто. мне вот как то на дайы-гызы намекали. пришлось отрубить так чтоб больше и не вспоминали. на это идут в основном те кто не хочет иметь лишних проблем. тоесть родственница: всю жизнь перед глазами была и после женитьбы врятли что то перечеть будет итд. и в основном такие браки в сельской местности. результаты таких браков когда например в одном селе все друг другу так или иначе родственники сразу заметны. люди бывают не высокими, не очень то и развитыми вобщем идет cirlashma.

а если у парня и у девушки одна и та же группа и резус фактор крови это тоже опастно?
[right][snapback]402321[/snapback][/right]
[/quote]

Глупости!
Пророк Мухамед (да благославит его Аллах ирод его!) выдал свою дочь Фатиму замуж за своего двоюродного брата Али. И их дети Хасан и Хусейн по всем качествам превосходили других людей! И честное слово, давно наблюдал за этой темой, все таки решился написать, не поймите это как перехваливание, мой брат женился на своей двоюродной сестре, в результате их сынишка мой племянник - и ростом выше сверстеников и умом взял вверх. Да и не просто умный, а клянусь Аллахом прямо вундеркинд. В год и семь месяцев выучил латинский алфавит, в два годика играл на персональном компе игры, в детсаде с английским уклоном на голову выше по знаниям стишков, на одном из праздников выступил приблизительно с 20-тью стишками, где его сверстники выступали самое большее с тремя стишками, в четыре годика научился доставлять неприятности папаше - мой брат от него никакую личную инфо не может утаить на компе, а у сестры залез в компъютер, сменил системный пароль и поставил свой. Перед ним ничего нельзя показывать, все запоминает, даже случаи происшедшие год назад. В общем феноменальная память! Хотя ему всего 4 с половиной годика.

EFENDI · August 13, 2005

[quote name='MUSULMAN' date='Aug 13 2005, 22:30 '][quote name='elish' date='Aug 13 2005, 14:11 '][quote name='Fireland' date='Aug 13 2005, 13:56 ']вообще КАК можно выйти замуж за д/брата? :blink:
[right][snapback]402315[/snapback][/right][/quote]
очень просто. мне вот как то на дайы-гызы намекали. пришлось отрубить так чтоб больше и не вспоминали. на это идут в основном те кто не хочет иметь лишних проблем. тоесть родственница: всю жизнь перед глазами была и после женитьбы врятли что то перечеть будет итд. и в основном такие браки в сельской местности. результаты таких браков когда например в одном селе все друг другу так или иначе родственники сразу заметны. люди бывают не высокими, не очень то и развитыми вобщем идет cirlashma.

а если у парня и у девушки одна и та же группа и резус фактор крови это тоже опастно?
[right][snapback]402321[/snapback][/right]
[/quote]

Глупости!
Пророк Мухамед (да благославит его Аллах ирод его!) выдал свою дочь Фатиму замуж за своего двоюродного брата Али. И их дети Хасан и Хусейн по всем качествам превосходили других людей! И честное слово, давно наблюдал за этой темой, все таки решился написать, не поймите это как перехваливание, мой брат женился на своей двоюродной сестре, в результате их сынишка мой племянник - и ростом выше сверстеников и умом взял вверх. Да и не просто умный, а клянусь Аллахом прямо вундеркинд. В год и семь месяцев выучил латинский алфавит, в два годика играл на персональном компе игры, в детсаде с английским уклоном на голову выше по знаниям стишков, на одном из праздников выступил приблизительно с 20-тью стишками, где его сверстники выступали самое большее с тремя стишками, в четыре годика научился доставлять неприятности папаше - мой брат от него никакую личную инфо не может утаить на компе, а у сестры залез в компъютер, сменил системный пароль и поставил свой. Перед ним ничего нельзя показывать, все запоминает, даже случаи происшедшие год назад. В общем феноменальная память! Хотя ему всего 4 с половиной годика.
[right][snapback]402680[/snapback][/right]
[/quote]
Аллах сахласын!

HVT · August 15, 2005

[quote]...В общем феноменальная память! Хотя ему всего 4 с половиной годика.[/quote]

Уважаемй [b]MUSULMAN[/b], Аллах о ушагы саламат, хошбахт етсин, хамымыз да бахыб фехр едек.
Но, по моему, этот факт не подтверждает, скорее наоборот, опровергает Ваш тезис. Так как, любое отклонение от нормы, в данном случае, к счастью, в позитивную сторону, есть отклонение от нормы.
Не дай Бог ни кому, мне известны другие, печальные истории. По этому, может быть не стоит рисковать.