Отголоски прошлого

[Rassvetnaya]

[quote name='Матильда Кшесинская' date='05 May 2010 - 00:16' timestamp='1273000579' post='6631776']
veter. [s]как всегда[/s] прав. В свое время я перелопатила огромный объем литературы о франкистской Испании. Одной из причин расстрела Лорки является его нестандартная ориентация. Это факт.
[/quote]

Одной из причин, но не главной.

veter. я смотрела фильм в переводе, но не поленилась нашла сценарий.

- Open the door!


- What are you doing?
- Federico Garcнa Lorca?


I'm arresting you in the name of the New Granada.

- What are you talking about?
- No!
- Come on!
- Garcнa Lorca, it is you, marricon.

http://www.script-o-rama.com/movie_scripts/l/little-ashes-script-transcript-pattinson.html

То что его называли гомиком еще не говорит о том, что его за этакий нестандарт расстреляли. Он боролся против фашизма и жандармерии, в своих стихах описывал насилие над цыганами со стороны жандармов. Думаю это важнее, чем его ориентация.

Впрочем нашими спорами его не вернуть.

Спасибо за внимание.

[veter.]

[quote name='Rassvetnaya' date='05 May 2010 - 10:49' timestamp='1273038565' post='6633107']
Одной из причин, но не главной.

veter. я смотрела фильм в переводе, но не поленилась нашла сценарий.

- Open the door!


- What are you doing?
- Federico Garcнa Lorca?


I'm arresting you in the name of the New Granada.

- What are you talking about?
- No!
- Come on!
- Garcнa Lorca, it is you, marricon.

[url="http://www.script-o-rama.com/movie_scripts/l/little-ashes-script-transcript-pattinson.html"]http://www.script-o-...-pattinson.html[/url]

То что его называли гомиком еще не говорит о том, что его за этакий нестандарт расстреляли. Он боролся против фашизма и жандармерии, в своих стихах описывал насилие над цыганами со стороны жандармов. Думаю это важнее, чем его ориентация.

Впрочем нашими спорами его не вернуть.

Спасибо за внимание.
[/quote]

Я не уверен, что понял ваш ответ, но это не важно. Вы сейчас просто подтверждаете, все то что сказал я
и тут же, сами отвечаете на свой заносчивый вопрос [quote]veter. вы с чего взяли, что Лорку расстреляли за гомосексуализм??? Тем более в фильме об этом ни слова...[/quote]
В фильме его расстреляли именно за то что он был [b][color="#FF0000"]вырезано[/color][/b]. Это же так очевидно. И смиритесь с этим,Рассветная


[color="#FF0000"][b]нецензура. 10%[/b][/color]

[Тоскана]

это Боря Моисеев [color="#FF0000"][b]вырезано[/b][/color]. И не надо про перестановку слагаемых.

[color="#FF0000"][b]Нецензура. 10%[/b][/color]

[veter.]

когда посмотрите фильм, то услышите именно это слово.
Это не мой перл, а именно это выражение используется в этом фильме.

marricon(исп) - faggot (анг)

a queer - все то же слово

[Тоскана]

Ну тогда давайте весь экранный мусор тащить на темы. Есть же нормальный эквивалент этого слова. ИМХО.

[Матильда Кшесинская]

Я снова заступаюсь за ветра. Его же не homosexual или gay назвали.
И потом, в моем топе это самое употребляемое слово. Особенно, когда я за рулем. Нормальное такое слово, не матерное чай.

[Тоскана]

Я о том же. Почти Жандармы в кино пусть изголяются, но зачем на Лорку тут вешать тот же ярлык?
Ну я просто очень люблю его, вот, реагирую

[Dis-un-im]

Это все,конечно,замечательно. Но кто-нибудь видел другие фильмы про Дали?

[veter.]

[quote name='Матильда Кшесинская' date='05 May 2010 - 16:17' timestamp='1273058254' post='6635452']
Я снова заступаюсь за ветра. Его же не homosexual или gay назвали.
И потом, в моем топе это самое употребляемое слово. Особенно, когда я за рулем. Нормальное такое слово, не матерное чай.
[/quote]

Успокоили, а то я сутки чувствовал себя растлителем моральных устоев юных дев.

Искать замену прозвучавших ругательств из фильма на более приличные эвфемизмы и тем более, как-то обыгрывать их - это фактически не санкционированная редакция автора и сценария. Это именно тот случай "когда слов из песни не выкинешь" и если уж разговор коснулся этой щепетильной темы, то лучше быть растлителем,чем ханжой. Это по-чесноку, как говориться

[Тоскана]

Я не ханжа


Авторские ругательства имеют полное право звучать на экране и писаться в литературе. Только то.

[veter.]

Да знаю, что не ханжа- я вообще-то себя имел в виду))

[veter.]

Если вернуться к теме фильма, то мне импонировало, что в эпизоде за ужином, где Лорка читает свои стихи- Хавьер Белтран читал их на испанском

..застигнутый криком флюгер
забился, слетая с петель.
[i]Зарубленный свистом сабель,
упал под копыта ветер[/i]. (гениально)

[solar eclipse]

[quote name='Dis-un-im' date='05 May 2010 - 18:35' timestamp='1273070146' post='6636626']
Это все,конечно,замечательно. Но кто-нибудь видел другие фильмы про Дали?
[/quote]

я смотрела позор и слава Дали и еще один фильм редакции BBC -где он почти белый и пушистый

[veter.]

Есть еще 5-6 фильмов про Дали, в том числе, документальные и даже один анимационный. Их есть у меня

[Ameli_Ameli]

[quote name='veter.' date='05 May 2010 - 11:39' timestamp='1273041560' post='6633434']
когда посмотрите фильм, то услышите именно это слово.
Это не мой перл, а именно это выражение используется в этом фильме.

marricon(исп) - faggot (анг)

a queer - все то же слово
[/quote]
нет, нет и нет, перевож не точный у вас.

Отставить оффтоп.

[veter.]

[quote name='Ameli_Ameli' date='06 May 2010 - 19:04' timestamp='1273154664' post='6642194']
нет, нет и нет, перевож не точный у вас.


[/quote]

голословно и как-то не аргументировано что-ли, не находите? ))

[veter.]

Забавную фильму откопал недавно.

Давайте представим предместье испанской Гренады 30-х годов прошлого века. Гуляет себе парнишка-пастушок с отарой, слышит где-то выстрелы, навостряется... подходит.. Бааа… лежат трупы, но один, с ранением голову как-будто еще шевелится Под покровом ночи пастушок везет его домой, прячет под страхом смерти, приглашает доктора, который оказывает ему квалифицированную помощь…Ну а далее проходят многие десятилетия и вот, лет эдак через 50, он находит его..

Полуфантастический сюжет ленты “Божественный свет” ([i]La Luz[/i][i] prodigiosa),[/i] по роману Фернандо Мариаса (Волшебный свет) собственно о том, что

[spoiler]Лорка остался жив после того самого расстрела, но после ранения в голову, ему напрочь “отшибло мозги”.по типу ретроградной амнезии, т.е не помнит прошлого.

Играют замечательнейшие итальянские актеры: Нино Манфреди и Альфредо Ланда и все конечно же под музыку Морриконе.

Манфреди- в роли старичка, который не знает кто он, а пожилой, ставший богатым Алфредо Ланда ( то самый пастушок ), находит его и пытается деликатно помочь ему в персонификации своей личности. Старичок не простой, в нем иногда проскальзывает нечто такое...
И вдруг, не сразу, постепенно выясняется, что этот взбалмошный старичок, по-всему, никто иной как… сам Лорка, которого он не зная того спас!!!. ( бурные аплодисменты)

В ходе всех, иногда смешных( по абсурдности), иногда трогательных ( по комичности) событий в фильме, оба подружатся, и “пастушок” привяжется к этому странному, загадочному старику, многое узнает о поэте Лорке, о его пристрастиях..

Но вот стоило ли это все делать: зачем реанимировать в этом старике, то что было “убито” 50 лет назад?

В фильме прозвучала фраза: “Пусть мертвецам останется хотя бы их прошлое”. И, наверное это, все-таки справедливо.
[/spoiler]

[Margo Ayellet]

эээ посмотрела я пол часа, на большее меня не хватило. что за дебил Дали играет?хреново( это не ругательство,это растение)играет.а Лорка был ничего. а вообще фильм в топку

[Тоскана]

[quote name='Margo Ayellet' date='08 June 2010 - 09:15' timestamp='1275970501' post='6821625']
эээ посмотрела я пол часа, на большее меня не хватило. что за дебил Дали играет?хреново( это не ругательство,это растение)играет.а Лорка был ничего. а вообще фильм в топку
[/quote]
это Патиссон )
А фильм неплохой, ты просто изначально задаешься на высокую планку. Я тоже этим грешу порой.

[Dis-un-im]

[quote name='veter.' date='06 May 2010 - 13:02' timestamp='1273136562' post='6640291']
Есть еще 5-6 фильмов про Дали, в том числе, документальные и даже один анимационный. Их есть у меня
[/quote]

Напишите плз их названия,мне интересно посмотреть

[veter.]

Сюрреалиссимо: Скандальный успех Сальвадора Дали
Destino ( Дисней, Дали) мультфильм
Сальвадор Дали, реж.Габриэлла Полетта
Сальвадор Дали и кино ( Dali cinema)
THe fame & shame of Salvador Dali (Слава и позор Сальвадора Дали)
Cальвадор Дали. Жизнь без правил ( телевиз.документ)

[Dis-un-im]

[quote name='veter.' date='14 June 2010 - 01:02' timestamp='1276459375' post='6858509']
Сюрреалиссимо: Скандальный успех Сальвадора Дали
Destino ( Дисней, Дали) мультфильм
Сальвадор Дали, реж.Габриэлла Полетта
Сальвадор Дали и кино ( Dali cinema)
THe fame & shame of Salvador Dali (Слава и позор Сальвадора Дали)
Cальвадор Дали. Жизнь без правил ( телевиз.документ)
[/quote]


Спасибо

[Seamaid]

[quote name='xnien' timestamp='1262849455' post='6004361']
Неа, он не был геем) у него и девушка была, и все у них было)
[b]Просто, видимо, перед слащавой мордочкой не устоял[/b])
[/quote]

Пересмотрела сегодня. Дык все же Дали его совратил..
А почему Луис так безумно ревновал Лорку? он же гомофоб вроде

[veter.]

[quote name='Seamaid' timestamp='1282162750' post='7215270']
Пересмотрела сегодня. Дык все же Дали его совратил..
А почему Луис так безумно ревновал Лорку? он же гомофоб вроде
[/quote]

Ну, наверное, все-таки, Дали соблазнил, а не совратил Лорку.
По фильму, что касаемо ревности Луиса, если имеете в виду сцену, где молодой Бунюэль провоцирует драку, видя как "милуются" Дали с Лоркой, то он это сделал, на мой взгляд, чтобы как-то оградить Дали от домогательств Лорки.

[Seamaid]

[quote name='veter.' timestamp='1282197478' post='7216479']
По фильму, что касаемо ревности Луиса, если имеете в виду сцену, где молодой Бунюэль провоцирует драку, видя как "милуются" Дали с Лоркой, то он это сделал, на мой взгляд, [b]чтобы как-то оградить Дали от домогательств Лорки.[/b]
[/quote]

Я про другое)
Помните когда Лорка возвращается с каникул в свою комнату
Последующая реакция Луиса на инициал Salvador на стене в комнате Федерико
Сцена с найденным Луисом дневником Федерико,и последующее избиение маriconа. Чем объяснить столь болезненную реакцию? Ревность или чувство собственности к другу?

[veter.]

Это лишь кино, хотя не самая плохая вариация на тему этой знаменитой троицы, в которой, всякого рода режиссерские домыслы, видЕния, понимания материала, а также инсинуации( а как же без них) присутствуют.
То есть, не всё, что в этих Отголосках произошло, действительно имело место быть.
Дали,уж точно не был такой педистой, "гееобразной джаной", котором его изобразили в фильме. Хотя кто его знает: Мало ли в Бразилии Педров...?
Вы только посмотрите, как изображено его появление, когда он выходит из авто.. У него же все на физии и повадках все написано... Ну, ей богу, зачем [b][i]такого[/i][/b], Луису ревновать к Лорке. Два сапога-пара. Мир да любовь, как говориться.

[Tinuviel]

А по-моему, никто никого не совращал. Как бы странно это ни звучало у Дали и Лорки была любовь с первого взгляда. Иногда такое бывает.

[Тоскана]

Скорее было притяжение, нежели любовь, взаимопонимание, пусть и с голубым оттенком.

[pepsi]

[i]
Художник я, а ты - поэт,
Останки мелкие шлифую.
Гордится будет целый свет,
Что пишешь ты, а я рисую... [/i]

[url="http://www.proza.ru/2009/11/18/1451"]почитать[/url]

[img]http://www.huertadesanvicente.com/fotos_federico/1925b.jpg[/img]

[Tinuviel]

[quote name='Тоскана' timestamp='1282295626' post='7225193']
Скорее было притяжение, нежели любовь, взаимопонимание, пусть и с голубым оттенком.
[/quote]


Да, но с первого взгляда)) Это я к тому написала, что разговор шел о совращении одного другим. Там как раз все было по обоюдному согласию. А оттенок... ну бывает и такое.

Pepsi, это стихи Лорки, да? это только 4-стишие? Я взяла его стихи в и-нете, но там нет, посвященных Дали. Дадите ссылку?

[Tinuviel]

Ой, что я такое говорю? Лорка не мог такое написать)) тогда откуда это?

[pepsi]

Ну естественно это не Лорка написал,просто четверостишие...Вот тут можно почитать письма Сальвадору Дали от Гарсии Лорки:
[url="http://madame-g.diary.ru/p88580099.htm"]тырц[/url]

[Seamaid]

[quote name='veter.' timestamp='1282292428' post='7224729']
Ну, ей богу, зачем [b][i]такого[/i][/b], Луису ревновать к Лорке. Два сапога-пара. Мир да любовь, как говориться.
[/quote]

Из этих" Двух сапог" несомненно Лорка мужественным и зрелым выглядит.

[quote name='Tinuviel' timestamp='1282299848' post='7225869']
[b]Да, но с первого взгляда[/b])) Это я к тому написала, что разговор шел о совращении одного другим. Там как раз все было по обоюдному согласию.
[/quote]

Один любил,другой "иногда" позволял себя любить.Если исходить из фильма,то наверное единственным проявлением чувств Дали,или скорее преклонением перед "Великим испанским поэтом" стала картина "Пепелинки" с инициалами Ф.Л.

-Вспомни обо мне, когда будешь бродить по берегу, но главное — когда примешься за хрупкие, хрусткие пепелинки — таких больше не сыскать! Милые моему сердцу пепелинки! И еще — изобрази где-нибудь на картине мое имя: пусть оно хоть так послужит городу и миру.

[Studentka_atu]

не особо жалую Паттисона. роль Дали думается мне не его. особенно рассмешили накладные усы, такое ощущение как будто он переигрывал.....
но Хавьер отлично сыграл Лорку, очень хорошо он передал ту нежность, которую испытывал к Дали. верю! кстати, в конце фильма говорится, что об отношениях Дали и Лорки из записей Дали узнали.