Почему на Мерседесах ездят чиновники, это престижно?

[bakinec 69]

[url="http://www.dni.ru/auto/2010/3/25/188195.html"]Mercedes обвиняют во взятках чиновникам[/url]

[quote]Вокруг марки Mercedes-Benz, которая принадлежит немецкому концерну Daimler, разгорелся международный скандал. Компания обвиняется в том, что с 1998 по 2008 годы подкупила чиновников из 22 стран, чтобы получить госконтракты на поставку своей продукции, следует из документов минюста США, направленных в окружной суд округа Колумбия. В числе стран называются Россия, Китай, Турция, Египет, Нигерия, Ирак и еще 16 государств.

Обвинителем выступает Министерство юстиции США. Daimler планирует выплатить 185 миллионов долларов для заключения внесудебного соглашения с обвинителем в лице Минюста США, в то время как немецкое и российское отделения признают свою вину, сообщает Reuters со ссылкой на источник, близкий к делу. Урегулирование претензий должен одобрить суд, назначенный на 1 апреля.

Минюст США направил в суд документы, где выдвигаются обвинения против ЗАО "ДаймлерКрайслер автомобили рус" (DCAR). Актуальное название дочерней компании Mercedes-Benz в России - ЗАО "Мерседес-Бенц рус".

Бронированный лимузин за 300 тысяч евро стал подарком на день рождения высокопоставленному чиновнику из Туркменистана»

Daimler через DCAR в период примерно с 2000 по 2005 годы давал взятки российским госслужащим и связанным с ними лицам для обеспечения компании заказами от российских госструктур. "Ведомости" сообщают, что в число клиентов компании входили МВД, Гараж особого назначения, Вооруженные силы, а также городские власти Москвы, Уфы и Нового Уренгоя.[/quote]

продолжение по ссылке..

[fkas]

Немцев подставили как японцев с педалями! Скорее всего взятки давал какой-нибудь китайский клерк, работающий в мерседесе!

[Mujik]

Да, слышал про такое... Правильный маркетинговый ход, но просто нужно было аккуратнее, чтобы никто не пронюхал Немцев наверно мы научили

[DOPENQAQEL]

А какая разница?)Кто взятку дал?Они умнее оказались)и проворливее вот и в выигрыше оказались)другие завидуют)

[Автоманьяк]

не знаю..мне кажется,если бы даже никаких взяток не поступало от "Мерседеса",всё равно бы все ездили на них..что они хотят сказать...Медведев,например,начнёт ездить по Москве на чёрных,бронированных "Жигулях"?))по-моему смешно звучит)

[bakinec 69]

[quote name='Автоманьяк' date='01 April 2010 - 19:10' timestamp='1270131025' post='6451311']
не знаю..мне кажется,если бы даже никаких взяток не поступало от "Мерседеса",всё равно бы все ездили на них..что они хотят сказать...Медведев,например,начнёт ездить по Москве на чёрных,бронированных "Жигулях"?))по-моему смешно звучит)
[/quote]

Неужели кроме Жигулей Вам больше на ум ничего не приходит? В мире много есть всяких хороших машин для чиновников

[DOPENQAQEL]

[quote name='bakinec 69' date='01 April 2010 - 18:38' timestamp='1270132715' post='6451402']
Неужели кроме Жигулей Вам больше на ум ничего не приходит? В мире много есть всяких хороших машин для чиновников
[/quote]


В России именно на голову приходит Жигули)

[Автоманьяк]

[quote name='bakinec 69' date='01 April 2010 - 18:38' timestamp='1270132715' post='6451402']
Неужели кроме Жигулей Вам больше на ум ничего не приходит? В мире много есть всяких хороших машин для чиновников
[/quote]
ну..лично мне кажется,если не мерседес,то беха)а если говорить о России..то что..неплохо было бы...сначала проезжают чёрные "Нивы" с мигалками...а потом "Жигуль президентский")))

[Teetotaller]

Была полемика с одним пользователем.

Я отражу свою позицию в нескольких пунктах

1) Если американцы смогли по документации раскопать дачу взяток по многим странам, значит это все было достаточно задокументировано на официальном уровне компании.
2) Если это было достаточно задокументировано, значит менеджмент знал.
3) Если менджмент знал и разрешал такому твориться, значит у компании проблемы с культурой и ценностями.
4) Если у компании проблемы с корпоративной культурой и ценностями, нельзя полагаться на то, что они абсолютно ответственно во всех ситуациях будут относиться к надежности и безопасности.
5) В результате имидж мерса в моих глазах падает. Его делают не правильные бескомпромисные немцы. А ушлые дядьки, которые готовы нарушать правила, чтобы получить прибыль

[bakinec 69]

[quote name='Автоманьяк' date='01 April 2010 - 20:22' timestamp='1270135353' post='6451522']
ну..лично мне кажется,[b]если не мерседес,то беха[/b])а если говорить о России..то что..неплохо было бы...сначала проезжают чёрные "Нивы" с мигалками...а потом "Жигуль президентский")))
[/quote]

А что, Ауди забыли ? Я Ауди на первое место поставил бы.
Мерсы уже у всех, не интересно ))

На Ситроене можно ездить, на Пассате, на Вольво и т.д. по нисходящей ...

[Ruslan Abdulla]

[quote name='bakinec 69' date='01 April 2010 - 22:03' timestamp='1270141394' post='6451909']
...
На Ситроене можно ездить, на Пассате, на Вольво и т.д. по нисходящей ...
[/quote]
по нисходящей или восходящей?..

[Автоманьяк]

[quote name='bakinec 69' date='01 April 2010 - 21:03' timestamp='1270141394' post='6451909']
А что, Ауди забыли ? Я Ауди на первое место поставил бы.
Мерсы уже у всех, не интересно ))

На Ситроене можно ездить, на Пассате, на Вольво и т.д. по нисходящей ...
[/quote]
ну да,Ауди ещё,извините забыл))
ито...всё немецкий автопром)

[bakinec 69]

[quote name='Ruslan Abdulla' date='01 April 2010 - 22:10' timestamp='1270141823' post='6451950']
по нисходящей или восходящей?..
[/quote]

По нисходящей ))

[skitalec]

[quote]Как говорится в иске, направленном властями в федеральный суд Вашингтона, в число стран, где Daimler AG занималась подкупом должностных лиц, входят Китай, Россия, Хорватия, Венгрия, Туркменистан, Узбекистан, Египет, Греция, Турция и ряд других. Целью этих выплат, как считают в Минюсте, было получение контрактов от крупных правительственных заказчиков на покупку автотехники Daimler.

В то же время, обвинения, прозвучавшие от властей США еще не подкреплены решением суда и Daimler AG еще не распостранил ответное заявление, защищающее его репутацию. [b]Пока это лишь подозрения и не более того[/b]. Кроме того, ряд аналитиков уже увидели в данном скандале происки конкурентов, которые стремятся занять нишу Mercedes-Benz на перечисленных рынках.[/quote]


народ хватит верить всякой ерунде. Во первых никто из нас там не был, ничего ещё не доказано и судить по словам минюста США не солидно. Во вторых сами посудите мерседесу что не фиг делать подкупать чиновников, президентов ?Ну сколько они им заплатят 2, 10 ,15  миллиона??да эти чиновники имеют гораздо больше.Мерину легче будет эти деньги вложить в рекламу  Потом неужели никто не слышал как многие эти же чиновники говорили о любви к мерседесам?некоторые даже не хотели менять старые модели на новые,конечно это особо не афишируется но где то в инете я читал что бывший генсек не хотел менять её на новую модель, к сожалению статью не нашёл, нашёл зато про путина и медведева кстати и наш президент тоже.у всех мерин.да вот нечего делать было и вот мерин решил подкупить путина который неофициально входит в 10-ку самых богатых....естественно это всё чушь

ну может быть они подарили многим как рекламу бронироанный мерс под видом дружественных отношений - но это маркетинговый ход,не более.

скажу ещё насчёт технического момента. Что выбрать чиновникам для служебной машины?вариант мерседес,бмв, лексус,жигули,я думаю ауди и хонду нет смысла включать в этот список  

и как по вашему что выберут чиновники???правильно мерседес.сейчас спорить что с класс уступает по безопасности и технологичности(также мягкости хода) просто глупо. Часто мерина подтверждают лучшим и надёжным и первым по технологическим решениям.Мы видим на чём ездиют наши граждане,и каких годов эти машины бывают.

при всём уважении к автору тема - БАЯН

[Pleasurefinder]

[quote name='skitalec' date='01 April 2010 - 22:26' timestamp='1270142786' post='6452043']
народ хватит верить всякой ерунде. Во первых никто из нас там не был, ничего ещё не доказано и судить по словам минюста США не солидно. Во вторых сами посудите мерседесу что не фиг делать подкупать чиновников, президентов ?Ну сколько они им заплатят 2, 10 ,15  миллиона??да эти чиновники имеют гораздо больше.Мерину легче будет эти деньги вложить в рекламу  Потом неужели никто не слышал как многие эти же чиновники говорили о любви к мерседесам?некоторые даже не хотели менять старые модели на новые,конечно это особо не афишируется но где то в инете я читал что бывший генсек не хотел менять её на новую модель, к сожалению статью не нашёл, нашёл зато про путина и медведева кстати и наш президент тоже.у всех мерин.да вот нечего делать было и вот мерин решил подкупить путина который неофициально входит в 10-ку самых богатых....естественно это всё чушь

ну может быть они подарили многим как рекламу бронироанный мерс под видом дружественных отношений - но это маркетинговый ход,не более.

скажу ещё насчёт технического момента. Что выбрать чиновникам для служебной машины?вариант мерседес,бмв, лексус,жигули,я думаю ауди и хонду нет смысла включать в этот список  

и как по вашему что выберут чиновники???правильно мерседес.сейчас спорить что с класс уступает по безопасности и технологичности(также мягкости хода) просто глупо. Часто мерина подтверждают лучшим и надёжным и первым по технологическим решениям.Мы видим на чём ездиют наши граждане,и каких годов эти машины бывают.

[b]при всём уважении к автору тема - БАЯН[/b]
[/quote]

Для вас новость недельной давности это баян? У вас какие часы?
То что подкупали чиновников ,еще не говорит о том, что машины стали у них менее качественными.
Вы наверное владелец мерса? Take it easy ) Не надо так нервничать

[Pleasurefinder]

[quote name='Teetotaller' date='01 April 2010 - 21:03' timestamp='1270137799' post='6451651']
Была полемика с одним пользователем.

Я отражу свою позицию в нескольких пунктах

1) Если американцы смогли по документации раскопать дачу взяток по многим странам, значит это все было достаточно задокументировано на официальном уровне компании.
2) Если это было достаточно задокументировано, значит менеджмент знал.
3) Если менджмент знал и разрешал такому твориться, значит у компании проблемы с культурой и ценностями.
4) Если у компании проблемы с корпоративной культурой и ценностями, нельзя полагаться на то, что они абсолютно ответственно во всех ситуациях будут относиться к надежности и безопасности.
5) В результате имидж мерса в моих глазах падает. Его делают не правильные бескомпромисные немцы. А ушлые дядьки, которые готовы нарушать правила, чтобы получить прибыль
[/quote]

Весьма и весьма четко все изложили. Конечно же такие события очень влияют на имидж компании.

ПС. Уверен будут постинги, где скажут, что эта инфа проплачена азиатами и все это неправда

[Ruslan Abdulla]

[quote name='bakinec 69' date='01 April 2010 - 22:23' timestamp='1270142630' post='6452031']
По нисходящей ))
[/quote]
По нисходящей: Ситроене, Пассат, Вольво?.. С каких это пор Ситроен престижней Пассата и Вольво?..

[dodge.viper]

детский лепет

этим держится баланс на рынке

сначала тойота вперед прыгнула - её на место поставили
потом мерсик - и его ставят шас)

кто следующий?)

[Sterling]

Надо же остановить продажи S класса каким-то образом..) А то после фейслифта эта машина стала еще шикарней и уже не солидная арифметика получаеЦЦа в виде формулы по продажам LS + 7 series + A8 =< S classe )

Вот, Зия постоянно меня взятками кормит, чтоб я тут хвалил Мерс ))

[Patrisiya]

[quote name='Mujik' date='01 April 2010 - 17:50' timestamp='1270126217' post='6450879']
Да, слышал про такое... [b]Правильный маркетинговый ход,[/b] но просто нужно было аккуратнее, чтобы никто не пронюхал Немцев наверно мы научили
[/quote]
?? кажется это "мошенничество" называется " и "дача взятки" - им виднее в каких размерах...

[Джимена]

Надо Васифу Талыбову подсуетиться и продвигать Лифаны!

[bakinec 69]

[quote name='Ruslan Abdulla' date='01 April 2010 - 22:37' timestamp='1270143454' post='6452097']
По нисходящей: Ситроене, Пассат, Вольво?.. С каких это пор Ситроен престижней Пассата и Вольво?..
[/quote]

Посмотрите по ценам куда Пассат со своим 2,0 и куда С6 с 3,0. С6 в 2 раза дороже Пассата

[skitalec]

[quote name='Pleasurefinder' date='01 April 2010 - 21:32' timestamp='1270143172' post='6452071']
Для вас новость недельной давности это баян? У вас какие часы?
То что подкупали чиновников ,еще не говорит о том, что машины стали у них менее качественными.
Вы наверное владелец мерса? Take it easy ) Не надо так нервничать
[/quote]

при чём тут часы?где вы увидели в моём посте связь связь между подкупом и качеством?вы может не мой пост читали когда отвечали?

да я владелец мерса и никто не нервничает,просто надоела такая чушь про мерин,то они старые ,то они самые ломаемые,то они продают родстеры которые не могут проехать и 10 км.....


я понимаю что мерс всех запарил потому что он везде..но это не значит что теперь его надо хаить,не детский сад

[F_C_B]

в любой момент сёхбяти фырладмаг олар, типа это не взятка была, а комиссионные проценты заказчику. вот и все

[Pleasurefinder]

[b]Daimler выплатит $185 млн за подкуп чиновников в Германии и РФ[/b]

Федеральный суд США вынес сегодня обвинительный приговор в адрес подразделений германского автомобильного концерна Daimler AG по делу о взятках и коррупции в компании.

Как сообщается, компания будет обязана выплатить 185 млн долл. американскому министерству юстиции, а также Комиссии по ценным бумагам и биржам США в виде штрафов за совершенные преступления, передает Associated Press.

В ходе затяжного судебного разбирательства гособвинителями было доказано, что руководители подразделений Daimler в России и Германии давали взятки в виде различных "подарков", в том числе и дорогостоящих автомобилей Mercedes, различным государственным чиновникам с целью подписания выгодных контрактов.

Всего же в деле фигурировало 200 случаев дачи взяток руководством Daimler в 22 государствах в период с 1998г. по 2008г. на общую сумму 51 млн долл. В частности, в Туркменистане одному из руководителей страны подарили бронированный Mercedes S класса стоимостью около 300 тыс. долларов.

В Хорватии таким образом удалось добиться контракта на поставки пожарных грузовиков, а в России якобы целью взятки было оградить поставки машин от пристального внимания таможенных органов.

http://top.rbc.ru/economics/02/04/2010/387737.shtml

[Den_Kiton]

[quote name='Sterling' date='02 April 2010 - 02:32' timestamp='1270157571' post='6453219']
Надо же остановить продажи S класса каким-то образом..) А то после фейслифта эта машина стала еще шикарней и уже не солидная арифметика получаеЦЦа в виде формулы по продажам LS + 7 series + A8 =< S classe )
[/quote]

Откуда, уважаемый, такие данные?

[Pleasurefinder]

Продолжаем защищать Мерседес, на нашем форуме самые лучшие судьи и адвокаты, конгресс кимдир э?? федеральный суд США кимдир э?? ))

[Pleasurefinder]

[quote name='Sterling' date='02 April 2010 - 02:32' timestamp='1270157571' post='6453219']
Надо же остановить продажи S класса каким-то образом..) А то после фейслифта эта машина стала еще шикарней и уже не солидная арифметика получаеЦЦа в виде формулы по продажам LS + 7 series + A8 =< S classe )

Вот, Зия постоянно меня взятками кормит, чтоб я тут хвалил Мерс ))
[/quote]

Стер, друг, при чем тут это?? Какие остановки продаж? Почитай новость пост 25 плиз.

[DOPENQAQEL]

[quote name='Pleasurefinder' date='02 April 2010 - 09:25' timestamp='1270185940' post='6453922']
Продолжаем защищать Мерседес, на нашем форуме самые лучшие судьи и адвокаты, конгресс кимдир э?? федеральный суд США кимдир э?? ))
[/quote]


Че то Америка сует свой нос куда попало?Хочет так свою экономику восстановить?


Согласен Кто Это КОнгресс,Федеральный суд?На 2 разных континентах находится и ешо суд делает.

[Ramses]

Если бы не взятки то чиновники ездили бы на Hyundai.

Интересно мерседес алигархов, и там всяких богатеньких бизнесменов тоже подкупил, почему они покупают мерседесы..

Надо же, мерседес впереди не только в автоиндустрии, но и в бизнесе тоже.

[Thierry Henry]

Помню, Шеварнадзе после покушения, вместо разбитого,новый мерс подарили... )))

[Pleasurefinder]

[quote name='Ramses' date='02 April 2010 - 10:52' timestamp='1270187573' post='6454078']
Если бы не взятки то чиновники ездили бы на Hyundai.

Интересно мерседес алигархов, и там всяких богатеньких бизнесменов тоже подкупил, почему они покупают мерседесы..

Надо же, мерседес впереди не только в автоиндустрии, но и в бизнесе тоже.
[/quote]

[b]Ramses[/b] попытка замешать Хёндэ - излюбленный метод очередной провокация с целью увести обсуждение в другое русло. От вас не ожидал...

Причем тут Хёндэ? Обсуждаем новость про Мерс. Или те кто водит авто других брендов здесь постить не имеют права? Только мерсоводы? Нельзя так

Помнится мне что глава концерна Hyundai тоже был уличен в коррупции года 2 назад кажется. Заплатил штраф. И что? Производство продолжается. Продажи растут.

Между прочим очень много чиновников в Баку ездят на Хёндэ. Но это уже другая тема.

[Ramses]

[quote name='Pleasurefinder' date='02 April 2010 - 10:03' timestamp='1270188225' post='6454138']
[b]Ramses[/b] попытка замешать Хёндэ - излюбленный метод очередной провокация с целью увести обсуждение в другое русло. От вас не ожидал...

Причем тут Хёндэ? Обсуждаем новость про Мерс. Или те кто водит авто других брендов здесь постить не имеют права? Только мерсоводы? Нельзя так

Помнится мне что глава концерна Hyundai тоже был уличен в коррупции года 2 назад кажется. Заплатил штраф. И что? Производство продолжается. Продажи растут.

Между прочим очень много чиновников в Баку ездят на Хёндэ. Но это уже другая тема.
[/quote]

Pleasurefinder, мне кажется что имею полное право обсуждать, думать, и рассуждать о любой марке автомобилей, будь-то NISSAN, TOYOTA и т.д. Вы же прекрасно поняли что я имею ввиду. Смысл данной темы в чем, в том чтобы осудить мерседес и сквазать айайай как не хорошо, вот почему покупаются мерседесы. Мой ответ касался именно спроса, спроса на мерседес и другие марки, и марка HYUNDAI прозвучала как пример, на его месте мог бы быть и KIA и NISSAN, и прочее. Однако Вас это как-то задело, и восриняли Вы это в штыки. К марке Hyundai претензий особых не имею, кроме дизайна новой сонаты.

[skitalec]

[quote name='DOPENQAQEL' date='02 April 2010 - 09:33' timestamp='1270186418' post='6453961']
Че то Америка сует свой нос куда попало?Хочет так свою экономику восстановить?


Согласен Кто Это КОнгресс,Федеральный суд?На 2 разных континентах находится и ешо суд делает.
[/quote]

хааа чувак скажи да это уже...а то нашим надо всё разжевать

[skitalec]

[quote name='Pleasurefinder' date='02 April 2010 - 10:03' timestamp='1270188225' post='6454138']
[b]Ramses[/b] попытка замешать Хёндэ - излюбленный метод очередной провокация с целью увести обсуждение в другое русло. От вас не ожидал...

Причем тут Хёндэ? Обсуждаем новость про Мерс. Или те кто водит авто других брендов здесь постить не имеют права? Только мерсоводы? Нельзя так

Помнится мне что глава концерна Hyundai тоже был уличен в коррупции года 2 назад кажется. Заплатил штраф. И что? Производство продолжается. Продажи растут.

[b]Между прочим очень много чиновников в Баку ездят на Хёндэ[/b]. Но это уже другая тема.
[/quote]

много чиновников???сказали бы на максиме я сказал бы да .... обеднели однако наши чиновники 


может и мелкие могут там ездить на лексусах, ауди кью 6, бэхах но верхушка всё равно будет на меринах.

з.ы. народ без обид ,серьёзно давайте рассуждать разумно.

[Ramses]

[quote name='Teetotaller' date='01 April 2010 - 20:03' timestamp='1270137799' post='6451651']
Была полемика с одним пользователем.

Я отражу свою позицию в нескольких пунктах

1) Если американцы смогли по документации раскопать дачу взяток по многим странам, значит это все было достаточно задокументировано на официальном уровне компании.
2) Если это было достаточно задокументировано, значит менеджмент знал.
3) Если менджмент знал и разрешал такому твориться, значит у компании проблемы с культурой и ценностями.
4) Если у компании проблемы с корпоративной культурой и ценностями, нельзя полагаться на то, что они абсолютно ответственно во всех ситуациях будут относиться к надежности и безопасности.
5) В результате имидж мерса в моих глазах падает. Его делают не правильные бескомпромисные немцы. А ушлые дядьки, которые готовы нарушать правила, чтобы получить прибыль
[/quote]

Если вспомнить лекции из курса Business Law, то целью любого бизнесса есть прибыль. Ушлые дядки есть в любом бизнесе, в руководстве любого авто производителя.

ps. однако воспринимайте это как оправдания, обосноваяния владельца мерседеса.

[Автоманьяк]

[quote name='bakinec 69' date='02 April 2010 - 06:32' timestamp='1270175530' post='6453496']
Посмотрите по ценам куда Пассат со своим 2,0 и куда С6 с 3,0. С6 в 2 раза дороже Пассата
[/quote]
И всё равно ни Пассат,ни С6 не подходят дл госслужащих..вот например Фаэтон..вот это да..и цена не хуже S класса..хоть и даже так,до Мерсов Фольксвагенам и Ситроёнам далековато,по-моему..

[verint]

Какое их дело,кому Мерс подарили в Туркменистане. Пай атоннан! Все это белыми нитками сшито. Сначала Тойота, с их неисправными педалями, которые разгоняют машину... только в США. А щас Даймлер кому-то что-то подарил. Хорошо делают. Кстати, В Туркменистане Мерс за 300 000 баксов подарил не сама компания, а SIEMENS. Они мощно работают в Туркмении.

[bakinec 69]

[quote name='skitalec' date='02 April 2010 - 11:36' timestamp='1270190164' post='6454352']
много чиновников???[b]сказали бы на максиме я сказал бы да [/b].... обеднели однако наши чиновники 


может и мелкие могут там ездить на лексусах, ауди кью 6, бэхах но верхушка всё равно будет на меринах.

з.ы. народ без обид ,серьёзно давайте рассуждать разумно.
[/quote]

Вы прошлым живете? Где Вы сейчас видите Максимы?

[quote][b]И всё равно ни Пассат,ни С6 не подходят дл госслужащих[/b]..вот например Фаэтон..вот это да..и цена не хуже S класса..хоть и даже так,до Мерсов Фольксвагенам и Ситроёнам далековато,по-моему..[/quote]

Да что Вы говорите! Разве чиновники так хорошо зарабатывают чтобы ездить на Мерсах?
И потом, с чего Вы взяли , что С6 или Вольво и даже Пассат не годится для госслужащих?
Хотя, если Вы о коррупции, то проблем нет, можно и на Бентли ездить, что мелочиться

[Автоманьяк]

[quote name='bakinec 69' date='02 April 2010 - 14:28' timestamp='1270204126' post='6455858']
Да что Вы говорите! Разве чиновники так хорошо зарабатывают чтобы ездить на Мерсах?
И потом, с чего Вы взяли , что С6 или Вольво и даже Пассат не годится для госслужащих?
Хотя, если Вы о коррупции, то проблем нет, можно и на Бентли ездить, что мелочиться
[/quote]
С6,Вольво,Пассат..они все не сказать,конечно,что для среднего класса,но и не считаются они ведь бизнес классом..вот Авалон например или же Тиана ну и т.д.,и т.п. вот они являются машинами бизнесс-класса..и на них полагается ездить людям,с личным водителем и всё такое...вот с этого я так и решил..моё сугубо личное мнение
ну чиновники гюйа скрывают свои доходы и ездят на более дешёвых машинах,а не на Бентли