Утиль в цене?

[grgo48]

26 июля в Регистре ООН по обычным вооружениям появились сведения о сделках Беларуси на мировом оружейном рынке в 2009 году.

Согласно этим данным, в прошлом году Беларусь никакого вооружения и военной техники, квалифицируемых как обычные вооружения, не закупала. Продавала оружие в Уганду, Азербайджан и Судан.

Так, в Уганду было поставлено 23 танка Т-55, в Азербайджан — пять штурмовиков Су-25 и девять самоходных гаубиц 2С7 "Пион" 203 мм, в Судан — три штурмовика Су-25. Все оружие — производства России (СССР). Суммы контрактов не называются.

Напомним, в 2008 году в Азербайджан было поставлено три самоходные гаубицы 2С7 "Пион" 203 мм. В Сирию продано 33 многоцелевых истребителя с изменяемой стреловидностью крыла МиГ-23. Одиннадцать штурмовиков Су-25 поставлено в Судан. Россия закупила в Беларуси 15 ракет "воздух-воздух" Р27-Р для истребителей Су-27 и МиГ-29.

В 2007 году Беларусь продала в Судан два бронетранспортера БТР-70, модернизированных до уровня "Кобра К2К" и "Кобра К2". В Армению — 10 122-миллиметровых буксируемых гаубиц Д-30, в Эритрею — девять реактивных систем залпового огня "Ураган".

В 2006 году Беларусь поставила в Азербайджан 41 танк Т-72.

В 2005 году Беларусь поставила в Азербайджан 19 танков Т-72, в Словакию — два военно-транспортных вертолета Ми-8, в Джибути — два ударных вертолета Ми-24. Эта информация содержалась в Регистре ООН по обычным вооружениям в начале июня 2006 года. Потом данные о сделке со Словакией исчезли.

В 2004 году в Судан Беларусь поставила 21 бронированную разведывательно-дозорную машину БРДМ-2, семь бронетранспортеров БТР-80, 10 бронетранспортеров БТР-70 и одну боевую машину пехоты БМП-1, в Кот-д'Ивуар — два штурмовика Су-25.

В 2003 году Судан закупил в Беларуси девять БМП-2, 39 БРДМ-2, 32 единицы различных артиллерийских систем, Швеция — 19 ракет к переносному зенитному ракетному комплексу "Игла", Кот-д'Ивуар — 20 боевых бронированных машин различного типа, 16 единиц различных артиллерийских систем.

В 2002 году Беларусь продала в Иран 15 танков Т-72, в Алжир — два истребителя МиГ-29, в Судан — 14 единиц различных артсистем, в Кот-д'Ивуар — 12 БМП-1, 10 120-миллиметровых возимых минометов "Сани" и два ударных вертолета Ми-24.



ни одной толковой страны не покупает это г..но ,а зачем нам этот хлам????не уж то деньги некуда девать....за эти деньги может армяшки продали бы карабах????

[Zulu]

[quote name='grgo48' timestamp='1280157058' post='7092689']
26 июля в Регистре ООН по обычным вооружениям появились сведения о сделках Беларуси на мировом оружейном рынке в 2009 году.

Согласно этим данным, в прошлом году Беларусь никакого вооружения и военной техники, квалифицируемых как обычные вооружения, не закупала. Продавала оружие в Уганду, Азербайджан и Судан.

ни одной толковой страны не покупает это г..но ,а зачем нам этот хлам????не уж то деньги некуда девать....за эти деньги может армяшки продали бы карабах????
[/quote]

Где Вы узрели хлам? Су-25 и Т-72 хлам?

[mirotvores70]

ни одной толковой страны не покупает это г..но ,а зачем нам этот хлам????не уж то деньги некуда девать....за эти деньги может армяшки продали бы карабах????
[/quote]
Да хватит трепаться- техника нормальная и боеспособная!

[grgo48]

я б себе жигу и зепэра 71 и 82 гг никогда б не купил бы...даже если б в них было б джакузи и 3d кинотеатр....

[grgo48]

а вот здесь коменты самих продавцов
http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=11385086#Post11385086

и кто здесь трепач????
особенно интересно мнение юзера urri1

[mirotvores70]

[quote name='grgo48' timestamp='1280170014' post='7093485']
а вот здесь коменты самих продавцов
http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=11385086#Post11385086

и кто здесь трепач????
особенно интересно мнение юзера urri1






[/quote]
Ну и что етот урри ? По твоему открыл Америку? Вед ясно что ети танки проходят модернизацию- хот другие темы то читай!Т-72 неплохая машина.И не сравни жигу с танком-неуместно!

[Zulu]

[quote name='grgo48' timestamp='1280168603' post='7093385']
я б себе жигу и зепэра 71 и 82 гг никогда б не купил бы...даже если б в них было б джакузи и 3d кинотеатр....
[/quote]

Да вы можете взять себе хоть Хаммер или Каен, если на то позволяют средства, но тут речь о вооружении а не о рисовках

[Zulu]

[quote name='grgo48' timestamp='1280170014' post='7093485']
а вот здесь коменты самих продавцов
http://forums.tut.by/showflat.php?Board=articles&Number=11385086#Post11385086

и кто здесь трепач????
особенно интересно мнение юзера urri1
[/quote]

Так предложите свой вариант, а мы почитаем, чего проще то?

[Zeynal74]

су-25 для условий Карабаха один из лучших самолетов. Хорошо бы было бы еще если бы их грузины вместе с евреями модернизировали по их программе до скорпиона.

Т-72 после модернизации очень хороший танк, особенно после того как его начинку турки вместе с евреями переделывают основательно, украинцы продавали нашим 72шки за 250 тыщ баксов, это дешево очень, практически демпинг. Как бы мы не привыкли ругать своих, они в данном случае поступают наиболее эффективно. Обычный танк сейчас от 2 до 8 миллионов стоит на рынке, наши покупают подешевле на просторах бывшего СССР и модернизируя технику доводят ее до уровня превосходящем даже некоторые аналоги новые, и при этом за ту же сумму могут вместо одного танка батальон танков купить.

По моему учитывая реалии, характер ТВД, оружие противника это оптимальный выбор. Лучше бросить в бой батальон модернизированных 72 (модернизация очень сильно меняет этот танк, он выходит на уровень современного ОБТ) чем 1 леопард (немеций танк). По стоимости 24 модернизированные тшки равны одному леопарду примерно.


Просто автор темы судит на основе стереотипов больше, не знаком с темой глубже и особенностями обсуждаемой техники, тех же су-25 и т-72.

[Ganjinec]

[quote name='grgo48' timestamp='1280157058' post='7092689']

ни одной толковой страны не покупает это г..но ,а зачем нам этот хлам????не уж то деньги некуда девать....за эти деньги может армяшки продали бы карабах????
[/quote]
Милейший если вы такой спец, то предложите у кого и что мы можем купить. Но надеюсь вы как спец учтете и ремонтную базу, и унификацию зп, боекомплекта и общую материальную базу под технику. А так же то, что наш бюджет не бездонный, а кроме танков и самолетов нужны средства связи, суо, пво, персональной защиты, разведки, снабжения, транспорта, боеприпасы, средства разминирования и преодоления укрепрайонов и т.д.

[grgo48]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1280186037' post='7094165']
су-25 для условий Карабаха один из лучших самолетов. Хорошо бы было бы еще если бы их грузины вместе с евреями модернизировали по их программе до скорпиона.

Т-72 после модернизации очень хороший танк, особенно после того как его начинку турки вместе с евреями переделывают основательно, украинцы продавали нашим 72шки за 250 тыщ баксов, это дешево очень, практически демпинг. Как бы мы не привыкли ругать своих, они в данном случае поступают наиболее эффективно. Обычный танк сейчас от 2 до 8 миллионов стоит на рынке, наши покупают подешевле на просторах бывшего СССР и модернизируя технику доводят ее до уровня превосходящем даже некоторые аналоги новые, и при этом за ту же сумму могут вместо одного танка батальон танков купить.

По моему учитывая реалии, характер ТВД, оружие противника это оптимальный выбор. Лучше бросить в бой батальон модернизированных 72 (модернизация очень сильно меняет этот танк, он выходит на уровень современного ОБТ) чем 1 леопард (немеций танк). По стоимости 24 модернизированные тшки равны одному леопарду примерно.


Просто автор темы судит на основе стереотипов больше, не знаком с темой глубже и особенностями обсуждаемой техники, тех же су-25 и т-72.
[/quote]
да я не спец,но я знаю ,что сделал русский человек,то это сделано через одно место...а почему ж вы такой умный в этом отношении не хотите летать на тушке ,а вам боинг падавай или жрс французкий...а????из вооружения всего ссср только калаш признан везде и только тот который рф делают...

[grgo48]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1280203783' post='7094303']
Милейший если вы такой спец, то предложите у кого и что мы можем купить. Но надеюсь вы как спец учтете и ремонтную базу, и унификацию зп, боекомплекта и общую материальную базу под технику. А так же то, что наш бюджет не бездонный, а кроме танков и самолетов нужны средства связи, суо, пво, персональной защиты, разведки, снабжения, транспорта, боеприпасы, средства разминирования и преодоления укрепрайонов и т.д.
[/quote]
израиль и сша.....если в кучу собрать все откаты толстопузых генералов ,то все наверху описанное,три раза купишь и продашььь

[grgo48]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1280186037' post='7094165']
су-25 для условий Карабаха один из лучших самолетов. Хорошо бы было бы еще если бы их грузины вместе с евреями модернизировали по их программе до скорпиона.

Т-72 после модернизации очень хороший танк, особенно после того как его начинку турки вместе с евреями переделывают основательно, украинцы продавали нашим 72шки за 250 тыщ баксов, это дешево очень, практически демпинг. Как бы мы не привыкли ругать своих, они в данном случае поступают наиболее эффективно. Обычный танк сейчас от 2 до 8 миллионов стоит на рынке, наши покупают подешевле на просторах бывшего СССР и модернизируя технику доводят ее до уровня превосходящем даже некоторые аналоги новые, и при этом за ту же сумму могут вместо одного танка батальон танков купить.

По моему учитывая реалии, характер ТВД, оружие противника это оптимальный выбор. Лучше бросить в бой батальон модернизированных 72 (модернизация очень сильно меняет этот танк, он выходит на уровень современного ОБТ) чем 1 леопард (немеций танк). По стоимости 24 модернизированные тшки равны одному леопарду примерно.


Просто автор темы судит на основе стереотипов больше, не знаком с темой глубже и особенностями обсуждаемой техники, тех же су-25 и т-72.
[/quote]
может у вас есть еще копия платежки за эти модерн.технику...так выкладывайте сюда посмотрим по чем т-72 стоит???и разбежка у вас такая в цене 2-8 млн...эт сколько процентов шапки отдают то у нас????

[Zulu]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487367' post='7112872']
да я не спец,но я знаю ,что сделал русский человек,то это сделано через одно место...а почему ж вы такой умный в этом отношении не хотите летать на тушке ,а вам боинг падавай или жрс французкий...а????из вооружения всего ссср только калаш признан везде и только тот который рф делают...
[/quote]

С такими познаниями на военные форумы не ходят, ибо тут народ простой, могут и кирзачами между ребер пройтись в виртуальной форме естественно

[Zulu]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487480' post='7112885']
израиль и сша.....если в кучу собрать все откаты толстопузых генералов ,то все наверху описанное,три раза купишь и продашььь
[/quote]

Так что лишний раз сотрясать воздух, предложите что там Израиль или США взамен например Су-25 или Ми-24 предложить может?

[Zeynal74]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487367' post='7112872']
да я не спец,но я знаю ,что сделал русский человек,то это сделано через одно место...а почему ж вы такой умный в этом отношении не хотите летать на тушке ,а вам боинг падавай или жрс французкий...а????из вооружения всего ссср только калаш признан везде и только тот который рф делают...
[/quote]

то что российское уступает натовскому не спорю, есть вопрос цены и себестоимости, привел выше пример цен. Лучше иметь 24 т-72 чем один леопард за те же деньги. Завалят 24 тшки один леопард, это тоже надо учитывать.
Летал кстати и на тушке и на боинге, нормально.

[Zeynal74]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487480' post='7112885']
израиль и сша.....если в кучу собрать все откаты толстопузых генералов ,то все наверху описанное,три раза купишь и продашььь
[/quote]


проблему откатов в закупках вооружения мы сами раздули из того что привыкли к такому. В закупках вооружения Азербайджан именно ведет грамотную политику и похоже там откатами не пахнет. Точнее может быть что наши подкупают продающих оружие чиновников даже чтоб дешевле купили.

Для примера танки наши покупали за 250 000, это цена практически демпинговая. Миг-29 стоит в мире вроде примерно 30 миллионов, наши за 12 купили.

[Zeynal74]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487643' post='7112903']
может у вас есть еще копия платежки за эти модерн.технику...так выкладывайте сюда посмотрим по чем т-72 стоит???и разбежка у вас такая в цене 2-8 млн...эт сколько процентов шапки отдают то у нас????
[/quote]

Дорогой, я не должен вам ни в чем отчитываться. Если вы открыли тему то должны были хотя бы поинтересоваться обсуждаемой темой и потом уже писать. Информации по ценам на танки и в том числе на покупаемые Азербайджаном танки есть в интернете и ее полно. Поищите внимательно. Также поинтересуйтесь ценой на танки вообще в мире и тогда поймете что "разбежка" 2-8 миллионов не мои слова. Даже тут на форуме это много обсуждалось, в том числе и цены в мире. 2 миллиона стоит русский т-90 по минимальной цене, но Индия к примеру купила 300 т-90 за 950 миллионов в максимальной комплектации, что делает более 3 167 000 за штуку.
Французский ЛAMX-56 «Леклерк» стоит 8 миллионов(может и больше в зависимости от начинки), Меркава4 стоит примерно 4 миллиона, M1A1 не очень модернизированный примерно 3 миллиона, М1А2 доходит до 7 миллионов смотря на начинку.

Поинтересуйтесь поглубже темой.

[mvdr]

"девять самоходных гаубиц 2С7 "Пион" 203 мм"- почему про эти машины никто ничего не говорит? Вроде полезная вещь.

[Michael Corleone]

Естественно Т-72 хлам рядом с Абрамсом,но за те деньги что у нас,лучше не купишь...

[Боцман]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1280495911' post='7113744']
проблему откатов в закупках вооружения мы сами раздули из того что привыкли к такому. В закупках вооружения Азербайджан именно ведет грамотную политику и похоже там откатами не пахнет. Точнее может быть что наши подкупают продающих оружие чиновников даже чтоб дешевле купили.

Для примера танки наши покупали за 250 000, это цена практически демпинговая. Миг-29 стоит в мире вроде примерно 30 миллионов, наши за 12 купили.
[/quote]
"Откаты" при международных закупках вооружения: это практически норма.
Азербайджан тут не при чем, эта "норма" существует уже десятки лет.
Всё пошло от одних из основных покупателей на мировом рынке – арабов.
Постепенно все и привыкли

Писать об этом не принято, но все мировые продавцы оружия имеют в своем бюджете соответствующий пункт, а их правительства не кричат "КАр-р-рупция!".
Ибо если ты не продашь, то продаст твой конкурент.
А торговля оружием это не только большие деньги, но и большая политика…

Как осуществляется передача миллионных взяток – это отдельная и очень интересная тема

Закупки по "демпинговым" ценам скорее всего означают, что в контракт не вошли поставки запчастей, техобслуживание, обучение и т.д.
А они составляют иногда более 50% общей контрактной цены…

[Боцман]

Глюк…

[Red_animal]

[quote name='Michael Corleone' timestamp='1280499030' post='7113910']
Естественно Т-72 хлам рядом с Абрамсом,но за те деньги что у нас,лучше не купишь...
[/quote]

Мурад,советую тебе,так же как и автору темы,глубже внинуть в тему

Не стоит называть Т-72 хламом.Он просто подустарел,хотя на протяжении не одного десятка лет был славным танком.Ведь ты бы не стал называть Т-34 или Тигр,Пантеру-хламом,хотя рядом с указанным тобой М1 Абрамс эти старички реально ничто.Ответ очевиден-они просто танки предыдущих поколений и ясно что современные ОБТ эффективнее.

Так же и Т-72.Он младше Абрамса.Хотя советую почитать про любопытный эпизод Ливано-Израильской войны когда была уничтожена группа новейших Абрамсов.Уничтожители-несколько Т-72)
Кроме того почитай про случаи в Ираке,когда новейшие версии американских ОБТ были выведены из строя РПГ-7,выпуска 60х годов.

Так что,как было указано в посту выше-откажитесь от стереотипов и давайте мыслить менее категрично,по принципу "чёрное-белое".
С уважением.

[yalquzaq]

[quote]Хотя советую почитать про любопытный эпизод Ливано-Израильской войны когда была уничтожена группа новейших Абрамсов.Уничтожители-несколько Т-72)[/quote]

Зачем вы советуете человеку такую вредную литературу? Советские мифы про израильские войны? Какая из Ливано-Израильских войн? И что там делали Абрамсы?

[Wolf64]

[quote name='yalquzaq' timestamp='1280584083' post='7117263']
Зачем вы советуете человеку такую вредную литературу? Советские мифы про израильские войны? Какая из Ливано-Израильских войн? И что там делали Абрамсы?
[/quote]
Ялгузаг,человек правильные вещи говорит Еще он забыл добавить,что эти Абрамсы с воздуха прикрывали Ф-14 Томкэт

[Red_animal]

Этот случай произошел при совершении обкаточного марша тремя танками Т-72 в районе Южного Ливана незадолго до агрессии Израиля против этой страны (операция «Мир Галлее»). Колонна, двигаясь по дороге, огибала большой холм, и когда первый танк, в котором находился рассказчик, начал выходить из-за холма, то совершенно неожиданно он обнаружил на удалении примерно 800 метров три неизвестных танка, которые не были похожи на израильские. Эти танки также двигались в колонне и, обнаружив сирийские машины, быстро начали перестраиваться в линию для атаки. Первыми открыли огонь неизвестные машины, попадание в башню получил третий наш танк, который только что вышел из-за холма. Снаряд танк не пробил, однако из-за сильного динамического удара машина заглохла. Экипаж при этом получил контузию средней степени. Второй танк противника, произведя почти сразу с первым выстрел, поразил средний в колонне танк Т-72 в кормовое отделение, выведя из строя двигатель. Видя столь агрессивное поведение незнакомцев, рассказчик, будучи командиром танка, отдал приказ открыть огонь по крайнему правому танку и после его поражения по среднему. Здесь советник отметил высокую выучку сирийского наводчика, который не допустил ни одного промедления во время прицеливания и ведения огня. Решено было использовать БПС. Произведя с интервалом примерно 7 секунд два выстрела, добились два попадания, причем оба в башни. Оставшийся целым третий танк, отойдя за два подбитых, постарался эвакуировать раненых и убитых. Однако сделать полностью этого не смог, так как Т-72 открыл огонь из спаренного пулемета. Забрав раненых, неизвестный танк быстро ретировался. Подъехав к подбитым машинам и убедившись, что никто не опасен, экипаж, выбравшись наружу, осмотрел танки. Сомнения, что это были не израильские танки подтвердились, так как они не были похожи ни на «Центурион», ни на М60, ни тем более на только что появившийся «Меркаву», его фотографии советник видел и поэтому спутать он не мог. форма у двух убитых танкистов также не была похожа на израильскую. Хотели взять один танк на буксир, однако посчитав остатки топлива (надо было буксировать и свой танк) решили добраться до части и доложить начальству о местоположении вражеской машины, после чего принять меры к эвакуации. Контуженый экипаж, придя в себя, смог завести танк, и колонна выдвинулась в обратный путь. Однако запланированное время на маршрут по техническим причинам увеличилось втрое, и танки прибыли домой только ночью. Доложив по форме о случившемся, решили сразу утром выслать разведку. Однако сомнений в том, что что-нибудь останется, было много, которые на следующее утро и подтвердились. В том квадрате, где произошел бой, подбитых танков не было, однако было много следов от колесных машин, видимо тягачей, которые и эвакуировали танки. В последствии при сравнении фотографий по опознаванию танков, с которыми произошло столкновение, в нем был опознан, на удивление многих, американский М1 «Абраме». Видимо он проходил испытание в Израиле с целью ознакомления израильских специалистов с танком, но для чего нужно было начинать бой, если танк секретный, никто так и не понял. Некоторые предполагали, что имея более скоростной танк и, как полагали экипажи «Абрамсов», более надежное бронирование, они хотели навязать бой на выгодных для них дистанциях и по возможности, наверно, взять трофей, ведь Т-72 ни у американцев, ни у израильтян на тот период не было. Исход этого поединка, который можно с уверенностью сказать, остался за сирийцами, поднял в них на более высокий уровень оценку защищенности и эффективности оружия новых советских танков.

[sashasv]

[quote name='grgo48' timestamp='1280487367' post='7112872']
да я не спец,но я знаю ,что сделал русский человек,то это сделано через одно место..........из вооружения всего ссср только калаш признан везде и только тот который рф делают...
[/quote]
Ну и где тут логика? С одной стороны русские все делают через какое то место - с другой калаш ценится только тот который сделан в РФ....Непонятно.....

[Michael Corleone]

[quote name='Red_animal' timestamp='1280574696' post='7116829']
Мурад,советую тебе,так же как и автору темы,глубже внинуть в тему

Не стоит называть Т-72 хламом.Он просто подустарел,хотя на протяжении не одного десятка лет был славным танком.Ведь ты бы не стал называть Т-34 или Тигр,Пантеру-хламом,хотя рядом с указанным тобой М1 Абрамс эти старички реально ничто.Ответ очевиден-они просто танки предыдущих поколений и ясно что современные ОБТ эффективнее.

[b]Так же и Т-72.Он младше Абрамса.Хотя советую почитать про любопытный эпизод Ливано-Израильской войны когда была уничтожена группа новейших Абрамсов.[/b]Уничтожители-несколько Т-72)
Кроме того почитай про случаи в Ираке,когда новейшие версии американских ОБТ были выведены из строя РПГ-7,выпуска 60х годов.

Так что,как было указано в посту выше-откажитесь от стереотипов и давайте мыслить менее категрично,по принципу "чёрное-белое".
С уважением.
[/quote]

Ну ладно,зря я сказал "хлам",но я именно сказал что РЯДОМ с Абрамсом,а не вообще что они хлам...
Про выделенное действительно не знал....

[bacardi_tux]

Ну что вы камарадос спорите - после появления фаустпатрона и его развития РПГ, танки превратились в оружие для парадов. Любой достаточно отчаянный пастух может без труда угробить коробку стоимостью несколько мульёнов $ ))
Воевать надо вручную, после хорошей артподготовки.

[bacardi_tux]

Блин, опять дуплет. Чего это с форумом?

[yalquzaq]

[quote name='Michael Corleone' timestamp='1280736178' post='7123285']

Про выделенное действительно не знал....
[/quote]

Не огорчайтесь. Про это до сих пор не знают сами американцы, и израилтяне... думаю даже сирийцы... Это из советского эпоса навреняка.

Red Animal, уж извини..

Поделись ссылочкой, пожалуйста.

[yalquzaq]

[quote name='bacardi_tux' timestamp='1280753214' post='7125243']
Ну что вы камарадос спорите - после появления фаустпатрона и его развития РПГ, танки превратились в оружие для парадов. Любой достаточно отчаянный пастух может без труда угробить коробку стоимостью несколько мульёнов $ ))
Воевать надо вручную, после хорошей артподготовки.
[/quote]

Также как любого бойца "Алфы" там или котиков может подстеречь в подьезде полудохлый наркоман с самодельной заточкой из напильника, и завалить. Так что, в спецназ наркош набирать?

[yalquzaq]

Блин.. глюк

[Odissey.]

[quote name='yalquzaq' timestamp='1280772964' post='7126873']
Не огорчайтесь. Про это до сих пор не знают сами американцы, и израилтяне... думаю даже сирийцы... Это из советского эпоса навреняка.

Red Animal, уж извини..

Поделись ссылочкой, пожалуйста.
[/quote]

Из этого же эпоса вертолет Ми-8(может Ми-24) сбил то ли А-10, то ли Мираж над Голанскими высотами.

Военные это как рыбаки даа)). Они тоже раскрывая сажень говорят - "оот такую рыбину!!!". Потому их обеспечивают средствами объективного контроля и говорят: "кнопку нажми вовремя, гад!"

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' timestamp='1280819427' post='7129280']
Из этого же эпоса вертолет Ми-8(может Ми-24) сбил то ли А-10, то ли Мираж над Голанскими высотами.

Военные это как рыбаки даа)). Они тоже раскрывая сажень говорят - "оот такую рыбину!!!". Потому их обеспечивают средствами объективного контроля и говорят: "кнопку нажми вовремя, гад!"
[/quote]
Ми-24. Между прочим история самих израильтян НУРСами тупо выпустил в упор по самолету - вполне себе реально

[Red_animal]

Уважаемый Yalguzag,Вы действительно правы в том что источник российский/советский.Просто не раз встречал описание этого случая.Самому хочется узнать о достоверности.Щас пороюсь в англоязычном сегменте и может там аналогичное найду)Но всё таки если подобный случай был,то ясно почему израильтяне и американцы умалчивают об этом,ведь себя дискредитировать никто не хочет.Так любое бы государство поступило.

Кстати обсуждение танков можно перенести в специализированную тему и реанимировать её)

[Red_animal]

Уважаемый Yalguzag,Вы действительно правы в том что источник российский/советский.Просто не раз встречал описание этого случая.Самому хочется узнать о достоверности.Щас пороюсь в англоязычном сегменте и может там аналогичное найду)Но всё таки если подобный случай был,то ясно почему израильтяне и американцы умалчивают об этом,ведь себя дискредитировать никто не хочет.Так любое бы государство поступило.

Кстати обсуждение танков можно перенести в специализированную тему и реанимировать её)

[Red_animal]

[quote name='Odissey.' timestamp='1280819427' post='7129280']
Из этого же эпоса вертолет Ми-8(может Ми-24) сбил то ли А-10, то ли Мираж над Голанскими высотами.

Военные это как рыбаки даа)). Они тоже раскрывая сажень говорят - "оот такую рыбину!!!". Потому их обеспечивают средствами объективного контроля и говорят: "кнопку нажми вовремя, гад!"
[/quote]

Про А-10 ничего не слышал)
У меня сведения только об эпизоде Ирано-Иракской войны(1980-1988),когда иракский Ми-24 сбил иранский истребитель.

П.С. Чё то форум поглючивает и дублирует сообщения.