Дружба

[ANGEL]

Захотелось открыть новую тему хотя незнаю возможно вы её уже обсуждали если нет то это хорошо.

Очень интересно что значит для вас Дружба или это просто на словах или для глаз что у меня есть друг (подружка) и всё?

Меня интересует как вы относитесь к дружбе что она для вас значит? Готовы ли помочь близкому другу если он попал в беду или притворитесь шлангом?

Существует ли настоящая дружба?искренняя?многие дружит только из за связей или у кого где родители работают. А вы дружили с кем то только из за того что родитель вашего друга занимает должность

[Aya]

Дружба для меня всё. Я считаю, что если у человека нет друзей он неполценен. Друг это психоаналитик, это касса взаимопомощи, это плечо, это жилетка.
Дружба существует и несмотря на различные недомолвки и перепалки всё равно она есть, равно как и любовь.
Я всегда дружила и дружу с человеком, а не со статусом в обществе.

[ANGEL]

А как вы считаете возможна ли дружба между парнем и девушкой?

[Rusalocka]

Никогда не дружила из-за положения в обществе, и не собираюсь. У меня есть друг, а точнее подруга, очень близкая, и всегда готовая придти на помощь в трудную минуту, также как и я. Мы дружим в 1 курса и вот уже почти 9 лет. Чего только мы не пережили за это время, но все равно держимся друг за друга, как утопающий за соломинку. Как можно жить, не имея друзей я просто не понимаю.

[Rusalocka]

[quote name='ANGEL' date='Aug 16 2004, 11:51 ']А как вы считаете возможна ли дружба между парнем и девушкой?[/quote]
А эту тему мы уже обсуждали.

[EVIL]

Не понимаю тех, кто говорит, что друзья не нужны. Друзья нужны. У меня они всегда были и я очень их ценю. Никогда не дружила с людьми из за их социального статуса.

[E_L_M_A_N]

Нет постоянных друзей, есть постоянные интересы. Очень хорошая фраза. Она как нельзя правильно формулирует моё отношение к дружбе.
Дружить, конечно, сложно.

[dedeko]

Кто считает всерьез, что у него есть друг ?

[ff895]

[quote name='ANGEL' date='Aug 16 2004, 10:51 ']А как вы считаете возможна ли дружба между парнем и девушкой?[/quote]
Почему нет. У меня есть две настоящие подруги. И они, как говорится в пословице, проверились в беде. Им я тоже немало помогал. Мы постоянно общаемся, делимся впечатлениями, переживаниями.

А друзей, настоящих, не может быть много. Из мужского пола у меня их 3. Остальные приятели.

[dedeko]

Если у Вас убьют (не приведи Аллах) друга Вы бросите все - семью, работу, положение - и посвятите себя мести за него?? Или они это сделают ?? Или просто посетят аккуратно все четверги ??

[dedeko]

Может я написал очень резко - но люди часто путают дружбу с чем то еще...

[Minnow]

[quote name='Aya' date='Aug 16 2004, 10:48 ']...Друг это психоаналитик, это касса взаимопомощи, это плечо, это жилетка....Я всегда дружила и дружу с человеком, а не со статусом в обществе.[/quote]
Согласитесь, чтоб друг мог приходить на помощь в любой ситуации, у него должны быть соответствующие возможности, что напрямую зависит от его статуса в обществе.

Поетому чтоб не выделять друзей по статусу, нужно ничего у них не просить, что практически невозможно... Тогда вообще зачем друзья, если у них ничего не просить?

[dedeko]

Не каждому человеку доводится по жизни иметь друга. Самое главное такое отношение должно быть взаимным. Лицемерия сколько угодно, но друга...

[Minnow]

Другом, например, я считаю того, с кем не общался в течении 10 лет, но при одной моей просьбе он прибежал ко мне, и постарался помочь. Но все же я не могу сказать, что если он мне не помог бы, назвал бы я его другом или нет? (без выяснения причин, были у него возможности помочь мне в той сложной ситуации или нет). Все же люди лицемерят, когда говорят, что дружат с человеком не из-за статуса в обществе и из-за его возможностей...

[dedeko]

[quote]Если у Вас убьют (не приведи Аллах) друга Вы бросите все - семью, работу, положение - и посвятите себя мести за него??[/quote]

Мои критерии такие - кто положительно ответит на этот вопрос - он имеет друга.

[Zed]

Не нужно иметь друзей. С ними нужно дружить. По молодости кажется, что у тебя огромное количество друзей. Но с годами начинаешь понимать, что глубоко заблуждался. Очень часто мы размениваемся на всяких дрянь-людей.
Марк Твен сказал:-Да не попадутся вам ваши друзья на пути к вершине успеха.

[Minnow]

[quote name='dedeko' date='Aug 16 2004, 13:22 '][quote]Если у Вас убьют (не приведи Аллах) друга Вы бросите все - семью, работу, положение - и посвятите себя мести за него??[/quote]

Мои критерии такие - кто положительно ответит на этот вопрос - он имеет друга. [/quote]
Вы, наверное, очень молоды. Не все так просто и однозначно, милый мой друг.

В приведенном Вами примере Вы забыли одно обстоятельство. Семью, родных и близкиз бросать нельзя. Все, что мы не делали, мы делаем ради блага близких. А если мы ради одной мести за одного друга, подставляем другого друга или семью, или близких, но очень сложно ответить на вопрос - мы правильно поступаем или нет?

Но это не значит, что мы из-за риска опасности другим близким, должны бросать в беде одного конкретного друга. Эля этмяк лазымдыр ки, ня шиш йансын, ня дя кябаб. Вот как это делать? Нету универсального рецепта. В каждом случае по разному...

В моей памяти был такой случай. Убили моего одного знакомого много лет назад. Были у него братья. Но не отомстили. Их можно было понять. У них были семьи. Любого мгновенное противодействие вызвало бы подозрение в их отношении и их семьи остались бы обезглавленными. Убийцу посадили. Он отсидел весь срок. Через несколько лет он вышел. Вернулся к своей семье. Не знаю сболтнул ли он лишнее о своей безнаказанности или нет, но через несколько месяцев после того, как он покинул стены пенитенциарного учреждения, он бесследно исчез. И еще кто-то из его семьи...

Просто случай. Но не рецепт.

[Aya]

Для меня ваш вопрос об убийстве дикий, неужели нужно доказывать что то такими мерами. Это так же глупо, как и доказывать любовь обрезая себе вены. Можно дружить спокойно, общаться с человеком, принимать его таким каким он есть, давать советы, помогать по мере возможности, обращаться за помощью, вести по жизни когда он не видит куда надо идти. И зачем нужны доказательства?

[EVIL]

Мои друзья рядом как правило и в хороший момент моей жизни и в плохой. Я знаю, кто есть друг а кто просто знакомый. И мне не надо доказывать дружбу убийствами и так далее. Такие док-ва не нужны.

[Emily]

[quote name='ANGEL' date='Aug 16 2004, 09:53 ']Готовы ли помочь близкому другу если он попал в беду или притворитесь шлангом? [/quote]
А что, такое бывает?
Не сталкивалась. Тем более, если речь идёт о близком друге.

[ANGEL]

[quote name='Emily' date='Aug 16 2004, 14:24 ']

[/QUOTE]
А что, такое бывает?
Не сталкивалась. Тем более, если речь идёт о близком друге. [/quote]
В жизни и не такое бывает

[dedeko]

Я не имел в виду,что надо убить друга и этим доказывать. Я имел в виду, что нужно представить себе поведение близкого человека в критических ситуациях (не в беде или радости) а именно в критических. И также представить себе свое поведение по отношению к нему (значительно сложнее)
Хотя все зависит от того, кто и что считает дружбой...

[agnia]

Мендже дост адына текдже сенинчун гисас алмага гадир суперменлер ёх, хем де ен ади адамлар да лайиг ола билерлер. Ве хёкмен дейил ки, 10 илден сонра зенг елийен кими сенин янына гелсин. Бу бареде гадынларын имканлары мехдудду(еле буна гёре бир дефе гардашымнан мубахиседе дейирди ки, гызлар есл дост ола билмезлер, имканлары чатмыр-хер халда бизде). Мендже есл дост оду ки, 10 илден сонра гёренде де сенин бейнини мешгул еден ахмаг ме'насыз фикирлери демекден утанмаясан , отуруб ме'насыз шейлерден данышасан ве бундан зёвг аласан.
[b]Minnow[/b] нун бу фикри иле мен де разыям (елбетте бурда сёз достлугдан ёх, садедже танышлыгдан гедир).
[quote]Все же люди лицемерят, когда говорят, что дружат с человеком не из-за статуса в обществе и из-за его возможностей...[/quote]Достлугдан данышанда бир де ядыма хемише Печоринин бир фикри дюшюр. “Из двух друзей всегда один раб другого, хотя часто ни один из них в этом себе не признается.” Хеч вахт раб олмамышам, амма бир дефе яхын подругама бу фикри дейенде хирсленди неденсе.. Инди де билмирем нийе? Белке догрудан бунда бир аз хегигет вар?

[Глеб Сиверов]

Достум Агниа, сизин рабыныз оламага хазырам-)
Искренне Ваш раб-)

[dedeko]

[quote]Мендже есл дост оду ки, 10 илден сонра гёренде де сенин бейнини мешгул еден ахмаг ме'насыз фикирлери демекден утанмаясан  , отуруб ме'насыз шейлерден данышасан ве бундан зёвг аласан.
Minnow нун бу фикри иле мен де разыям (елбетте бурда сёз достлугдан ёх, садедже танышлыгдан гедир).[/quote]

Не исе...

[agnia]

[quote]Не исе...[/quote]
?

[dedeko]

[quote]ме'насыз шейлерден данышасан ве бундан зёвг аласан.[/quote]

Айдындыр...

[Глеб Сиверов]

Только у меня просьба. Я хочу дружить в Агнешкой (Агниа). Дедеко, просьба к Агнешке не подкатывать.

[dedeko]

Я пока кажется только откатывал...

[agnia]

Айдын иди ки, айдындыр. Амма айдын олмады ки, буну нийе вургуладыз.

[dedeko]

Бу да айдындыр...

[Глеб Сиверов]

Агниа иля ишиниз олмасын-) Тямиз ушагдыр-) Hяр гюн чимир, йайда хятта ики дяфя-)

[agnia]

[quote name='dedeko' date='Aug 16 2004, 17:28 ']Бу да айдындыр...[/quote]
Гёзюнюз айдын!

[dedeko]

Наоборот Саммер если здесь есть кто то к кому я отношусь совершенно индифферентно, то это Агние. Наверное это связано с
[quote]Мендже есл дост оду ки, 10 илден сонра гёренде де сенин бейнини мешгул еден ахмаг ме'насыз фикирлери демекден утанмаясан  , отуруб ме'насыз шейлерден данышасан ве бундан зёвг аласан.[/quote]

[elhan]

Прочитайте пожалуйста этот текст. Оригинал взят с одного турецкого сайта, а перевод я сам делал. Думаю будет интересно. Потом обсуждение примет возможно иной оборот.

Друзья! (!)

Жили как-то два друга. Но это были действительно друзья. Все делали друг для друга. Один из друзей был очень наивным, с чистым сердцем, короче добрая душа.
Другой был очень хитрым, тоже добрая душа, но в жизни разбирался намного больше чем свой друг.
Как-то получается, что хитрый попадает в беду, банкрот и все такое. Приходит он к своему наивному другу и просит у него помощи и денег соответственно. Наивный отдает ему все что у него есть.
Затем через некоторое время наивный начинает встречаться с девушкой и собирается жениться. Хитрый приходит к нему и говорит, мне твоя невеста очень нравится, отдай ее мне. Наивный долго думает, но он отдает ему свою невесту (соответственно свадьба аннулируется). И остается наивный без невесты.
Опять же через некоторое время на этот раз наивный попадает в проблему, без работы. Он приходит на фабрику к своему другу и просит у него работу. А тот в свою очередь отказывается давать ему работу.
Наивный очень огорчен ситуацией, он не ожидал такого от своего самого близкого друга. Обиженный он уходит от него. После этого они перестают общаться.
Как-то раз гуляя по парку к нему подходит один больной на вид старичок и просит у него деньги на лекарства и на доктора. Наивный отводит его в больницу, помогает ему, чем может. Но, не смотря на его помощь, старичок умирает. А затем оказывается, что старик очень богат и оставил ему в наследство все свое состояние.
Наивный друг, покупает особняк напротив фабрики своего бывшего друга. С одной стороны ему интересно как дела у его друга, а с другой у него в душе обида.
Спустя некоторое время в дверь к наивному стучаться, открыв, он видит на пороге взрослую женщину, она просит у него немного еды. Он угощает ее, чем может, а потом предлагает ей остаться у него, смотреть за домом, готовить ему.
Как-то раз женщина говорит ему, что пора бы тебе жениться. У наивного мысли уходят в прошлое, но он говорит, что у него нет девушки и ему очень сложно найти такую, которая бы ему понравилась. Женщина говорит, что у нее есть на примете одна девушка и знакомит их. Наивному девушка очень нравится. И они решают жениться.
Организовывают все, высылаются пригласительные. И в этот момент наивный вспоминает своего бывшего друга. Хоть он на него и в обиде он все же решается его пригласить на свою свадьбу.
На свадьбе наивный встает и говорит речь: У меня, когда-то был друг, я его очень любил, я делал все для него, я никогда ему не отказывал. Как то раз у него были проблемы с деньгами, я дал ему все все что у меня есть. Как-то раз ему понравилась моя невеста, я и ее отдал ему. А затем я попал в проблему. А он мне даже работу не дал. Вот такая вот жизнь.
Затем встает его хитрый друг и говорит: У меня, когда-то был друг. Он делал все для меня. Но он был очень наивным. Он не разбирался в людях. Как-то раз я попал в проблему, а он отдал мне все деньги, которые у него были. А затем он собрался жениться, я узнал, что его невеста проститутка, я попросил у своего друга ее, она мне не нравилась, я только хотел, чтоб они не женились. Затем он попал в проблему, он попросил у меня работу, но я не хотел бы чтоб мой друг работал под моим начальством и поэтому я ему отказал. У меня был болен отец, он был при смерти, я послал отца к нему, чтоб он попросил у моего друга лекарства, и сделал так, чтоб отец все свое наследство отдал моему другу. Затем я послал свою мать к нему, чтоб она за ним ухаживала, так как я не был уверен, что он один сможет, а девушка, на которой он жениться, это моя сестра. Вот такие мы друзья!


турецкая версия!

GERCEK DOSTLUK BOYLE OLUR


Cok samimi iki dost ve arkadaslardi.Fakat bir tanesi cok kurnaz atilgan ve hareketli, digeri ise cok saf , durust ve sessizdi.Bir gun kurnaz olan arkadas , diger arkadasin yanina giderek islerinin bozuldugunu soyler ve kendisinden para ister.Samimi dostu onu hic kirmaz ve elindeki butun parayi arkadasina verir. Arkadasi bu parayla islerini duzeltir. Bir sure sonra kurnaz olan yine arkadasinin yanina gider, ve arkadasinin evlenmek uzere oldugu nisanlisini cok begendigini, ve kendisine vermesini ister. Arkadasi cok sasirir, ne diyecegini bilemez. Fakat aralarinda o kadar kuvvetli bir sevgi vardir ki, arkadasina hayir diyemez, nisanlisini arkadasina verir. Zaman icinde Saf olanin isleri bozulur ve birden arkadasi aklina gelir. "Ben ona sikistiginda iyilik yapmistim" diyerek arkadasinin is yerine gider, ve kendisine calismasi icin is vermesini ister. Arkadasi ona is vermez. Bizimki pismanlik ve uzuntu icinde geri doner ama yinede arkadasina kizamaz. Bir gun sokakta dolasirken yanina hasta ve yasli bir adam yaklasir. Fakir oldugu icin ilac alamadagini soyler. Bizimki yasli adamcagiza acir, istedigi ilaclari alir ve adamcagiza verir. Kisa bir sure sonra yasli adamin oldugunu duyar. Yasli adam cok zengindir ve butun mirasini kendisine birakmistir. Saf adam artik zengindir. Sevdigi dostuna olan birazcik kirginligiyla, dostunun is yerinin karsisinda bir ev alir, ve oraya yerlesir. Bir gun evinin kapisini dilenci bir kadin calar. Yasli kadin cok ac oldugunu, kendisine yemek vermesini ister. Bizim saf hic dusunmeden kadini iceri alir karnini doyurur. Kimsesi olmadigini ogrendigi kadina : Kendisinin de yanliz oldugunu soyler, ve bu evde birlikte yasiyalim sen evin islerini ve yemekleri yaparsin der. Yasli kadin hic dusunmeden kabul eder. Bir sure sonra yasli kadin bizimkine, kendine uygun bir kiz bulup evlenmesini soyler, Bizimki boyle bir kizi nasil bulacagini, kendisinin tanidigi olmadigini soyler. Yasli kadin ona uygun bir kiz tanidigini ve kendisiyle gorusturebilecegini soyler. Gorusmeler sonucunda evlenmeye karar verilir, ve dugun davetiyeleri basilir. Bizimkisi kirgin oldugu halde cok samimi dostunu yinede unutamamistir. Biraz da geldigi konumu gormesi acisindan samimi arkadasina da davetiye gonderir. Dugunn gunu gelir catar.
Saf adam dugun salonunda bir seyler soylemek istegiyle mikrafonu alir ve, baslar yasadiklarini anlatmaya; "Eskiden cok sevdigim bir dostum vardi. Bir gun isleri bozulunca benden borc para istedi elimdeki butun parayi verdim. Evlenmek uzere oldugum nisanlimi cok begendigini soyleyerek benden istedi. Cok uzulerek onu da kendisine verdim .. Cunku biz gercek dosttuk onun uzulmesini istemedim. Islerim bozuldugunda onun fabrikasina gittim ve, calismak icin kendisinden is istedim. Bana is vermedi. Cok uzuldum, ama yinede arkadasima kizmiyorum .. Cunku biz gercek dosttuk".
Bu konusma uzerine kurnaz olan arkadasi daha fazla dayanamaz, mikrafonu eline alir ve baslar konusmaya; "Benim de bir zamanlar cok sevdigim bir dostum vardi. Islerim bozuldugunda kendisinden para istedim, butun parasini bana verdi. Sonra ondan nisanlisini istedim, uzulerek nisanlisini da verdi..Nisanlisini istememin nedeni o kadinin arkadasima layik olmamasiydi.(Hayat kadiniydi ) Kendisi cok saf oldugu icin arkadasimi o kadindan bu sekilde kurtardim. Isleri bozuldugunda gelip benden is istedi, Arkadasimi kendi emrimde calistiramazdim, o yuzden is vermedim. Gunun birinde karsilastigi yasli adam benim babamdi. Babam olmek uzereydi, onu arkadasimin yanina ben gonderdim ve, mirasini ona ben biraktirdim. Evine gelen dilenci kadin benim annemdi. Ona bakip iyi yasamasini saglamak icin gonderdim. Su anda evlenmekte oldugu kisi de benim kiz kardesim. Onu arkadasimla evlenmesine ben ikna ettim. Degerli misafirler, Iste biz boyle dostuz.....

[Zed]

Хитрость- это единственный способ мышления для дурака. А он, я имею в виду друга, был смышлённый малый.
И ещё, маленькое замечание по поводу перевода.
Не действительно друзья. А: Они были настоящими друзьями.

[Аслан Бакинский]

У меня есть замечательный друг, вместе мы прошли огонь и воду, много раз приходили на помощь друг другу. Это замечательно - иметь друзей, на которых всегда можно положиться.

[Blondinchik]

Дружба - это взаимопонимание двух людей, двух интересов. У меня есть два друга ... по настоящему друзья... Хотя один и уехал в Грузию но от часто мне звонит. Друзья это те ... после разговора с которыми меняется твой взгляд на проблемы которые перед тобой возникли... Простым словом он может отвлечь тебя ... от них...
Мне нравиться фраза , не помню кто сказал .. Друзья это те с которым можно помолчать...

[Zed]

Да, замечательная фраза. С друзьями не нужно заполнять пауз.

[FuntiK]

Мне иногда становится не по себе, когда думаю, что бы было, если бы у меня не было друзей.. У нас компания вот уже почти 10 лет, правда есть люди, в которых мы разочаровались, но на их место приходыта другие..
Вообще считаю, если у человека нет близкого друга - это неполноценный человек