Локализация Windows Vista и MS Office 2007

Xaero · April 7, 2006

Идея с локализацей Win XP хорошая, но уже через год обещают выпустить новую ОС - Vista. Будет ли в ней азербайджанский языковый пакет?

P.S. Кто на форуме представитляет Microsoft? Почему молчание?

raming · April 7, 2006

У Vista тоже будет азербайджаниский языковый пакет

Рамин (Microsoft)

[quote name='Xaero' post='701779' date='Apr 7 2006, 14:31 ']Идея с локализацей Win XP хорошая, но уже через год обещают выпустить новую ОС - Vista. Будет ли в ней азербайджанский языковый пакет?

P.S. Кто на форуме представитляет Microsoft? Почему молчание?[/quote]

Akhundov · May 15, 2006

[quote name='raming' post='701801' date='Apr 7 2006, 13:41 ']У Vista тоже будет азербайджаниский языковый пакет

Рамин (Microsoft)[/quote]

Ramin privet,
Kak dela?

Obyasni, pojaluysta, pochemu na community glossary sayte vilojeni 2145 terminov? otkuda vzyalas' eta cifra i skol'ko vsego terminov doljno bit' perevedeno dlya polnogo schastya? Ya sprashival u Elmira Velizade i on toje ne znayet pochemu 2145.

mojesh rasskazat' o procedurax po perevodu prilojeniy Microsoft na Azerbaydjanskiy, proceduri obnovleniya, dopolneniya, drugix prilojeniy?

Spasibo,
Emin Axundov
AzNET Project
FOSS/Linux Project coordinator

TeymurA · October 30, 2006

Друзья,

Начинается новый этап перевода продуктов корпорации Microsoft на азербайджанский язык - это локализация Microsoft Windows Vista и 2007 Microsoft Office.
Ситуация во многом уникальна, когда локализуются продукты, которые еще окончательно не вышли в свет! Это говорит о том внимании, которое корпорация уделяет растущему азербайджанскому IT рынку, и собственно не может не радовать всех нас.
С другой стороны, проект очень сложный, и главная трудность здесь - это то, что в Азербайджанском языке еще окончательно не сформировался устоявшийся общепринятый комплекс определений по информационно-коммуникационным технологиям. Существует огромное количество терминов, которые могут быть переведены в нескольких, взаимоисключающих вариантах, и соответсвенно их перевод часто вызывает неоднозначную реакцию со стороны общественности.

Именно поэтому мы обращаемся за вашей помощью.

Зайдите на сайт [url="http://members.microsoft.com/wincg/home.aspx?s=1&langid=1402"]Azerbaijan Dili for Windows Vista[/url],
где выложен весь глоссарий для будущих Vista и 2007 Office, зарегистрируйтесь -

И ПРИМИТЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ФОРМИРОВАНИИ ГЛОССАРИЯ

Кроме того, в прикрепленном файле - список терминов, которые вызывают наибольшие вопросы. Существует много вариантов их переводов, и мы привели те, которые предлагает рабочая группа, занимающаяся локализацией.

Просмотрите, изучите, выскажите ваше мнение, варианты, мысли, идеи.

Нам это действительно нужно.

Ну и кроме того, и нам, и всем участникам проекта важно ваше мнение по всем вопросам, связаным с локализацией. Будем признательны!

От компании Microsoft Azerbaijan

Теймур Ахундов,
Enterprise and Partner Group Director

Red Sox · October 30, 2006

Трудновато будет переводить ведь огромное кол-во терминов просто отсутствуют в Азербайджанском

p.s.Лучше бы занялись созданием нормального спелчекера по офису.

Red Sox · October 30, 2006

access - müraciet
access - müraciet etmek
access code - daxilolma kodu
access control list - daxilolmaya nazaret siyahisi
access key - muraciat duymesi
access permissions - muraciat icazeleri
access point - giris nogtesi
access provider - Internet Provider

:looool:

смешно как то получается Теймур муаллим, доно слово Access в разных трансляциях.. вы уж определитесь.. :huh:
не легче ли позаимствовать у турков, максимум терминов которые возможно... у них опыт получше нашего..

Red Sox · October 30, 2006

ой чем больше читаешь тем больше диву даешся.. :blink: кто ж такое напридумал?знаете в чем проблема?В том что кто то транслировал все это с Русского... а ведь это ни есть правильно

вот к примеру Wizard - в русской версии будет Мастер .. а в нашей версии Ustad :looll:

когда правильнее будет взглянуть на турецкий перевод где сие значит [b]Sehirbaz[/b], а не Мастер или Ustad :looool:

Red Sox · October 30, 2006

click- должно быть [b]Tıqqılatmaq[/b] -от слова Tıq (см.Тыг Тыг Ханым) а не Çıqqıllatmaq
browse - aramaq тоже неправильно,Aramaq это будет Find... а Browse должно быть [b]Gözden keçirdmek[/b]

marquee (floating) - [b]Hereketli[/b]

TeymurA · October 31, 2006

На самом деле перевод осуществлялся не с русского, а с английского языка, как оригинального языка продуктов Microsoft. Но при этом, конечно, учитывался и опыт перевода и на русский, и на турецкий язык.

При этом компанией, которая осуществляет локализацию, уже проделана огромная работа, а предстоит проделать еще большую.
Вы привели несколько терминов, которые вызывают вопросы, а таких терминов в глоссарии Vista и Office 2007 более 2000...
Именно поэтому и предусмотрен этот этап публичного обсуждения. Все предлагаемые на официальном сайте варианты будут внимательно рассмотрены рабочей группой во главе с Модератором Проекта, и затем по каждому из терминов будет приниматься окончательное решение. И при этом совсем не исключено, что будет принят именно Ваш вариант перевода того или иного термина.

А что касается спелчекера для азербайджанского языка - скоро вы и его увидите в Microsoft Office :rolleyes:

Теймур Ахундов,

Microsoft Azerbaijan

ПANAГIOTHS · October 31, 2006

Не могу пока найти точного перевода слова access, но muraciet никак не годится ни в каком контексте. Это совершенно разные слова!

Pleasurefinder · October 31, 2006

[quote]Не могу пока найти точного перевода слова access[/quote]

Это дилема. В свое время я тоже мучался с переводом этого слова на азербайджанский.
Рассматривались варианты

- icaze
- buraxilis
- imkan olunmasi

Я остановился на icaze.

ПANAГIOTHS · October 31, 2006

согласен, что icaze ближе. Но icaze это скорее permission.
Access - это что-то вроде физического доступа к данным, так как icaze может присутсвовать, а access'a все равно не быть (например, мыши перегрызли провода).

Buraxilis? Тоже что-то близкое, но не совсем то.
Кстати, как access по-турецки?

Red Sox · October 31, 2006

[quote name='ПANAГIOTHS' post='1025577' date='Oct 31 2006, 15:38 '].
Кстати, как access по-турецки?[/quote]

erişim

ПANAГIOTHS · October 31, 2006

Teymur, когда планируется создать spellcheck на азербайджанском?

Какова приблизительная планирумемая стоимость Word 2007 с азербайджанским spellcheck'ом, если таковой будет?

Tixiy Ujas · November 1, 2006

[quote name='Pleasurefinder' post='1025486' date='Oct 31 2006, 15:12 '][quote]Не могу пока найти точного перевода слова access[/quote]

Это дилема. В свое время я тоже мучался с переводом этого слова на азербайджанский.
Рассматривались варианты

- icaze
- buraxilis
- imkan olunmasi

Я остановился на icaze.
[/quote]

можно еще

giriş imkanı

Maitresse · November 1, 2006

[quote name='Tixiy Ujas' post='1027544' date='Nov 1 2006, 11:20 '][quote name='Pleasurefinder' post='1025486' date='Oct 31 2006, 15:12 ']
[quote]Не могу пока найти точного перевода слова access[/quote]

Это дилема. В свое время я тоже мучался с переводом этого слова на азербайджанский.
Рассматривались варианты

- icaze
- buraxilis
- imkan olunmasi

Я остановился на icaze.
[/quote]

можно еще

giriş imkanı
[/quote]

1) yol; easy of access keçilə bilən, yol verilən
2) keçid

Это из Полиглота.

Maitresse · November 1, 2006

И еще, почему слово "copy" перевели как "kopiyalamaq", а не kəçürmək?

AzerSoft · November 1, 2006

[quote]Teymur, когда планируется создать spellcheck на азербайджанском?[/quote]

Даже представитель Майкрософт не в курсе, что офиц. спеллчек давно уже создан.

[url="http://www.azersoft.com/spellcheck/"]http://www.azersoft.com/spellcheck/[/url]

Aziz Aliyev · November 6, 2006

Из-за ограничений в отображении символов вынужден писать по-русски.

Прежде всего, я думаю, в мире Microsoft азербайджанскому языку надо вернуть его официальное название по-английски - Azerbaijani.

Что касается большой и многотрудной работы, которую делают и нас просят в помочь - это живой процесс. Еще долго после окончания отведенного сейчас времени (довольно-таки короткого, между прочим) надо будет продолжать работу над совершенствованием азербаджанского технического языка в целом. То, что с такой легкостью вводили в обиход в английском, не так то просто представить на других. Позволю себе такую шутку - бир дели гуйуйа даш атды, йуз агыллы чыхара билмяди...

Всем больших успехов

anar_s2001 · November 6, 2006

[quote name='AzerSoft' post='1028423' date='Nov 1 2006, 17:23 '][quote] Teymur, когда планируется создать spellcheck на азербайджанском?[/quote]

Даже представитель Майкрософт не в курсе, что офиц. спеллчек давно уже создан.

[url="http://www.azersoft.com/spellcheck/"]http://www.azersoft.com/spellcheck/[/url]
[/quote]

AzerSoft, я раньше слишал об AzerSoft. Но не использовал. очень полезный инструмент.

niteflite · November 6, 2006

процесс если честно я считаю затяжной.
Занимаюсь на данный момент локализацией Mozilla Firefox 2
Если кто хочет помочь милости просим.

Ребятам из майкрософт и несерьезных просьба не беспокоить )

[color="#FF0000"]Предупреждение! Обратите внимание на название темы. Для обсуждения Firefox есть отдельная тема![/color]

ПANAГIOTHS · November 7, 2006

Так все-таки, как перевести access?

AzerSoft · November 9, 2006

[color="#FF0000"]Предупреждение! Обратите внимание на название темы. Для обсуждения Firefox есть отдельная тема![/color]

Sharifov_R · November 10, 2006

[quote name='TeymurA' post='1025244' date='Oct 31 2006, 12:34 ']На самом деле перевод осуществлялся не с русского, а с английского языка, как оригинального языка продуктов Microsoft. Но при этом, конечно, учитывался и опыт перевода и на русский, и на турецкий язык.

При этом компанией, которая осуществляет локализацию, уже проделана огромная работа, а предстоит проделать еще большую.
Вы привели несколько терминов, которые вызывают вопросы, а таких терминов в глоссарии Vista и Office 2007 более 2000...
Именно поэтому и предусмотрен этот этап публичного обсуждения. Все предлагаемые на официальном сайте варианты будут внимательно рассмотрены рабочей группой во главе с Модератором Проекта, и затем по каждому из терминов будет приниматься окончательное решение. И при этом совсем не исключено, что будет принят именно Ваш вариант перевода того или иного термина.

А что касается спелчекера для азербайджанского языка - скоро вы и его увидите в Microsoft Office :rolleyes:

Теймур Ахундов,

Microsoft Azerbaijan[/quote]

Microsoft Office Azeri Spellchecker (http://www.unicode.az/downloads/mssp3az.zip) уже давно разработан и используется (например мною). Сделано это было в рамах проекта развития ИКТ в Азербайджане.
www.unicode.az

demar · November 18, 2006

access - [font="Arial"]icazə[/font]

Testerra · November 18, 2006

Çox çalışmaq lazımdır, çox.

Думаю надо как-то связать услия лингвистов и ИТ-специалистов. Впервые слышу такое слово как "simge" - icon. Не лучше ли будеть переводит это как напр. "şekilcik"- типа маленкая картинка. Интуитивно понятно и на азербайджанском.

"köçürmek" - move, а "copy" - не "kopiyalamak", а "suret almaq, suret çıxarmaq".

"access" не müraciet, а "giriş". Соответственно "access point - giriş nöqtesi \ menteqesi" и так далее. Побольше акцента на смысловую нагрузку слова.

А вообще то, не надо локализацию переводом терминов проводить. Надо создавать людям возможность учиться пользоваться Windows в общем. Открыть бесплатные курсы, учить учителей бесплатно, чтобы они детей учили, печатать и раздавать учебники и так далее. И если при этом дети выучать еще и несколько английских слов, это же еще лучше!

Но когда дети которые учать азери Виндовс выростут и захотят влится в мировое ИТ общество, вот тогда у них будут проблемы.

А кто интересуются такими терминами как "table linkage integrity", "stored procedures", "trigger" и тд., у них же все равно англоязычная версия программы будет стоят. Так или иначе.

Компютеры и Интернет это то, что стирают границы между народами и странами. И в ИТ общественности английский - default язык общения. Зачем все это переводить, найти более-менее адекватные значения, путать людей? Представте еще сколько времент придется пользоваться двойными значениями (köçürmek, рядом в скобке move, чтобы всем было понятно)?

Ведь все термины же не перевести! Как быть с file, site, chat, driver, cookie, template и так далее.

Может собратся мужеством, перенять английские термины и на этом успокоится. И деньги не на перевод, а на издание учебников, создание обучающих програм (на азербайджанском) потратит.

Я так думаю.

А что думает Микрософт?

fariz · December 8, 2006

simge-слово турецкого происхождения.

eminazeri · January 22, 2007

Ну что там с локализацией... никто не в курсе?

yokya · November 24, 2007

[quote name='Testerra' post='1066298' date='Nov 18 2006, 16:19 ']Г‡ox Г§alД±Еџmaq lazД±mdД±r, Г§ox.

Думаю надо как-то связать услия лингвистов и ИТ-специалистов. Впервые слышу такое слово как "simge" - icon. Не лучше ли будеть переводит это как напр. "Еџekilcik"- типа маленкая картинка. Интуитивно понятно и на азербайджанском.

"kГ¶Г§Гјrmek" - move, а "copy" - не "kopiyalamak", а "suret almaq, suret Г§Д±xarmaq".

"access" не mГјraciet, а "giriЕџ". Соответственно "access point - giriЕџ nГ¶qtesi \ menteqesi" и так далее. Побольше акцента на смысловую нагрузку слова.

А вообще то, не надо локализацию переводом терминов проводить. Надо создавать людям возможность учиться пользоваться Windows в общем. Открыть бесплатные курсы, учить учителей бесплатно, чтобы они детей учили, печатать и раздавать учебники и так далее. И если при этом дети выучать еще и несколько английских слов, это же еще лучше!

Но когда дети которые учать азери Виндовс выростут и захотят влится в мировое ИТ общество, вот тогда у них будут проблемы.

А кто интересуются такими терминами как "table linkage integrity", "stored procedures", "trigger" и тд., у них же все равно англоязычная версия программы будет стоят. Так или иначе.

Компютеры и Интернет это то, что стирают границы между народами и странами. И в ИТ общественности английский - default язык общения. Зачем все это переводить, найти более-менее адекватные значения, путать людей? Представте еще сколько времент придется пользоваться двойными значениями (kГ¶Г§Гјrmek, рядом в скобке move, чтобы всем было понятно)?

Ведь все термины же не перевести! Как быть с file, site, chat, driver, cookie, template и так далее.

Может собратся мужеством, перенять английские термины и на этом успокоится. И деньги не на перевод, а на издание учебников, создание обучающих програм (на азербайджанском) потратит.

Я так думаю.

А что думает Микрософт?[/quote]

Это называется НЕ "собраться мужеством", А "душка не хватает, сдаться проблемам"!!!
Simge - это символ.

move = dashimaq
copy = koechuermek
file = sened
site = sehife
template = ornek, numune, cheshni
driver = aparici/yonetici qurgu
trigger = tetik; to trigger = tekan vermek

Somebody Else · December 20, 2007

Поставил сегодня себе Висту Ультмейт. В списке доступных языковых пакетов на сайте майкрософт не вижу азерюайджанского. Как будете оправдываться, товарищи-представители МС в Азербайджане?

TeymurA · December 26, 2007

[quote name='Somebody Else' post='2249803' date='Dec 20 2007, 05:18 ']Поставил сегодня себе Висту Ультмейт. В списке доступных языковых пакетов на сайте майкрософт не вижу азерюайджанского. Как будете оправдываться, товарищи-представители МС в Азербайджане?[/quote]

Дорогой Somebody Else!

Оправдываться нам не в чем, работы нал локализацией Windows Vista + Office 2007 ведутся и еще не закончены. Так что, то что Вы увидели на сайте - соответствует действительности.
Как и раньше - мы широко объявим о завершении локализации главных продуктов Microsoft на Азербайджанский язык

Кстати, а то что Вы "поставили" Vista Ultimate - надеюсь, Вы ее купили официально? И это не ворованый продукт, как всегда?

С Уважением

Теймур Ахундов
Microsoft Azerbaijan

Somebody Else · December 29, 2007

[quote name='TeymurA' post='2275573' date='Dec 26 2007, 21:29 ']Оправдываться нам не в чем, работы нал локализацией Windows Vista + Office 2007 ведутся и еще не закончены. Так что, то что Вы увидели на сайте - соответствует действительности.[/quote]
Я таки нашел азербайджанский язык для Висты. Но в виде Language Pack, а не MUI. В чем разница?

[quote]Кстати, а то что Вы "поставили" Vista Ultimate - надеюсь, Вы ее купили официально? И это не ворованый продукт, как всегда?[/quote]
Мне ее подарили

Ray Adams · December 30, 2007

[quote]Мне ее подарили[/quote]
А низя дарить! Билли обидется.
А где ты нашел этот пак? Линк сможешь дать?

Somebody Else · December 30, 2007

[quote name='Ray Adams' post='2291428' date='Dec 30 2007, 13:41 ']А где ты нашел этот пак? Линк сможешь дать?[/quote]
Я его не нашел. Я его просто видел в общем списке языковых пакетов на сайте TechNet. вот [url="http://technet2.microsoft.com/WindowsVista/en/library/cfb72225-d7fd-46b0-9316-81769ec909791033.mspx?mfr=true"]тут[/url]

nan127 · January 15, 2008

Если сделали азербайджанский язык WINDOWS XP то и виста сделают наверное.

warmonger · February 12, 2008

Так что насчет спелчекера? Дело в том, что прорекламированные тут своими создателями спелчекеры не работают с офис 2007, да и, честно сказать, далеки от совершенства. Приходится очень много работать с текстами на азербайджанском, а в ручную проверять достает. Черт с ней с грамматикой, хотя бы правописание было бы и то хлеб.

Troy · February 24, 2008

[quote name='warmonger' post='2490147' date='Feb 12 2008, 17:37 ']Так что насчет спелчекера? Дело в том, что прорекламированные тут своими создателями спелчекеры не работают с офис 2007, да и, честно сказать, далеки от совершенства. Приходится очень много работать с текстами на азербайджанском, а в ручную проверять достает. Черт с ней с грамматикой, хотя бы правописание было бы и то хлеб.[/quote]

Да, для Офис 2003 есть неплохой спелчекер, но под 2007ой он не работает,
Для 2007го не выпустили???

Lilo · April 4, 2008

будет очень удобно если у Висты будет LIP азербайджанского языка. но будет ли он поддерживать HomeBasic?
например есть MUI официальный для только Vista Ultimate, чтоб например перевести ОС на русский язык. но нет для HomeBasic, для этого нужно апгретить систему до Ultimate. Так же будет и азербайджанским языком????

PIRKULInec · May 23, 2008

[quote name='Testerra' post='1066298' date='Nov 18 2006, 17:19 ']Çox çalışmaq lazımdır, çox.

Думаю надо как-то связать услия лингвистов и ИТ-специалистов. Впервые слышу такое слово как "simge" - icon. Не лучше ли будеть переводит это как напр. "şekilcik"- типа маленкая картинка. Интуитивно понятно и на азербайджанском.

"köçürmek" - move, а "copy" - не "kopiyalamak", а "suret almaq, suret çıxarmaq".

"access" не müraciet, а "giriş". Соответственно "access point - giriş nöqtesi \ menteqesi" и так далее. Побольше акцента на смысловую нагрузку слова.

А вообще то, не надо локализацию переводом терминов проводить. Надо создавать людям возможность учиться пользоваться Windows в общем. Открыть бесплатные курсы, учить учителей бесплатно, чтобы они детей учили, печатать и раздавать учебники и так далее. И если при этом дети выучать еще и несколько английских слов, это же еще лучше!

Но когда дети которые учать азери Виндовс выростут и захотят влится в мировое ИТ общество, вот тогда у них будут проблемы.

А кто интересуются такими терминами как "table linkage integrity", "stored procedures", "trigger" и тд., у них же все равно англоязычная версия программы будет стоят. Так или иначе.

Компютеры и Интернет это то, что стирают границы между народами и странами. И в ИТ общественности английский - default язык общения. Зачем все это переводить, найти более-менее адекватные значения, путать людей? Представте еще сколько времент придется пользоваться двойными значениями (köçürmek, рядом в скобке move, чтобы всем было понятно)?

Ведь все термины же не перевести! Как быть с file, site, chat, driver, cookie, template и так далее.

Может собратся мужеством, перенять английские термины и на этом успокоится. И деньги не на перевод, а на издание учебников, создание обучающих програм (на азербайджанском) потратит.
Я так думаю.

А что думает Микрософт?[/quote]
Наверное мы будем самым последним народом который полетит к звездам, будем сидеть ждать пока нам переведут инструкцию по управлению звездалетами! Только на миг представьте себе сколько это займет времени!
Аллах Рехмет елесин бизим устадларымыза, гозел язмышдылар "пока динсизлер делали мыша мы спали, делали кота мы спали.... начали делать слона, мы проснулись и побежали делать слона а не тут то было!"!
Не порали нам начать учиться кататься на велосипеде вместо того чтоб пытаться его самим придумать!
P. S. у меня есть знакомый человек который не пользуеться компом только потому что он не на азербайджанском!

PIRKULInec · May 23, 2008

[quote name='Red Sox' post='1024049' date='Oct 30 2006, 22:49 ']ой чем больше читаешь тем больше диву даешся.. кто ж такое напридумал?знаете в чем проблема?В том что кто то транслировал все это с Русского... а ведь это ни есть правильно

вот к примеру Wizard - в русской версии будет Мастер .. а в нашей версии Ustad

когда правильнее будет взглянуть на турецкий перевод где сие значит [b]Sehirbaz[/b], а не Мастер или Ustad [/quote]
Устад это тот кто поможет тебе сделать то чего ты не знаешь а он знает, так что по смыслу полное совпадение, а вот сехирбаз это ваше чтото уникальное! Хотя так как я их знаю, установка программы, это для них на самом деле чудо!