Автомобиль года: претенденты названы

[Глеб Сиверов]

Финалисты известны. Жюри отобрало семь машин. Почти угадал наш Номерок.

Вот семь финалистов.

1. Опель Астра.
2. Форд фокус.
3.Ситроен 4 (кстати, у нее супер дизайн, странно, что в Баку нет дилера).
4. Единичка Бумер.
5. Рено модус.
6. 407 Пыжик
7. Тойота Пирус.

Жюри явно французское-) Из семи финалистов 3 тачки французов, всего одна японка, одна немка.

Ни одна машина, указанная Олл Айз Он Ми не попала в семерку финалистов-)

[Shirxan]

Жюри куплено французами, ибо ну никак 407-й Пежо не может быть лучше Тойоты, а Форд фокус проигрывает даже такой убогости, как единичка Бумера. Так что все куплено.

[All Eyez On Me]

Ширхан, вот ваши отговорки единица БМВ убогая? Вы наверно её только на фото видели. Форд Фокус, согласен убогая.

Саммер, что поделать, плохой из меня прогнозёр

[All Eyez On Me]

[quote name='Shirxan' date='Oct 15 2004, 00:11 ']Не знаю, а при чем тут это? Мерс может тратить миллиарды, так как рабочая сила в Европе очень дорогая, но что из того?
[right][snapback]128455[/snapback][/right][/quote]

А что, в Японии рабочая сила такая дешевая.
Мерс тратит около 2 мрлд. на разработку новой модели, соберают все с нуля, проверяют по сто раз, а только потом выпускают на рынок. Изобретают новые вспомогательные функции и еще много чего.
Сколько прошло с того времени когда вышла новая Соната? Год. Через год выпускается уже новая Соната NF. Так что не надо.

[Глеб Сиверов]

У единички дизайн обычный, стандартный бумеровский дизайн. То есть там дизайн и не ночевал. Скорее всего жюри как-бы приветствует стремление бумера сделать машину до 30 000 долларов.

Если не считать мини-купер, то это впервые в истории БМВ, когда машина доступна в диапазоне до 30 000. А с 407 пыжиком жюри начудило, согласен.

Она ничего выдающегося из себя не представляет. Наверное Подорожанский явно за 407 голосовал, Пыжик сейчас вбухал большие деньги на раскуртку Пыжика 407 в России.

В журнале Авторевью Пыжик 407 даже на обложку вынесли.

[Shirxan]

Олл Айз, а вы наверное, в этой единичке ездили -)))

Убогая да она, и по фотками видно -)

[All Eyez On Me]

Ширхан, нет, пока не ездил, зато видел в Автосалоне. Салон очень даже не убогий. Просторно и удобно.

[FuntiK]

SummeR, Дизайнер БМВ - Крис Бангл, американец

[FuntiK]

И насчёт дизайна БМВ я не согласен - у машин этой марки дизайн стал настолько узнаваем, что менять его наверно рискованно. Так же как и дизайн Мерседесов. Но это не плюс и не минус. Это просто факт. То, что корейци меняют дизайн почти на каждой моделе ни о чем не говорит.

[Makiavelli]

Вот об этом я и говорил. Дизайн Мерсов и Бимеров узнаваем. Они добились этого. И поэтому из года в год этот дизайн не меняется, а лишь немного корректируется.
А корейки не могут найти оптимальный дизайн и мечутся от одного к другому...

[Shirxan]

Мерсы еле еле укрепились на рынке и теперь боятся менять дизайн, чтобы не потеряться среди остальных марок, поэтому по пятнадцать лет дизайн боятся менять, а если меняют, то как в новом CLS - гапаз по капоту, гапаз по багажнику - и получился "новый" СLS, и все довольны

А корейским машинам такое не грозит, поэтому смело меняют дизайн, воплощая новые идеи, и прогрессируют, не боясь потерять клиента.

[FuntiK]

[quote]А корейским машинам такое не грозит, поэтому смело меняют дизайн, воплощая новые идеи, и прогрессируют, не боясь потерять клиента.[/quote]

Согласен

[All Eyez On Me]

Мде Ширхан, вы говорите иногда такие интересные вещи. Оказывается Мерседес еле-еле укрепился на рынке. Вы наверно не знаете историю этой марки.

Правильно, корейкам там что придумывать? Ведь они просто штампуют машины. Что-то отсюда, оттуда, и вот уже через год выпускается новое поколение Сонаты Класс.

[Shirxan]

Мерс тоже штампует машины -) Что ни год - обновление -) Причем все классы похожи друг на друга, не говоря уже о внутриклассовых моделях -)

[All Eyez On Me]

Ширхан, да ладно вам, где штампует? В 3-4 года одну модель выпускать - это по-вашему штамповка?

[Shirxan]

Во-первых, разница между двумя моделями Мерсов составляет не 3-4, а два фиксированных года. Посмотрите даты выпусков, и вы увидите, что каждые два года Мерседес анонсирует какую-то новинку.

Во-вторых, Мерс штампует совершенно одинаковые модели, лишь видоизменяя их на сантиметр в какой-то детали дизайна, и называет это "новой" моделью в надежде на то, что цены на все новое, да ещё от мерседес бывают накручены раза в три.

[n13]

Кстати, у меня 4 совпадения из 7
1. Опель Астра.
2. Форд фокус.
3.Ситроен 4
4. Тойота Пирус.

[All Eyez On Me]

Мерседес анонсирует, а не выпускает. Это бывает концепт-кар или машина, которая будет скоро выпускаться. Я смотрю на даты выпуска Мерседесов и ни про каких фиксированных годах я там не слышал.

Я уже один раз повторил и еще раз повторю - дизайн Мерса пока не нуждается в существенных изменениях. Он прекрасен. Обновляя свои машины, мерседес приненяет в них последние системы, которые другим даже не снились. Создавая последний S-Класс конструкторы из Штутгарта подали заявки на 340 патентов.

[Shirxan]

Это напоминает рекламные слоганы, красивые, но ничего не значащие.

[All Eyez On Me]

Ну для кого как Просо корейки не могут ничего обещать наверно поэтому завления Мерседеса вам кажуться ничего не значащими

[Makiavelli]

Офигеть. А я и не знал, что Мерс еле - еле укрепился на рынке. А я думал, что они давно на рынке. Наверное я ошибался...

[Shirxan]

Маки, ты ошибался. Бывает. -)

Олл Айз, корейцы обещают два года безотказной работы своих машин на ЛЮБЫХ дорогах. У Мерса не хватает духу пообещать хотя бы 2,5 года, как производителю якобы более качественных машин. Так что в плане обещаний корейцы наравне с Мерсами -)

[Sterling]

Чтобы ответить в тему и охватить извечный спор:
- думаю машиной года в Баку можно уверенно назвать С класс (старые варианты, 202 кузов). Их количество в Баку на данный момент говорит о многом. Или же ни о чём не говорит Ширхану.

[Fine Flower]

Письмо сотрудника Даймлер-Крайслер из России своему руководству

Г-н Шнайдер, здравствуйте!

Перед тем как я представлю полный отчёт о командировке в Тольятти и
Москву, я считаю необходимым познакомить Вас со своими впечатлениями
относительно продукции ВАЗа и некоторых особенностях жизни российского
автолюбителя.

Год, проведённый мною в России, натолкнул меня на удивительные
открытия.

Г-н Шнайдер, главное моё открытие состоит в том, что мы никогда не
сможем завоевать автомобильный рынок этой противоречивой страны. Я
знаю, что Вы удивлены и ожидали иного результата, но это именно так. Вы
знаете, что я исследовал автомобильные рынки многих стран и в этом деле
я не новичок, однако, такое положение вещей я встретил впервые. Всё в
России происходит наоборот, а некоторые вещи останутся для меня
загадкой навсегда.

Г-н Шнайдер, когда я впервые увидел эти автомобили, мне сразу бросилась
в глаза их угловатость. Оказалось, что это не устаревшая технология,
как мы привыкли считать, а сосем наоборот, - традиция. Сила традиций
здесь настолько велика, что на протяжении последнего десятилетия они не
выпускали новых моделей, а трансформировали уже имеющиеся. Традиций
придерживаются очень строго и даже на последних моделях, углы остаются
основной линией дизайна кузова. Я спросил инженеров ВАЗа, осведомлены
ли они о пагубном влиянии традиций на аэродинамику автомобиля. Инженеры
громко и долго смеялись, прежде чем ответили, что такой кузов вовсе не
влияет на аэродинамику машины. Я был поражён, зная сколько труда тратят
наши инженеры, выискивая пути улучшения аэродинамики автомобиля, в то
время как, русские уже решили эту проблему! Оказалось, что они ставят
практически на все модели автомобилей одинаковый двигатель, которому
аэродинамика кузова ни к чему. Гениально, г-н Шнайдер! Они не думают об
аэродинамике, потому что с таким двигателем, думать о её улучшении
вовсе нет смысла. Г-н Шнайдер, их кузов - настоящее чудо техники. Ни
один его элемент не стыкуется с другим. Я сначала удивился, но мне
сказали, что это специально. Размер щели можно отрегулировать в
домашних условиях одной отвёрткой. У них это вроде хобби. Каждый возит
с собой кучу инструмента и прямо на улице доводит машину под себя. В
России любой автолюбитель ещё и механик. Я спросил о шуме, который
вероятно мешает в дороге, на что мне сказали, что шум, проникающий в
салон, усиливает эффект ощущение скорости. Разве наши инженеры могли
додуматься до такого?

Г-н Шнайдер они настоящие экстремалы, а наши автомобили слишком
комфортны. Инженеры ВАЗа рассказали мне, что автомобиль проектируется с
упором на усиление эффекта ощущения скорости и эффекта ощущения
дорожного покрытия. Как вы уже поняли, в эффекте скорости они
используют кузов, а вот в эффекте ощущения дорожного покрытия они
задействуют подвеску. Конструкция подвески позволяет водителю
чувствовать даже мельчайшие дефекты дорожного покрытия, на любых
скоростях. Пик эффекта наступает зимой, особенно при морозах ниже
двадцати пяти градусов. Езда в таких погодных условиях напоминает,
спуск с лестницы на табурете. Мне очень запомнилась такая езда.

Повторюсь, что на ВАЗе проповедуют только экстремальную линию езды.
Вероятно, поэтому автомобили данного производителя пользуются в России
таким широким спросом. Весь завод живёт мыслью об улучшении автомобиля.
Некоторыми, особо смышлеными заводчанами в отдельные узлы автомобиля
самостоятельно вносятся игровые элементы. Такой ход производителя как
нельзя лучше иллюстрирует заботу о потребителе. Потребителю с такой
машиной скучать не приходится.
Один московский водитель сказал мне, что пик экстремального вождения у
каждого автомобиля связан с различными механизмами, поэтому никогда
нельзя предугадать, чего ждать от автомобиля. Он, например, испытал
целую гамму непередаваемых эмоций, когда на Садовом кольце, находясь
между кастрированным жеребцом и таким же козлом сзади (простите, г-н
Шнайдер, я не очень понял этой фразы, поэтому пишу так, как удалось
перевести), в момент перехода на пятую передачу у него в руке остался
рычаг коробки передач. Я помню, как его лицо перекосилось при этом
воспоминании. Он также добавил, что после таких переживаний ему
пришлось продать квартиру, чтобы расплатиться за жеребца. Представляете
г-н Шнайдер!

Салон у них сохраняет общую угловатую тенденцию. Индикаторы показываю
минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда её
искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят
полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем
элемент неожиданности, схожий с упомянутым выше случаем. Гениально! За
отдельные деньги (порядка 30$ !!!) можно приобрести маршрутный
компьютер. Маршрутный компьютер, главным образом предназначен для
введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое
удовольствие может позволить себе не каждый автолюбитель.
Продолжая опытную эксплуатацию автомобиля, мне пришлось завести мешочек
для элементов крепления салона. Г-н Шнайдер, я знаю, что вам не очень
понятно, но я всё же попытаюсь объяснить. Мне неизвестно по каким
причинам отверстия в креплениях всегда больше шурупов (это мне не
смогли объяснить даже на заводе), но выход из сложившейся ситуации они
нашли в том, что в некоторые отверстия шурупы перестали вкручивать
изначально.

Странный ход, однако, и здесь чётко прослеживается забота производителя
о своём клиенте. Шурупы не вкручиваются изначально: в целях
безопасности водителя и пассажиров, чтобы не нанести им каких-либо
травм.
Коллектив завода, как Вы поняли, имеет в своём арсенале много
хитростей, которые занимают пассажиров и водителя в пути. Такие
хитрости помогают рассеять утомительность и монотонность длительного
путешествия на автомобиле. Немецкие производители, как известно,
никогда не задумывались о такой проблеме: как досуг в пути. Например,
все автомобили оснащаются специальными пепельницами, это, как я узнал,
не дополнительная услуга. Размеры и местоположение пепельницы продумано
так, что попасть в неё практически невозможно. Особенно это
занимательное занятие при езде во внедорожнике НИВА, где игра с
пепельницей до предела усложнена многоуровневой посадкой пассажиров на
задних местах.

Убеждение, что тюннинг-это "Brabus", по меньшей мере, неточно. Если бы
вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюннинг автомобилей, то поняли
бы, что "Brabus" сможет достичь таких вершин ещё очень нескоро. При
минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду.
В одном автосалоне я видел, как полностью обклеенную пластмассой машину
продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил
такой автомобиль. Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер! Продавец и
покупатель, смеясь над этим тюннингом, обсуждают вопрос: когда он
(тюннинг) отвалится? Ещё посмеявшись немного, они предполагают, что всё
отвалится уже первой зимой, после чего покупатель, не раздумывая,
приобретает этот автомобиль. Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может
происходить. У них есть тюннинговые компании, которые увеличивают объём
двигателя на сто-двести миллилитров и берут за это несколько тысяч
долларов. Самому неожиданному и глубокому тюннингу подвергают свои
автомобили люди, называемые здесь "лицами кавказской национальности". Я
не могу объяснить, как выглядят такие машины, поэтому прикладываю к
письму фотографию.

Российский автомобиль, это не просто машина г-н Шнайдер: для некоторых
людей это целый образ жизни. В Германии мы вряд ли сможем добиться
такого эффекта. Однажды мне довелось посетить один из московских
гаражей. Г-н Шнайдер гараж в России это целый мир. Они здесь роют
подвалы и устраивают в них целые жилища. Многие проводят в гараже весь
weekend. В гараже автолюбители радостно пьют, общаясь друг с другом, а
потом все вместе чинят чей-нибудь автомобиль. Разве в Германии возможно
нечто подобное? Иногда для ремонта даже не требуется ехать в магазин
автозапчастей, потому что у каждого есть какая-нибудь деталь. Порой
ремонт заключается в том, что детали наоборот выбрасывают. У них это
называется "включить напрямую". Удивительно, но напрямую оказывается
можно много всего включить. Они редко пользуются сервисом, потому что в
гараже обязательно найдётся некий "Петрович", который всего после одной
бутылки водки готов исправить любую поломку. Один такой "Петрович"
заявлял, что после двух бутылок водки он будет готов к переборке движка
у "600-го" (так они здесь называют наш автомобиль) с закрытыми глазами.
Я не поверил. Он тогда сказал, что я могу пойти посмотреть на его
двадцатилетнюю "копейку" (так они называют одну из первых моделей
ВАЗа), которая до сих пор бегает не хуже других. Такие "Петровичи"
здесь создают непобедимую конкуренцию нашим автотехцентрам, г-н
Шнайдер, ведь два "пузыря" стоят около четырёх долларов.
Вы г-н Шнайдер, вероятно, думаете, что я преувеличиваю, но завершить
рассказ я хочу событием, укрепившим меня в своём убеждении. Мы близко
сошлись с Петровичем, и, когда он узнал о цели моего визита, то
предложил мне лично убедиться в несостоятельности западной
автопромышленности. Его слова звучали как вызов.
На следующее утро он предложил мне прокатиться за картошкой на
колхозное поле, находящееся в пятидесяти километрах от Москвы (сбор
картошки, это что-то вроде времяпрепровождения для москвичей). Мы
уселись в его "копейку" и двинулись в путь. Минут через сорок мы
оказались на обочине огромного картофельного поля. На поле было очень
много грязи и, кажется, целая армия солдат. Недалеко от нас, как я
потом узнал, проходили тесты Toyota Land Cruiser. Мой друг обрадовался
и сказал, что это очень кстати и он, наконец, покажет мне, что такое
"копейка". Я обрадовался. Мой друг подъехал к группе людей, которые
стояли возле джипа. Мне они показались настоящими гонщиками: Трое были
в форме раллийной команды "Subaru". Петрович спросил у гонщиков, смогут
ли они на своём "сарае" доехать до его жены, которая с утра собирает
картошку на другом конце поля. Лица их изменились и приняли менее
дружелюбный вид. Какой-то крупный, коротко стриженый мужчина ответил,
что готов к состязаниям и в случае победы пообещал наказать Петровича.
Мы, "копейка" и Toyota, стартовали. Петрович ловко справлялся с
управлением, несмотря на то, что был в телогрейке (это совершенно
неприспособленная для езды национальная одежда, которую носят как
мужчины, так и женщины), огромных резиновых сапогах, шапке типа
"петушок" и в очках на плюс шесть с резинкой из мужского белья вместо
душек. (Г-н Шнайдер, история поразит вас сильнее, когда вы увидите этот
"петушок", без конца спадавший на очки Петровича. Я привезу его в
качестве сувенира). Мы достаточно быстро набрали скорость. Машину
бросало из стороны в сторону. Я боялся за Петровича, потому что он даже
не пристегнул ремня безопасности. Поначалу он был спокоен, пока не
ударился головой об потолок четвёртый раз. К счастью, гонка
продолжалась недолго, потому что джип застрял в картошке уже в начале
пути. Мы выиграли, хотя мне показалось, что водитель Toyota был
разочарован проигрышем и ещё долго гнался за нами без машины, пока не
увяз в грязи. Какие же они сумасшедшие, эти русские. После "картошки" я
понял, что наши автомобили вряд ли готовы к подобным испытаниям.

Подводя итог своей поездке, я смело могу сказать, что мы всегда имели
ошибочный взгляд на российский автомобиль. И все же, главной ошибкой
нашей маркетинговой политики, я считаю, ложное представление о
российском автолюбителе, выбирающим автомобили марки ВАЗ. Думаю, анализ
российского покупателя отнимет у нас ещё много времени, прежде чем, мы
сможем создать автомобиль, способный конкурировать с этим загадочным и
непредсказуемым автомобилем ВАЗ.

С уважением,
Г-н Мюллер

[Sterling]

Прикол годичной давности )

[All Eyez On Me]

Точно, анекдот

Ширхан, в Москве например дилеры Мерседес дают 3 годовую гарантию И я говорил про Мерседес, какие у него достоинства и что они оправдыватся

[Глеб Сиверов]

Опять про море?-) Мы обсуждаем авто года или мерс и корецев? Давайте угадывать, какая тачка станет машиной года?

Номерок, ты лидер по угадыванию. Скажи вещее слово.

[Makiavelli]

Хороший прикол. Вощем 06 ек манышды.

[Глеб Сиверов]

Ну что? Какие будут соображения о машине года? Кстати, в семерке претендентов только Тойота Пирус не легковая тачка, а какой-то непонятный гибрид, помесь грузовика с джипом, эдакий монстр для перевозки джинов и шаманов по ночному городу - свосем как в "Ночном дозоре".

Но парадоксально, что именно в США этот Пирус стал авто года. А вообще Тойота только 1 раз взяла этот титул - Тойота Йарис.
Возможно, это даст «японке» лишние плюсики в блокнотах членов жюри.

К тому же у Renault уже есть пять титулов «автомобиль года», в фордовской копилке их четыре, Peugeot и Citroen заработали по три, у Opel – два, а вот у Toyota он пока только один – в 2000 году за модель Yaris.

Но я думаю, что всё таки в этом году машиной года будет французское авто или Опель Астра.

[FuntiK]

Пежо почему то кажется предпочтительнее. Хотя особенных причин нет

[Глеб Сиверов]

Возможно, что Пыж и станет. Французы вбухали много денег в его раскрутку по миру и России. Кстати, в Европе пыжики называют вечной машиной. Даже поговорка есть на сей счет.

"Пежо вечная машина. Купишь - не продашь".

[Sterling]

Видели Пежо 907? )))

[Глеб Сиверов]

Видели. Только он к семерке претендентов никакого отношения не имеет.

[Глеб Сиверов]

На мой взгляд, машиной года будет французская машина. Или Ситроён С 4 или Рено.

Тойота Пирус навряд ли. Это не легковушка, а какой-то гибрид джипа и грузовика.

Фокус тоже навряд ли. Уже был в 1999 г. машиной года.

Пыжик-407 мало шансов. Как машина ничего выдающегося+ Пыжик 307 был в 2002 г.

Опель и Бумер "единичка" тоже навряд ли, принимая во внимание явную профранцузскую настроенность жюри.

[FuntiK]

А когда будет известен победитель?

[All Eyez On Me]

В конце ноября

[Глеб Сиверов]

15 ноября будем знать машину года, иншАллах.

[Bad]

Я больше склоняюсь к ситроену С4.Он пользуется большой популярностью среди молодежи.Шансы на победу есть...
Форд 100% нет.

[Глеб Сиверов]

Мне тоже очень нравится Ситроён, хотя я не молодежь. Странно, что в Баку нет дилера Ситроён.

[Bad]

Самих Ситроенов у нас мало.А что есть все старые марки.