Этнические меньшинства в Азербайджане

[Пришелец]

Азербайджан представляет собой несколько более двусмысленную картину. Он может похвастаться прочно установленной официальной национальной идентичностью, связанной с претензиями на уникальное наследие, основанных на невероятной смеси тюркизма, зороастризма, умеренного ислама, и своей исторической функцией, как „моста“ между Азией и Европой вдоль Шёлкового Пути. В то же время сохраняются сильные местные лояльности и этнические различия, в том числе напряжённость в отношениях между азербайджанцами, русскими и лезгинами и талышами (не считая армян), а также упорного религиозного раскола (примерно две трети населения мусульмане-шииты и одна треть сунниты). Это сохранение местничества едва ли удивительно, поскольку там было мало исторической основы для формирования национальной идентичности среди азербайджанской элиты, которая в значительной степени пострадала от русификации и до сих пор в целом тепло относится к пантюркизму. Пожалуй, наиболее мощным источником социальной сплочённости и прочной легитимность является война в Нагорном Карабахе, которая, по крайней мере, породила некоторый род коллективной идентичности в качестве жертвы агрессии Армении, возможно, шаткое основание, на котором можно построить национальную идентичность, способствующую развитию государственного строительства в будущем

http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_меньшинства_в_Азербайджане

[Zulu]

Статистика на 2010 (рост за 5 лет):

Azerbaijani - 8 226 000 (+4.9%)

Lazs - 192 000 (+4.3%)

Talish - 104 000 (+6.6%)

Russians - 49 000 (-10.5%)

Armenians - 18 000 (-29.4%)

Turkish - 58 000 (+6.4%)

Avars - 57 000 (+4.6%)

Tatar - 33 000 (+4.4%)

Ukrainians - 29 000 (+3.2%)

Sakhur - 18 000 (+4.6%)

Georgians - 16 000 (+4.1%)

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

Jews - 1 000 (-48.3%)

Udins - 3 000 (+0.8%)

Other - 1 000 (-50.9%)

TOTAL - 8 828 000 (+4.6%)

[Пришелец]

Статистика на 2010 (рост за 5 лет):

Azerbaijani - 8 226 000 (+4.9%)

Lazs - 192 000 (+4.3%)

Talish - 104 000 (+6.6%)

Russians - 49 000 (-10.5%)

Armenians - 18 000 (-29.4%)

Turkish - 58 000 (+6.4%)

Avars - 57 000 (+4.6%)

Tatar - 33 000 (+4.4%)

Ukrainians - 29 000 (+3.2%)

Sakhur - 18 000 (+4.6%)

Georgians - 16 000 (+4.1%)

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

Jews - 1 000 (-48.3%)

Udins - 3 000 (+0.8%)

Other - 1 000 (-50.9%)

TOTAL - 8 828 000 (+4.6%)

интересно. в целом стабильная прогрессия.

насколько достоверно выделенное?

[Zulu]

интересно. в целом стабильная прогрессия.

насколько достоверно выделенное?

2006 2007 2008 2009 2010 % Growth

Armenians 26 000 / 23 000 / 21 000 / 19 000 / 18 000 / -29.4

Source: National statistics, UN, Euromonitor International

грубо говоря источник наш статкомитет.

[azimoff]

Статистика на 2010 (рост за 5 лет):

Azerbaijani - 8 226 000 (+4.9%)

Lazs - 192 000 (+4.3%)

Talish - 104 000 (+6.6%)

Russians - 49 000 (-10.5%)

Armenians - 18 000 (-29.4%)

Turkish - 58 000 (+6.4%)

Avars - 57 000 (+4.6%)

Tatar - 33 000 (+4.4%)

Ukrainians - 29 000 (+3.2%)

Sakhur - 18 000 (+4.6%)

Georgians - 16 000 (+4.1%)

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

Jews - 1 000 (-48.3%)

Udins - 3 000 (+0.8%)

Other - 1 000 (-50.9%)

TOTAL - 8 828 000 (+4.6%)

Я что-то тут лезгин не заметил. Или Lazs по их мнению лезгины?

[azimoff]

Честно сказать я не доверяю официальному переписи населения. Вот сами смотрите:

1979 год:

Азербайджанцы: 4 708 832

Лезгины: 158 057

1989:

Азербайджанцы: 5 804 980

Лезгины: 171 395

1999:

Азербайджанцы: 7 205 439

Лезгины: 178 021

И вот 2010:

Азербайджанцы: 8 226 000

Lazs (наверно лезгины :) ) 192 000

По статистике видно, что лезгины как-то не растут в численности. Но в это крайне мало верится. Да элементарно только у моих родственников в семье минимум по два ребенка и максимум по пять :) А таких семей...

Как может народ за 10 лет прибавить всего на 14 тыс человек? В мирное время? Про талышей я вообще молчу :)

Нужно учесть, что общая численность граждан Азербайджана растет со скоростью света :)

ПС. Информация была взята с открытых источников в интернете. Если есть ошибка. Прошу исправить.

Edited September 17, 2011 by azimoff

[Rasim Azimov]

Когда чиновник не может поднимать локальную экономику, он ссылается на отсутствии средств и людей. Когда эти люди начинают нагнетать не довольствие, а кремль раздавать российские пасспорта и создавать общины целью которых только пропоганда в северных районах, то остается тупо занижать цифры и шепотом говорить, что если показать реальную - захотят автономию.

Я не хочу осетинского синдрома на севере Азербайджана, но наши политики предпочитают сегодня метнуть ногой мусор под шкаф, но ведь это может обернуть катастрофой.

[QRIZ]

Ну довольно таки спорный вопрос очень много представителей ассимилированных народов пишутся Азербайджанцами(это еще норм, но когда пишут Азери турку :nettt:)

Для примера:

В Иране живут 16 миллионов азербайджанцев по официальной статистики.За то в Азербайджане говорят что их 20,30,40,50 и даже 60 миллионов.

В Дербенте 30 000 по официальной статистике.В Азербайджане говорят что их 100 000.

В Борчалы по официальной статистике 200 000.А по Азербайджанской версии их там 500 000.

В Карсе 100 000 по той же официальной статистике.По Азербайджанской версии там 200 000.

Как видим цифры разнятся.В Азербайджане утверждают что в официальной статистике других государств число азербайджанцев занижается.А сам Азербайджан не занижает число своих нацменьшинств?!

Все так любят кричат что Иранские Азербайджане должны обучатся на своем родном, а может стоит начат с себя и дать обучение на родном языке своим нацменьшинствам?!

И самое отвратительное на переговорах по Карабаху каждый раз говорится "Азербайджан готов дать армянам самый высокий уровень автономии". А чем они заслужили такую честь? pukkee:

[QRIZ]

Вам повезло.Ну когда то Шахдагцы составляли 12% населения Кубинского уезда а теперь их нет вообще

[Габриэль Шанель]

Лезгин на много больше.

Однозначно больше. Мой дед лезгин, в советское время при получке паспорта в графе нац. записан как азербайджанец. Сама я, когда получала форму 16 ( в далеком 2001) у меня спросили хочу ли я написать заявление о том, что беру нац. матери, она у меня аз-ка.

[Masail_Muallim]

По статистике видно, что лезгины как-то не растут в численности. Но в это крайне мало верится. Да элементарно только у моих родственников в семье минимум по два ребенка и максимум по пять :) А таких семей...

Как может народ за 10 лет прибавить всего на 14 тыс человек? В мирное время? Про талышей я вообще молчу :)

Нужно учесть, что общая численность граждан Азербайджана растет со скоростью света :)

Да, лезгины действительно не растут в численности. И в этом виноваты сами лезгины, которые записывались и записывали своих детей в "азярбайджанлы". Многие из тех, кто гордится тем, что он - лезгин, в официальных документах нигде лезгинами не числятся, и это их вина.

Про талышей я вообще не говорю - у подавляющего большинства талышей, которых я знаю, этническая принадлежность еще с Советского времени записана как "азярбайджанлы".

[azimoff]

Да, лезгины действительно не растут в численности. И в этом виноваты сами лезгины, которые записывались и записывали своих детей в "азярбайджанлы". Многие из тех, кто гордится тем, что он - лезгин, в официальных документах нигде лезгинами не числятся, и это их вина.

Да, не отрицаю, что есть и такие. Но приведу вам один маленький пример. Во время переписи населения в 2010 году к нам домой так и не пришел никто! Это так просто для инфы говорю) Может придя к нам, лезгинов стало бы 192 008 :morqqqq:

[Masail_Muallim]

Однозначно больше. Мой дед лезгин, в советское время при получке паспорта в графе нац. записан как азербайджанец.

Ну вот, и я о том же. Надо было требовать, чтобы написали "лезгин".

Я всегда говорил, что хвалебный "интернационализм", "дружба народов", "неприятие национализма" и пр. советский агитпроп на самом деле работали на искоренение малых народностей и на укрупнение "титульных" народностей, имеющих свои республики и свои автономии.

У лезгинов и талышей своей автономии не было, поэтому фактически они были обречены на исчезновение. Те из лезгин, кто требовал свои права, записывались в паспортах лезгинами. Те, кому было все равно, теряли свою этническую принадлежность, по крайней мере официально.

[Masail_Muallim]

Да, не отрицаю, что есть и такие. Но приведу вам один маленький пример. Во время переписи населения в 2010 году к нам домой так и не пришел никто! Это так просто для инфы говорю) Может придя к нам, лезгинов стало бы 192 008 :morqqqq:

Ко мне тоже никто не пришел. Но азербайджанцев меньше не стало :)

ИМХО это перепись - чистая формальность и они просто берут инфу из ЗАГСов и пр. государственных источников.

[Эмиль Гусейнов]

Как видим цифры разнятся.В Азербайджане утверждают что в официальной статистике других государств число азербайджанцев занижается.А сам Азербайджан не занижает число своих нацменьшинств?!

Все так любят кричат что Иранские Азербайджане должны обучатся на своем родном, а может стоит начат с себя и дать обучение на родном языке своим нацменьшинствам?!

щас набегут патриоты и начнется

[san hose]

Честно сказать я не доверяю официальному переписи населения. Вот сами смотрите:

1979 год:

Азербайджанцы: 4 708 832

Лезгины: 158 057

1989:

Азербайджанцы: 5 804 980

Лезгины: 171 395

1999:

Азербайджанцы: 7 205 439

Лезгины: 178 021

И вот 2010:

Азербайджанцы: 8 226 000

Lazs (наверно лезгины :) ) 192 000

По статистике видно, что лезгины как-то не растут в численности. Но в это крайне мало верится. Да элементарно только у моих родственников в семье минимум по два ребенка и максимум по пять :) А таких семей...

Как может народ за 10 лет прибавить всего на 14 тыс человек? В мирное время? Про талышей я вообще молчу :)

Нужно учесть, что общая численность граждан Азербайджана растет со скоростью света :)

ПС. Информация была взята с открытых источников в интернете. Если есть ошибка. Прошу исправить.

Lazs - 192 000 (+4.3%) - они наверно забыли ноль приписать B) )

[san hose]

Да, не отрицаю, что есть и такие. Но приведу вам один маленький пример. Во время переписи населения в 2010 году к нам домой так и не пришел никто! Это так просто для инфы говорю) Может придя к нам, лезгинов стало бы 192 008 :morqqqq:

какая перипись , про нас вообще забыли

[Seva.xanim]

Статистика на 2010 (рост за 5 лет):

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

а это как понять? Всего 14 курдов и 12 татов?

[Azsum]

дела не в том что лезгины или талыши не увеличивается, дела в том их дети всё еще меньше считают себя талышами, лезгинами по объективным и не объективном причинам. Например у моего друга отец талыш, а мать азербайджанка. Живут они в Баку, у них трое детей выросли в Баку, но не кто из детей себя талёышами не осоцыируют так как выросли они НЕ среди талышкий культуры. А таких уж очень много, много талышей, лезгины и другие нац. менщества приехали 60-70 годы в Баку, Сумгаит, их дети уже не не счиатют себя талышами, лезгинами. И эта ест объективная сторона.

[HMR]

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

а это как понять? Всего 14 курдов и 12 татов?

14000 и 12000

Edited September 17, 2011 by HMR

[HMR]

Азербайджан представляет собой несколько более двусмысленную картину. Он может похвастаться прочно установленной официальной национальной идентичностью, связанной с претензиями на уникальное наследие, основанных на невероятной смеси тюркизма, зороастризма, умеренного ислама, и своей исторической функцией, как „моста“ между Азией и Европой вдоль Шёлкового Пути. В то же время сохраняются сильные местные лояльности и этнические различия, в том числе напряжённость в отношениях между азербайджанцами, русскими и лезгинами и талышами (не считая армян), а также упорного религиозного раскола (примерно две трети населения мусульмане-шииты и одна треть сунниты). Это сохранение местничества едва ли удивительно, поскольку там было мало исторической основы для формирования национальной идентичности среди азербайджанской элиты, которая в значительной степени пострадала от русификации и до сих пор в целом тепло относится к пантюркизму. Пожалуй, наиболее мощным источником социальной сплочённости и прочной легитимность является война в Нагорном Карабахе, которая, по крайней мере, породила некоторый род коллективной идентичности в качестве жертвы агрессии Армении, возможно, шаткое основание, на котором можно построить национальную идентичность, способствующую развитию государственного строительства в будущем

http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_меньшинства_в_Азербайджане

ну это слишком сильно сказано про межнациональную напряженность и упорный религиозный раскол.Че то я такого не замечал.

[Elmir Guseinov]

Jews - 1 000 (-48.3%)

В Азербайджане всего 1000 евреев официально? :)

и откуда почти 30 000 украинцев?

[sirius191]

14000 и 12000

Курдов больше , под под названием турки из Турции.

[sirius191]

Да, не отрицаю, что есть и такие. Но приведу вам один маленький пример. Во время переписи населения в 2010 году к нам домой так и не пришел никто! Это так просто для инфы говорю) Может придя к нам, лезгинов стало бы 192 008 :morqqqq:

К нам тоже никто не пришел- мы не лезгины.

[zeTetic]

Ко мне тоже никто не пришел. Но азербайджанцев меньше не стало :)

Не стало меньше за счет тех лезгинов к которым не пришли :morqqqq:

[Habicht]

Когда чиновник не может поднимать локальную экономику, он ссылается на отсутствии средств и людей. Когда эти люди начинают нагнетать не довольствие, а кремль раздавать российские пасспорта и создавать общины целью которых только пропоганда в северных районах, то остается тупо занижать цифры и шепотом говорить, что если показать реальную - захотят автономию.

Я не хочу осетинского синдрома на севере Азербайджана, но наши политики предпочитают сегодня метнуть ногой мусор под шкаф, но ведь это может обернуть катастрофой.

Ну написали на бумаге не корректное число, ну и что? Мы все знаем кто и как у нас становятся чиновниками. О какой катастрофе вы говорите?

Главное чтоб нацмены не чувствовали себя обделенными и гражданами 2-го класса. В Азербайджане нет дискриминации по крайней мере по отношению к автохтонам и к компатибельным нациям. Лезгины и талыши имеют такие же права как и азери турки, их воспринимают везде как своих, они хорошо (пропорционально) представлены в гос. учреждениях, в бизнесе, в культуре. Лезгины и талыши создают свои газеты, журналы, ансамбли, кружки, в регионах их компактного проживания в школах изучают их язык. Надо еше многое сделать, но самое главное что есть прогресс!

Я больше беспокоюсь о таких малочисленных народах как- крызы, удины, таты, ингилойцы и т.д. Они своими силами не смогут выйти из этого большого, но естественного котла ассимиляции, тут нужна помощь и забота государства.

[Habicht]

Первый фильм на цахурском языке из Аз-на. Качественный фильм, при поддержке шведской киностудии. :aappll:

http://www.youtube.com/watch?v=KfqfcdsEuiA

[Zulu]

Честно сказать я не доверяю официальному переписи населения. Вот сами смотрите:

Как может народ за 10 лет прибавить всего на 14 тыс человек? В мирное время? Про талышей я вообще молчу :)

Нужно учесть, что общая численность граждан Азербайджана растет со скоростью света :)

ПС. Информация была взята с открытых источников в интернете. Если есть ошибка. Прошу исправить.

Lazs

2006 - 184 000

2007 - 186 000

2008 - 188 000

2009 - 190 000

2010 - 192 000

Рост 4.3% неплохой показатель

[Steroid]

Что то талышей мало :sluxii: Я думал их будет больше

Edited September 17, 2011 by Steroid

[Zulu]

Kurds - 14 (+3.8%)

Tats - 12 (+4.3%)

а это как понять? Всего 14 курдов и 12 татов?

Извините, нули забыл приписать.

[Nasreddin Hodja]

а к чему это тема вообще, опят рамцы попутали, аффтор, ну что опят неонацисткие приступы начались?

тему в соотвествующий раздел

Грыз, а мож тебе дать ключи от квартиры где....

поняли да, сравнил, милионы тюрков Южного Азербайджана с микропскопической численностю какого то этноса, целую нацию сравнил с молюсенькой тайфой )))

[Zulu]

Для интересующихся, есть статистика на начало 20 века (перепись 1897 года), тогда учитывали не по национальностям а по родному языку:

Бакинская губерния:

- татарский – 485 146

- татский – 89 519

- русский - 77 681

- армянский - 52 233

- кюринский - 48 193

- талышский - 34 994

- казикумыкский – 11 811

- еврейский – 8 172

Всего: 826 716

Городское население (Баку)

- татарский – 82 262

- русский – 42 033

- армянский – 23 124

- еврейский – 5 922

- персидский – 3 563

- татский – 3 546

- немецкий - 2 597

Всего: 169 995

з.ы. кюринский это есть современный лезгинский язык.

[Bakinskiy Paren]

Однозначно больше. Мой дед лезгин, в советское время при получке паспорта в графе нац. записан как азербайджанец. Сама я, когда получала форму 16 ( в далеком 2001) у меня спросили хочу ли я написать заявление о том, что беру нац. матери, она у меня аз-ка.

На самом деле это объективный процесс. В Азербайджане ведь всегда была очень пестрая этническая мозаика и в советское время происходила целенаправленная "монолитизация" азербайджанцев. Т.е. в 1936, когда был официально принят этноним "азербаджанец", всех курдов, татов, талышей и кавказоязычные народности записывались как азербайджанцы. Насколько я знаю, Кубинских и кусарских лезгин это не коснулось (где они жили в большом кол-ве и компактно), а кабалинских, варташенских, ахсуинских и пр. коснулось.

Поэтому сегодня подавляющее большинство татов, курдов, порядка половины талышей, а также кавказцы северных регионов считают себя азербайджанцами.

[Diamond Falcon]

Как видим цифры разнятся.В Азербайджане утверждают что в официальной статистике других государств число азербайджанцев занижается.А сам Азербайджан не занижает число своих нацменьшинств?!

Все так любят кричат что Иранские Азербайджане должны обучатся на своем родном, а может стоит начат с себя и дать обучение на родном языке своим нацменьшинствам?!

Культуру нацменьшинств в Азербайджане нужно беречь и лелеять. Это богатство нашей республики. Ни коим образом нельзя допускать, чтобы эта культура исчезала. Но представьте ситуацию, где будет работать человек окончивший школу и универстите на цахурском?

На территории Дагестана живут представители более 70 народностей и этнических групп. Как вы думаете, на каком языке должны обучаться жители этой республики?

[Bakinskiy Paren]

Ну вот, и я о том же. Надо было требовать, чтобы написали "лезгин".

Я всегда говорил, что хвалебный "интернационализм", "дружба народов", "неприятие национализма" и пр. советский агитпроп на самом деле работали на искоренение малых народностей и на укрупнение "титульных" народностей, имеющих свои республики и свои автономии.

У лезгинов и талышей своей автономии не было, поэтому фактически они были обречены на исчезновение. Те из лезгин, кто требовал свои права, записывались в паспортах лезгинами. Те, кому было все равно, теряли свою этническую принадлежность, по крайней мере официально.

Ненавидымый вами интернационализм и советская нац. политика создала нам сегодня возможность построения гражданского общества на основе государствообразующей национальности азербайджанцев. Если бы не эта политика, то сегодня Азербайджан бы развалился на части (Ширван, Талыш, Карабах, Нахичевань и пр.) на основе религиозно-этнической принадлежности. Ведь все выходцы из региональных элит шли в копилку общей азербайджанской культуры, а не какой-то отдельной. Если бы этого не было, то сегодня у татов, талышей и др. возникла бы своя "национальная" элита и существование единого Азербайджана стало бы невозможным.

И никакого права никто требовать не мог. Ведь у сельских жителей регионов не существовало нац. самосознания и им было по-барабану кто и как их записываает.

[thalys]

Ненавидымый вами интернационализм и советская нац. политика создала нам сегодня возможность построения гражданского общества на основе государствообразующей национальности азербайджанцев. Если бы не эта политика, то сегодня Азербайджан бы развалился на части (Ширван, Талыш, Карабах, Нахичевань и пр.) на основе религиозно-этнической принадлежности.

Вообще то если бы не Россия, то азербайджанцы во главе с Фатали ханом Кубинским создали бы единую азербайджанскую монархию, почти весь северный и южный Азербайджан был в его руках.

Ведь все выходцы из региональных элит шли в копилку общей азербайджанской культуры, а не какой-то отдельной. Если бы этого не было, то сегодня у татов, талышей и др. возникла бы своя "национальная" элита и существование единого Азербайджана стало бы невозможным.

Они и до пресловутого советского интернационализма шли в общую копилку азербайджанской культуры. Азербайджанская культура не при СССР появилась, и задолго до него достигла больших высот, притягивая и вбирая их в себя. В этом и величие азербайджанской культуры, носителе множества ценностей и культурных элементов. Так что ваш этот совинтернационализм никакойроли в развитие азербайджанской культуры не сыграл, и даже в некоторой степени и тормозил развитие нашей древней культуры, низводя к примеру древную национальную музыку в разряд чего то второсортного. Нашей элите стоило немало сил, сохранить и возродить нашу национальную культуру.

[Nerzo]

Культуру нацменьшинств в Азербайджане нужно беречь и лелеять.

Только культуру? А язык? А к ингилойцам это относится? Их всего несколько тысяч, и потому их даже в армию не берут (по словам знакомого ингилойца). Кто то вообще помнит о них?

[Zulu]

Так что ваш этот совинтернационализм никакойроли в развитие азербайджанской культуры не сыграл, и даже в некоторой степени и тормозил развитие нашей древней культуры, низводя к примеру древную национальную музыку в разряд чего то второсортного. Нашей элите стоило немало сил, сохранить и возродить нашу национальную культуру.

Странно, тогда как второсортная музыка оказалась на борту Вояджеров отправленных за пределы солнечной системы?

[Diamond Falcon]

Только культуру? А язык? А к ингилойцам это относится? Их всего несколько тысяч, и потому их даже в армию не берут (по словам знакомого ингилойца). Кто то вообще помнит о них?

Язык вообще то неотьемлемая часть национальной культуры, запомните это. Странно, что вы отделяете язык от культуры. Ингилойцы проживают на территории Загатальского района в частности селе Алиабад. Как утверждается грузинской стороной, ингилойский язык это восточный диалект грузинского языка. Вызывает недоумение, почему их не берут в армию. А помнить нужно о представителях всех национальных меньшинств.

[Nerzo]

Ингилойцы проживают на территории Загатальского района в частности селе Алиабад.

Мой знакомый из Гахского района.

Вызывает недоумение, почему их не берут в армию.

Раньше удин тоже не брали. Возможно, по другим причинам......