Обязательное страхование автогражданской ответственности (ОСАГО) - часть 1

[timefiles]

поздравляю всех с еще одним шагом в сторону практики цивилизованного общества. правда как всегда направление через ноги но наверное это чтобы расстояние срезать))вот какой вопрос: вот у человека закончилась страховка. он едет как всегда делать новую. например на машин базары. подходит к запорожцу и спрашивает делает ли он?что ему ответят? дадут новую за новую сумму?дадут старую, а потом его остановят через пару месяцев и скажут она недействительна? дадут старую по цене новой? или скажут что временно выдача страховок приостановленна?

[MacroNikkor]

Немного не согласен. Больше мотор - мощнее машина, мощнее машина - больше степень риска.

Плюц большой мотор, обычно - дорогая машина (америкосы не в счёт), а дорогая машина - дороже ремонт.

В принципе страховщики так везде и работают.

Мощнее машина - не больше степень риска. Риск связан с водителем, а не с машиной. Например, в тех же штатах при определении стоимости страховки смотрят на опыт вождения, семейный или не семейный человек, историю происшествий и т.д. Не должен человек, который годами ездит без аварий, но на нормальной машине, платить за страховку больше, чем автош, ездящий на Жигулях. Но так никто не думает. Те, кто лобиировали этот закон и принимали его, считают так: ездишь на более дорогой машине (хотя далеко не всегда бОльший рабочий объём означает более дорогую машину) - отваливай нам больше бабла. Это не страхование, я рэкет...

[MacroNikkor]

А по мне так справедливей. Чем больше объем мотора тем дороже машина. Чем дороже машина, тем дороже страховка.

Сорри, Руслан, но не вижу здесь логики. KIA Cadenza с мотором 3.5 стоит дешевле, чем Volkswagen Passat с мотором 2.0... И где же здесь логика? Плюс, обязательное страхование покрывает ответственность перед третьими лицами, когда, например, водитель горбатого Запорожца ударит Майбах, то почему страховка водителя запорожца отсчитывается от его собственного авто? Какое это имеет отношение к тому, кого он ударил и кому его собственная страховка будет покрывать нанесённый ущерб?

[Ромбаль Коше]

Сорри, Руслан, но не вижу здесь логики. KIA Cadenza с мотором 3.5 стоит дешевле, чем Volkswagen Passat с мотором 2.0... И где же здесь логика? Плюс, обязательное страхование покрывает ответственность перед третьими лицами, когда, например, водитель горбатого Запорожца ударит Майбах, то почему страховка водителя запорожца отсчитывается от его собственного авто? Какое это имеет отношение к тому, кого он ударил и кому его собственная страховка будет покрывать нанесённый ущерб?

вы не берите единичный случай. Тем более, что деньги на ремонт майбаха берутся не конкретно из отчислений запорожца, а из общей копилки, расчитывая на то, что все-таки не все побили друг другу. Если завтра весь город перебьет друг друга никакая страховка не поможет.

если взять в целом картину, то в большинстве своем более объемный мотор - более дорогой автомобиль.

поэтому в каше из дорогих и легковых автомобилей объем мотора почти всегда позволяет с достаточной точностью определить более дорогую модель.

А какую модель отчислений хотите предложить вы? поднимать инвойсы о купленных машинах и плясать от этого? это нереально.

[Desperado]

И чем этот автомобиль дорогой http://turbo.az/site/autos/view/213122 ? Стоит 11000 долларов, но мотор то 4,4.

[Ромбаль Коше]

другой положительный момент: покупать (как у нас принято на последние гроши) многолитровые крокодилы уже не будут.

[Portugaletc]

Мощнее машина - не больше степень риска. Риск связан с водителем, а не с машиной. Например, в тех же штатах при определении стоимости страховки смотрят на опыт вождения, семейный или не семейный человек, историю происшествий и т.д. Не должен человек, который годами ездит без аварий, но на нормальной машине, платить за страховку больше, чем автош, ездящий на Жигулях. Но так никто не думает. Те, кто лобиировали этот закон и принимали его, считают так: ездишь на более дорогой машине (хотя далеко не всегда бОльший рабочий объём означает более дорогую машину) - отваливай нам больше бабла. Это не страхование, я рэкет...

Именно. У нас не страхование, а рекет. Страховые компании лоббируют законы, парламент не вдается в детали и штампует. Абсурд полный. Что касается параметров и как это делать в наших условиях или как бы сделал я.

1. Никакой привязки к объему.

2. Стоимость зависит от стажа вождения. Маленький стаж, дороже страховка.

3. Безаварийное вождение. Можно посмотреть базу данных ГАИ, ничего сложного.

[Portugaletc]

другой положительный момент: покупать (как у нас принято на последние гроши) многолитровые крокодилы уже не будут.

Неужели вы думаете, что 100-200 баксов мотивация для человека, покупающего 6.3 за 200 000?

[MacroNikkor]

А какую модель отчислений хотите предложить вы? поднимать инвойсы о купленных машинах и плясать от этого? это нереально.

Справедливые отчисления должны основываться на статистике происшествий, опыте вождения, семейности водителя и некоторых других схожих критериях. Но не на литраже двигателя. Но нужна ли страховым компаниям справедливость? Разумеется - нет. Это банальный бизнес, такой же как и все другие, который основан на том, чтобы получить больше, чем отдать. Причём, при этом, с наименьшими усилиями. А с наименьшими усилиями - значит привязать выплаты к объёму двигателя, прозрачно намекнув водителям - имеешь больше денег - плати бОльшую дань. Хотя далеко не факт, что тот, кто ездит (или вынужден ездить) на машине с бОльшим объёмом двигателя, имеет более дорогую машину или же больше зарабатывает.

[Portugaletc]

Именно так. Всё по справедливости. Платить больше должны те кто больше загрязняет атмосферу, и те кто больше инициирует ДТП. Эта система действует во всем цивилизованном мире. Что тут плохого?.. Любишь кататься, люби и саночки возить страховку платить.

И как это будет работать у нас? У одного немка с двигом 6 литров, но Евро-4, блютек и т.д., у второго ВАЗ с Евро-0. и мотором 1,6. И кто из них наносит больший вред окружающей среде? Есть связь с объемом и вредом окружающей среде?

[Visual]

10 манатную страховку сейчас можно где-нибудь купить?

и потом, раньше у меня было 2 страховки = 10 манатная (для ментов) и своя за 400 манат в год от всех случаев.

теперь, 10-манатная становится =100 манатам, т.к. у меня мотор 2.0 ...и какой смысл мне брать тогда еще за 400 манат если 100-манатная покрывает ущерб до 50 000 манат...?

Где тут логика, люди просто перестанут страховаться и все.

[Tower Hill]

...Те, кто лобиировали этот закон и принимали его, считают так: ездишь на более дорогой машине (хотя далеко не всегда бОльший рабочий объём означает более дорогую машину) - отваливай нам больше бабла. Это не страхование, а рэкет...

Главное, все это прекрасно понимают, но дискуссия тянется уже пятую страницу)))

[MacroNikkor]

10 манатную страховку сейчас можно где-нибудь купить?

и потом, раньше у меня было 2 страховки = 10 манатная (для ментов) и своя за 400 манат в год от всех случаев.

теперь, 10-манатная становится =100 манатам, т.к. у меня мотор 2.0 ...и какой смысл мне брать тогда еще за 400 манат если 100-манатная покрывает ущерб до 50 000 манат...?

Где тут логика, люди просто перестанут страховаться и все.

После того, как все ( ну или бОльшая) часть населения будет платить ежегодно от 50 манат и выше, у страховых компаний больше не будет нужды в том, чтобы кто-то у них дополнительно страховал машину... Они и так будут безбедно жить, не прилагая никаких усилий. На это и направлен новый закон. А для чего вы думаете, они так активно его лоббировали? Для вашего или моего комфорта? :)

[Portugaletc]

Где тут логика, люди просто перестанут страховаться и все.

Если речь о добровольном страховании, то да. Получается, что нет смысла покупать полис за 400-500, если автогражданка покрывает крупные риски. С другой стороны, а где гарантия, что у ударившего вас идиота есть полис? А если его нет?

[lizardjack]

Тут ещё такой ньюанс. Платя 10 манат за автогражданку, мало кто при ДТП связывался с государством, решали в основном вопрос своими силами, либо имели 2ю, комерческую страховку.

Чиновники получали фактически чистую прибыль, и решили её умножить раз эдак в 10-15, но...

Они наверное не подумали о том что (в моём случае) заплатив 150 (минимум) за страховку, я им мозг вынесу, но заставлю оплатить ущерб, да и не только я, думаю так многие станут поступать.

Поживём, увидим.

[MacroNikkor]

Если речь о добровольном страховании, то да. Получается, что нет смысла покупать полис за 400-500, если автогражданка покрывает крупные риски. С другой стороны, а где гарантия, что у ударившего вас идиота есть полис? А если его нет?

Это тоже справедливо подмечено. Автогражданка покрывает ответственность перед третьими лицами. Т.е. если вас ударит человек без денег и без страховки ( а таких в ближайшие годы будет много), то ремонтировать свой автомобиль вы будете сами.

[Sterling]

Да и аварийность водителя подсчитать они не смогут - уверен, что в 7-ми случаях их 10-ти, прибывшим на место гаишникам дают на лапу и они не заводят дело.

[Ромбаль Коше]

Неужели вы думаете, что 100-200 баксов мотивация для человека, покупающего 6.3 за 200 000?

4-5-литровые 15 летние машины за 10 тыс уже не будут брать

[MacroNikkor]

Просто прикинул, сколько будут делать общие страховые сборы. Сейчас в стране, по статистике, чуть больше 1 миллиона автомобилей. Если умножить это количество на сумму минимальной страховки ( 50 манат) то это будет делать 50 миллионов общего страхового сбора. И это только минимум. В случае, если за среднюю цифру взять 75 манат, то это уже 75 миллионов. Нехило, не правда ли?

Если у кого есть время, можете подсчитать примерную сумму страховых выплат на основе статистики аварийности. http://news.day.az/society/299388.html

[Dancing soul]

Всё это пыль в глаза. Ещё 3-4 месяца назад Атешгах набирали работников для страхования. Уже там не тренингах они назвали эти суммы и даты. Заранее всё знали, просто делали вид, что думают, стараются и тд. Задумка конечно хорошая, но не у нас да. Правильно ответили, что те кто платят по 100 + к. за машину и за страховку заплатят... или забьют.. она им не нужна будет.. По большому счёту тут тачку должны оценивать не по движку и году (вообще не пойму какое это может иметь значение), а по затратам на ремонт. А самое главное кто за рулём.

[MacroNikkor]

Всё это пыль в глаза. Ещё 3-4 месяца назад Атешгах набирали работников для страхования. Уже там не тренингах они назвали эти суммы и даты. Заранее всё знали, просто делали вид, что думают, стараются и тд. Задумка конечно хорошая, но не у нас да. Правильно ответили, что те кто платят по 100 + к. за машину и за страховку заплатят... или забьют.. она им не нужна будет.. По большому счёту тут тачку должны оценивать не по движку и году (вообще не пойму какое это может иметь значение), а по затратам на ремонт. А самое главное кто за рулём.

Не хочу называть имён, но совсем недавно одна из страховых компаний объявила о проведении нового года для своих сотрудников в дорогом престижном ресторане. Что интересно, до этого они никогда так не раскошеливались на своих работников. Интересно, не в ожидании ли грандиозного куша в компании закрыли глаза на немалые расходы?

[Dancing soul]

Не хочу называть имён, но совсем недавно одна из страховых компаний объявила о проведении нового года для своих сотрудников в дорогом престижном ресторане. Что интересно, до этого они никогда так не раскошеливались на своих работников. Интересно, не в ожидании ли грандиозного куша в компании закрыли глаза на немалые расходы?

Чего не знаю, того не знаю Но наборы сотрудников были не малые и брали всех кто хотел на тренинги.

[345]

Не хочу называть имён, но совсем недавно одна из страховых компаний объявила о проведении нового года для своих сотрудников в дорогом престижном ресторане. Что интересно, до этого они никогда так не раскошеливались на своих работников. Интересно, не в ожидании ли грандиозного куша в компании закрыли глаза на немалые расходы?

Хилтон :)

По теме:

Позвонил в Атешгях, чтобы узнать подробности. Итак, теперь выплата в случае ДТП будет составлять на один страховой случай макс 5000 манат (имущество). Количество ДТП в год не ограничено, хотя раньше после первого же страхового случая страховка теряла действие и приходилось страховать по новой. Лично я рад таким переменам и готов заплатить за страховку.

[Synteco]

Наверно они исходили из того, что если допустим на скорости 50км/ч человека ударит Прадо и на такой же скорости и под таким же углом ударит 06, то вред здоровью от Прадо будет больше.

Трудно понять ход мыслей наших чиновников, но почти точно могу сказать, что без собственной выгоды законы сейчас не принимают.

[Ansoltan]

Я не пойму почему я должен платить за ОСАГО если у меня есть КАСКО? Не можно было поменять закон?

[Disput.Az News]

С 15-го декабря на территории Азербайджанской Республики началось применение Закона «Об обязательных видах страхования». Новый закон включает в себя несколько масштабных изменений в отношении ответственности владельцев автотранспортных средств.

В предыдущем законе указывалось, что выплата за ущерб здоровью и жизни, нанесенный по одному случаю, должна составлять не более 5 000 манатов, выплата за ущерб, нанесенный здоровью одного физического лица, - 1000 манатов, выплата за ущерб, нанесенный имуществу, - также 1000 манатов. В целом, по одному страховому свидетельству объем выплаты составлял всего 6 000 манатов. По новому же закону, объемы выплат значительно возросли. За ущерб, нанесенный здоровью и жизни, выплаты определены соответственно в размере 50 000 и 5 000 манатов, за ущерб, нанесенный собственности, - 5 000 манатов. Таким образом, максимальная выплата по одному страховому свидетельству составляет в сумме 55 000 манатов. Это в 9 раз больше, чем ранее.

Из-за того, что водителям дается более высокая гарантия, от прежней отличается и цена страхования. Базовая стоимость страхования ныне составляет 50 манатов и принимается она в отношении автомобилей с объемом двигателя 1500 см3. По мере возрастания объема двигателя к стоимости применяются коэффициенты. На размер страховых премий лиц, заключающих очередной страховой договор, будет влиять и их «история происшествий». Сумма меняется в зависимости от аккуратности водителей. Система «bonus-malus» (с латыни переводится как «хорошо-плохо») предусматривает, что стоимость страховки для водителей, в течении года не совершивших происшествий, снижается, а для тех, кто совершал происшествия, возрастает.

К примеру, для водителя автомобиля с двигателем 1 600 см3 обязательного страхования составит 75 АЗН. Если водитель в течении 5-и лет не будет виновником ни одной ДТП, то эта сумма сократиться до 56.25 АЗН. Для сравнения отметим, что в России каждые 1 000 манат страховых выплат стоят 7,2 маната, Украние – 2,1 маната, Казахстане – 4,3 маната. В Азербайджане же она определена в размере 1,45 маната.

Закон направлен на максимальное упрощение страховых выплат и усиление прав и интересов страхователей. По закону не предусмотрены случаи отказа от страховых выплат. Пострадавшие в любом случае получат компенсацию за ущерб. Однако, при определенных обстоятельствах – если водитель находился в состоянии алкогольного опьянения, покинул место происшествия, преднамеренно совершил аварию, не имел право на вождение транспортным средством - страховщик имеет право потребовать вернуть выплату обратно.

В отличие от предыдущего законодательства ныне предусмотрены выплаты даже в случае отсутствия справки, выданной Государственной дорожной полицией. Это возможно в случае наличия двух участников аварии, отсутствия нанесения ущерба здоровью, наличия страховки у обоих участников происшествия, согласия обеих сторон с тем, кто именно виноват в происшествии, и не превышения суммы страховой выплаты 1 000 манатов.

Свидетельство об обязательном страховании, как и документ о праве на вождение и технический паспорт, должен быть у водителя постоянно при себе.

Кодексом административных нарушений предусмотрены штрафы для не застраховавшихся лиц. В случае не заключения страхового договора по обязательным видам страхования физические лица штрафуются на 10 манатов, должностные лица – от 60 до 80 манатов, юридические лица – от 150 до 200 манатов.

Для водителей у которых действительна предыдущая страховка, новые тарифы будут применены с момента истечения старой.

В случаях, когда автомобилем пользуются несколько человек, страховаться должен лишь владелец автомобиля. Его страховка будет распространяться на всех водителей этого автомобиля.

Создано Бюро Обязательного страхования, которое пока включает в себя 6 аккредитованных на данный момент страховых компаний. Только члены данного бюро имеют отныне право на подписание контрактов об обязательном страховании с гражданами.

Дополнительную информацию можно получить по электронному адресу [email protected] или по телефону +994 12 404 46 99 (доп.251), а также на facebook странице https://www.facebook.com/sigorta.info.az

[BARS2010]

А если проездиете год без единого нарушения, в след.раз заплатите всего 56,25 ман. )

Сильно сомневаюсь насчёт этого. Потому что Вы приняли рисковый коэффициент, равный 0,45 исходя из одного года безаварийной езды. Но тут сказано:

...Самым высоким рисковым показателем будет считаться 1 ступень с коэффициентом 3, самая низкая – 17 ступень с коэффициентом 0,45.

В министерстве сообщили, что система составлена так, что рисковый рейтинг не совершавших аварии водителей будет с каждым разом понижаться одну ступень.

С каждым разом чего? Страхования? То есть каждый год безаварийной езды будет понижать этот рейтинг всего на одну ступень? Это сколько же понадобится лет, чтобы платить за страховку минимальную цену?!

Интересно, какая ступень базовая (первоначальная), с коэффициентом 1?

[Perviy]

Я тоже не вижу связи между объемом мотора и гражданской ответственностью. Разве ответственность меняется с объемом мотора?! Нет. Ответственность есть ответственность. Водители и так платят налог за объем мотора.

И к тому же максимальная сумма страховой выплаты будет для всех едина, и не будет разная в зависимости объема мотора.

Уверен в том, что эти (о)ст(у)рах. компании принадлежат тем же чиновникам, вот они-то и позаботились, чтобы приняли такое тупое, несвязное правило подсчета.

Как обычно, наши гос. органы отличились "умом и сообразительностью". Обычная практика опустошения карманов граждан.

[innit]

то в большинстве своем более объемный мотор - более дорогой автомобиль.

поэтому в каше из дорогих и легковых автомобилей объем мотора почти всегда позволяет с достаточной точностью определить более дорогую модель.

А какую модель отчислений хотите предложить вы? поднимать инвойсы о купленных машинах и плясать от этого? это нереально.

Нет и нет. Объемный мотор не показатель дороговизны машины. А что если это машина с 4мя литрами, но 10 летней давности? Ничего единичного. Да если сравнивать модельный ряд одной марки, то да, чем больше мотор, тем дороже машина, но у нас ведь представлены десятки авто брендов.

Вероятность попадания в аварию 19 летнего парня, на новом красном Ц классе 180 на компрессоре с АМГшными обвесами, намного больше, чем дайдая на 4ех литровой Тоете 2005 года выпуска. Это даже не вероятность а аксиома +плюс этот Мерс будет раза в 3 дороже Тоёты.

[Skoll]

Но есть и хорошие новости, раньше покрывался риск на 1000 / 5000 (имущество/здоровье), по новым правилам 5000 и 50000 соответственно.

[Ромбаль Коше]

российское осаго

http://4sure.ru/inform/poleznie-statii/21-rasschitat-osago

Далее идёт коэффициент, зависящий от мощности двигателя автомобиля. Чем больше мощность, тем выше коэффициент. Мощность двигателя рассчитывается в лошадиных силах (л.с.) или в киловаттах (кВт). Узнать мощность двигателя можно также либо в ПТС, либо в свидетельстве о регистрации ТС. Если у вас есть только данные в киловаттах, то для того чтобы получить лошадиные силы, надо воспользоваться формулой: 1 л.с. = 1,36 × кВт. Распределение коэффициентов по мощности выглядит следующим образом:

• До 50 л.с. включительно - 0,6
  
• от 51 до 70 включительно - 1,0
  
• от 71 до 100 включительно - 1,1
  
• от 101 до 120 включительно - 1,2
  
• от 121 до 150 включительно - 1,4
  
• от 151 - 1,6
  

нужно дождаться окончательной редакции закона, чтобы судить

[Ansoltan]

А как тогда турбированные моторы (Волксваген,Компрессоры)? Надо было на лошадийные силы посматривать.:D

[Ромбаль Коше]

А как тогда турбированные моторы (Волксваген,Компрессоры)? Надо было на лошадийные силы посматривать.

в россии и ТО привязано к лошадям, а не к объему

[rashid040]

Вопрос если автомобиль с двигателем 800 кб.см. сколько будет стоить ичбаришка ?

[Гарун-Аль-Рашид]

Вопрос если автомобиль с двигателем 800 кб.см. сколько будет стоить ичбаришка ?

Это уже серьезно - уж никак не icbarишка!

[Ромбаль Коше]

по ссылке

http://4sure.ru/info...re/22-class-kbm

Примечание:

При заключении договора впервые применяется 3-й класс и коэффициент "1,0".

Пример определения коэффициента:

Например, был впервые заключён договор ОСАГО и применён коэффициент класса страхования "1,0", что соответствует классу "3". За первый год страхования выплат по вине страхователя небыло, поэтому на начало второго года страхования, при условии что страхование идёт непрерывно, применяется класс "4", что указано в таблице в столбце "без выплат". Затем за второй год страхования у страхователя также небыло выплат и на третий год берется класс "5" и коэффициент "0,9". Во время третьего года страхования происходит две выплаты (виновник - страхователь), следовательно, обращаясь к таблице видим, что на четвертый год страхования будет класс "1" и повышающий коэффициент "1,55".

знакомые слова, бонус-малус

10 лет нужно ждать (не попадая в аварии по своей вине), чтобы спуститься с 1 до 0,45

[ferodo01]

Молодцы, хороший такой подарочек к Новому Году придумали. Сколько у нас есть времени, перед тем как начнут штрафовать? И размер штрафа тот же? 10 ман?

[Synteco]

Сильно сомневаюсь насчёт этого. Потому что Вы приняли рисковый коэффициент, равный 0,45 исходя из одного года безаварийной езды. Но тут сказано:

С каждым разом чего? Страхования? То есть каждый год безаварийной езды будет понижать этот рейтинг всего на одну ступень? Это сколько же понадобится лет, чтобы платить за страховку минимальную цену?!

Интересно, какая ступень базовая (первоначальная), с коэффициентом 1?

Когда писал это, было мало информации, да и сейчас еще не все известно досконально. Позже было написано, что первонач. коэфф. будет равен 1.

Как правильно сказали выше, надо подождать окончательную редакцию закона, а то у нас СМИ любят всякую туфту гнать, основываясь на рассказах безответственных чиновников, лишь бы первым выложить в сеть новость.

[Helldron]

Там написано, что базовая стоимость 50 азн, получается это минимальная цена, все у кого ниже 1500 будут платить 50.

[MacroNikkor]

В этой теме уже достаточно подробно разобрали все "особенности" этой системы: http://www.disput.az/index.php?showtopic=304643&st=225