Azərbaycan Silahlı Qüvvələri

[Patriot2011]

Выйдем иншаАллах в оперативный простор, там видно будет

[Patriot2011]

Təkçə onu açıqca görürük ki axır bir neçə həftə şimaldakılar yaman əl ayağa düşüblər haa

Baxaq görək nəticədə nə olacaq

Allah bizi qorusun !

[Ifti]

Təkçə onu açıqca görürük ki axır bir neçə həftə şimaldakılar yaman əl ayağa düşüblər haa

Baxaq görək nəticədə nə olacaq

Allah bizi qorusun !

[torkel]

Не совсем. "Выстрел" конечно туфта (кроме Казахстана никто не купил, даже сами русские)

[Ifti]

Уважаемые форумчане, можно ли дополнить эту таблицу? Какое у вас мнение по поводу данных на ней?

[Ganjinec]

... В 2005 году, после получения разрешения на поставку КАМАЗ-43269 другим странам, несколько бронемашин приобрели Казахстан и Азербайджан. Несколько БМП-97участвовали в учениях "Запад-2009" в 2009 году.

http://warsonline.in...trel-bmp-7.html

[torkel]

Мне кажется

вроде как оказались

[Ganjinec]

[torkel]

http://www.rg.ru/200.../23/orujie.html

[Ifti]

Казах Птичкин Сергей

23.09.2008, 02:00

[torkel]

Значить эти машины не те о которых написали, а новые? Прошло 4 года.

[torkel]

А для Азербайджана нужно закупать технику и боезапас именнно в сочетании цена -

эффективность-количество... то есть возможность компенсировать потери.

[torkel]

Значить эти машины не те о которых написали, а новые? Прошло 4 года.

[Ganjinec]

Казах Птичкин Сергей

23.09.2008, 02:00

[Ganjinec]

И для этого не разбрасываться деньгами, покупая разношерстную технику, а вкладывать средства в свое производство... за двадцать лет можно было уже начать это делать.

[torkel]

Может и заслуживает, но хотелось бы заключение военного ведомства и эксперта по бронетехнике. Журналисты древняя и легковозбудимая профессия.

Вы будете верить заключениям иранского журналиста о технике Израиля?

[torkel]

Деньги ведь появились лет 5 как. И сразу начали что-то собирать, пусть и отверточно. ИМХО чтобы делать свою броню, нужна очень развитая металургия и промышленность. Вон даже РФ закупает немецкую броню. А нам столько денег и времени вкладывать в создание машин, которые никому потом не продать, нерентабельно. Своей то армии от силы пара сотен нужна, а затрат на полный цикл будет немало

[Ganjinec]

Может и заслуживает, но хотелось бы заключение военного ведомства и эксперта по бронетехнике. Журналисты древняя и легковозбудимая профессия.

Вы будете верить заключениям иранского журналиста о технике Израиля?

[Ganjinec]

В этом случае создаются производства способные производить многоцелевую продукцию. В быту это трактор... установил башню и это уже боевая машина, сейчас это МВЕН Фермер 2, завод которого кстати купил опять же Казахстан, а завтра на него можно навесить вооружение, сегодня это Ансат, а завтра уже Ансат 2РЦ. Этим создается независимость армии от внешних закупок, возможность скрытого наращивания средств и экономия средств на закупку той продукции,производство и выпуск которой в Республике действительно невозможно и нерентабельно... к примеру оптики, военных кораблей и тому подобному.

[Ifti]

И небольшой экскурс в прошлое... тебе будет интересно.

Объект ''Кама''

http://www.disput.az...pic=182385&st=0

[torkel]

Журналистам конечно веры нет. Но ИМХО не стоит забывать тот факт, что машинка в товарных количествах не принята на вооружение ни одной страной. Зачем надо было сразу после нее делать "Водника" и "Тигра"?

[Ifti]

Ифти, существует борьба между производителями... главной целью является перхват выгодных заказов.

[Ifti]

И для этого не разбрасываться деньгами, покупая разношерстную технику, а вкладывать средства в свое производство... за двадцать лет можно было уже начать это делать.

[torkel]

Ну что же вы так ругаете наше ВПК? Делают и трактора и многоцелевые грузовики и даже штабные "УАЗ"ы. А еще стараются собирать что-то более сложное (по типу матадоров и БМПТ). На пустом место уже большой задел.

Мне кажется важнее отремонтировать и модернизировать имеющуюся у нас технику, которая к 2007 году практически выработала ресурс. Этим наши и заняты в основном.

[torkel]

Может быть что наши над етим работают. Но что в результате получится, не знаю. Надо купить, это точно. Мне простому солдату огневая поддержка быстрой такой машины не помешало бы. Обстрелял сектор и ушел. Обстрелял и ушел.

[Otto Kumm]

''Водник'' это ''Выдра''?

[Ifti]

Может быть... недавно я вместе с одним из форумчан встречался с создателем Истиглала... высказал ему и в его лице конструкторам желаемое армией... возможно будет учтено. Также, как и сказано ранее вопрос создания собственного производства слишком зависим от мнения очень многих сторон как внутри Республики, так и за рубежом. И как всегда толковые мастера есть, а руки связаны.

[Otto Kumm]

Может быть что наши над етим работают. Но что в результате получится, не знаю. Надо купить, это точно. Мне простому солдату огневая поддержка быстрой такой машины не помешало бы. Обстрелял сектор и ушел. Обстрелял и ушел.

[torkel]

Выстрел и Водник производятся совсем разными предприятиями.Выстрел КАМАЗ-ом а Водник ГАЗ-ом.За Госзаказ есть конкуренция и каждое предприятие пытается протолкнуть свой товар.Сказать что Водник появился потаму что Выстрел не удачный проект не правильно.Есть потребность ,и предприятия работают над созданием продукта который бы соответсвовал предявленным критериям и выдержал бы конкуренцию.

ГАЗ-3937 («Водник»)

КАМАЗ-43269 «Выстрел»

[Otto Kumm]

Это точно. Я к тому, что за четыре года можно было модернизировать технику, если имелись дефекты или же неучеты. Выше сказал, что если вопрос идет так глубоко корнями в историю, то молчу. Для меня вопросы касающиеся Второй Мировой "святое". Мода то на все сегодняшнее пошло оттуда.

[Otto Kumm]

Спасибо... заводы друг с другом дерутся так что никакого внешнего врага не нужно. В свое время так передрались из-за КАПО ОКБ сухого и Туполева... и до сих пор воюют. Ситуация схожа с тем как Мессершмидт и Юнкерс блокировали все остальные авиа КБ Германии.

Вот и Улан Удэ переходит на несвойственные типы вертолетов, чтобы перехватить заказы у КВЗ на поставки США для Афганистана и для Индии.

[Otto Kumm]

Ну что же вы так ругаете наше ВПК? Делают и трактора и многоцелевые грузовики и даже штабные "УАЗ"ы. А еще стараются собирать что-то более сложное (по типу матадоров и БМПТ). На пустом место уже большой задел.

Мне кажется важнее отремонтировать и модернизировать имеющуюся у нас технику, которая к 2007 году практически выработала ресурс. Этим наши и заняты в основном.

[torkel]

Знакомый работает в Авиаотряде по его словам вертолоты УУАЗ уступают по качеству продукции КВЗ.Остается верить ему на слово.

[Ifti]

Проблемы касающиеся качества товара можно решить (можно привлеч другие заинтересованные стороны что бы машина была хорошая по всем параметрам).

Меня волнует то, наши могут столкнутся теми же проблемами, которые в первые пора второй мировой СССРу наломало немало дров - это проблема связанная с тем что Генералы не умели управлять эффективно своими танковыми кулаками и прочими новшествами (мемуары уважаемого Рокоссовского - в книге моного нет, а исправленный вариант в интернете есть (Долг Солдата)).

Младший офицерский состав должен уметь эффективно использовать средство усиления в виде танков и бронемашин.

И еще, надо готовить специалистов, много специалистов, что бы вовремя ремонтировать машины, ну те проблемы которые можно решать в полевых условиях.

Посмотрим, что дальше будет. Меня радует РСЗО и САУ. А также вертолеты, все таки нехилая огневая поддержка.

[Otto Kumm]

Не знаю... далек от авиации... американцы покупают, но сейчас возникли какие-то трения из-за позиции по Сирии. Вот здесь много материала, в том числе видео американских и других военных на месте

http://www.disput.az...

Вот по КАПО и Зеленодольску

http://www.disput.az...

http://www.disput.az...

Там есть темы и по Пороховому заводу и по КОМЗ - производство оптики.

[Ifti]

Спосибо

Пороховой завод.Интересно.Не знал,если честно.

Не давно была информация что у нас тоже собираются открыть завод по производству взрывчатых вешеств.За годы независимости по ряду причин мы утратили ту научно-техническую базу а вот у них как то сохранили и даже я вижу сумели развить.

Если будет нормальная система образования и сможем готовить специалистов то и мы сможем в этой области сказать свое слово.В этом вопросе можно перенять опыт некоторых дружественных стран таких как Израиль,Турция да тот же Татарстан.Кстати очень инетересно былоб узнать какие вопросы были обсуждены во время визита Татарстанской делегации в Азербайджан.

[torkel]

В последнее время кроме официальных визитов в обе стороны много и неофициальных. В последний раз были представители и бизнес - элиты с предложениями. Их отвезли в Габаля и показали фабрику по производству пианино.

Истинные же цели визита пока неизвестны.

[Otto Kumm]

с вашего позволения, как бы в добавок к сказанному - цитата Торкеля "как всегда толковые мастера есть, а руки связаны." Нужно старые кадры привлеч к процессу, и те которые знают суть вопроса. Тогда дело пойдет быстрее. А образование, это родимое Дерево. Надо за ней ухаживать как надо. На этот счет у нас разговор был и я согласен с вами.

[torkel]

с вашего позволения, как бы в добавок к сказанному - цитата Торкеля "как всегда толковые мастера есть, а руки связаны." Нужно старые кадры привлеч к процессу, и те которые знают суть вопроса. Тогда дело пойдет быстрее. А образование, это родимое Дерево. Надо за ней ухаживать как надо. На этот счет у нас разговор был и я согласен с вами.

[Ifti]

пианино