"Хачкар" - эфиопский, не армянский

[dunga]

некоторое время назад мне удалось познакомится с людьми постоянно посещающими Эфиопию, христианами, по национальности, не эфиопами, а смешанная латино-американская пара.

однажды разговор зашёл об древних стеллах в Храме Аксум, а также о древне-эфиопский надписях, плюс самом первом христианксом государстве.

к моему большому удивлению разговор пошёл про Армению(!) в том ключе что Армения не является первым в мире христианском государством несмотря на все её попытки.

Оказалось что эта парочка также умудрилась побывать и в Армении неколько лет тому назад и была забавно увидленна ПОРАЗИТЕЛЬнейшим сходством древнейших хачкаров которые им удалось заснять в Армении с теми что они запечатлеть в Эфиопии в Аксуме.

дополнительно, наскальные хачкары а также вандализированные древнеалбанские стеллы с надписями, уже не раз фигурировавшими на нашем форуме тоже оказывается уходят своими корнями в Эфиопию, как по стилю клинописи,как по форме, так и по характеру написания букв.

хочу привести вам несколько фоток из Аксума.

а вы уже сами решайте...

это настенные "хачкары"
[attachment=56855:xachkar3.jpg][attachment=56854:xachkar2.jpg]

а это "целое здание - усыпальница-"хачкар"
[attachment=56856:xachkar1.jpg]

а это Аксумские стеллы
[attachment=56858:s1.jpg][attachment=56859:s2.jpg]

а это очень похожие на некоторые армянские церкви древности церкви Аксума
[attachment=56861:b1.jpg][attachment=56862:b2.jpg]

плюс одна из древнейших библий
[attachment=56863:s3.jpg]

на всякий случай дам вам картинку схожести армянского иэфиопского алфавитов

[attachment=56864:15.jpg]

[atropat]

dunga отличная тема, бир азда гурдаласан башга фактлар да узе чыхаджаг! Надо собрать материалы, чем больше тем лучше для мирового сообщества, они в конце концов узнают с кем имеют дело (надо на уровне заниматься разоблачением, интересно почему бы азербайджано-турецкой диаспоре не заниматься с этим?)

[thalys]

Истина восторжествует, чуть с опозданием, но МЫ поставим все на свои места.

[Murados]

Развенчан еще один армянский миф ))))

Ложь плоха тем что на когда-нибудь бывает разоблачена )))

[Men]

Дунга валах обижаеш,
Ара это Месроп эфиопам алфавит придумал,после армянского
Самое забавное в том что армяни очень искусно все копируют,а потом на весь мир заявляют что это их творение..
Схожесть эфипоского алфавита давно известна науке,скорее всего Месроп проходил там какието курсы христианства,далее по приезду на кавказ искусно взятый эфиопский алфавит с некоторыми измениниями передает обитательям кавказа..
Также другие поломники христианские увиденное на земле святой и в Эфиопии , хотели возвышать у себя же такие памятники.Но по прохождению сотен лет армяни утверждают что это они придумали сами

[Трахтенберг]

Не увидел ничего общего между хачкарами и эфиопскими крестами, высеченными на стенах.
Конечно, можно утверждать, что фарфоровая тарелка и нарисованный на песке круг - одно и то же. Все зависит от воображения...

Кстати, что означает 'хачкар' на эфиопском?

[Karin]

Дунга

назвать любые высеченные на камне кресты хачкарами можно только при наличии богатого воображения.
Понимаю, что Армения не является первым государством, официально принявшим христианство (как можно). Но может подскажете какое государство это сделало до Армении и в каком письменном источнике это зафиксировано. Аргументы "знакомые из Эфиопии сказали" прошу не приводить.

[Ver.di]

[quote name='Karin' post='1341283' date='Mar 15 2007, 16:05 ']Дунга

назвать любые высеченные на камне кресты хачкарами можно только при наличии богатого воображения.
Понимаю, что Армения не является первым государством, официально принявшим христианство (как можно). Но может подскажете какое государство это сделало до Армении и в каком письменном источнике это зафиксировано. Аргументы "знакомые из Эфиопии сказали" прошу не приводить.[/quote]
Когда принимали христинаства не у Армении, не у коптев не было независимого государства, просто разница в том что копти раньше армян и что немаловажно добровольно принимали христианства. А среди армян-зароострийцев вспыхали много восстаний против тех кто агитировал христианства. Даже в Иерусалиме я увидел большой плакать где было написано что 1-мы христианами в мире являются копти, а не армяне (я уже писал и там война между армянами и эфиопцами). Если я не прав, прощу армян назвать какое независимое государства у них в 301-м году было?

[dunga]

Karin,
ну хватит смешить людей

хотябы поискали бы сами.. как например мнгоие делают

вот так:

[quote]Kingdom of Aksum
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
መነገሠ ፡ አከሰመ
Mangiśta Aksum
Kingdom of Aksum
The Kingdom of Aksum at its greatest extent.

National Motto:
Ge'ez ለሐዘበ ፡ ዘየደአ
Greek TOYTOAPECHTHXWPA
(Translation: May it please the people)
(later also "By this cross you will conquer" and other Christian mottoes)

National symbol:
Barley stalks
Sacred animals:
Ibex, Lion


Official language Ge'ez
Capital Aksum; later Ku`bar
Government Monarchy
Head of state Emperor (ነጉሠ ፡ ነገሥት nigūśa nagaśt, BACIΛEYC BACIΛEωN)
Area 1.25 million km² (0.483 sq mi) at height
Population
- Total Uncertain - Greater than 500,000 for Aksum proper (i.e. excluding conquered territories)
Establishment 1st c. BC, Proto-Aksumite period: 4th c. BC - 1st c. BC
Dissolution 7th-10th c.
First known emperor Zoskales (ca.100 AD)
Last Emperor Dil Na'od (ca. 10th c.)
Preceding state Dʿmt
Succeeding state Zagwe Dynasty
Currency Aksumite currency
Wikimedia Commons has media related to:
Kingdom of Aksumedit
The Kingdom of Aksum (or Axum, Ge'ez አክሱም), was an important trading nation in northeastern Africa, growing from the proto-Aksumite period ca. 4th century BC to achieve prominence by the 1st century AD. Located in North Eastern Africa, it was deeply involved in the trade from India and the east to the Mediterranean. In the 3rd century, Aksum began interfering in South Arabian affairs, controlling at times the western Tihama region among other areas. By the late 3rd century it had begun minting its own currency and was named by Mani as the 3rd of the four powerful states in the world: Persia, Rome, Aksum, and China. [b]It converted to Christianity in [color="#FF0000"]325 or 328 [/color]under King Ezana and was [color="#FF0000"]the first state [/color]ever to use the image of the cross on its coins. [/b]At its height, Aksum controlled northern Ethiopia, Eritrea, northern Sudan, southern Egypt, Djibouti, western Somaliland, Yemen, and southern Saudi Arabia, totalling 1.25 million km².[1] After a second golden age in the early 6th century, the kingdom began to decline, eventually ceasing its production of coins in the early 7th century. It finally dissolved with the invasion of the pagan or Jewish queen Gudit in the 9th or 10th century, resulting in a dark age about which little is known until the rise of the Zagwe dynasty

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Aksum"]http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Aksum[/url][/quote]
[img]http://en.wikipedia.org/wiki/Image:GDRT230.jpg[/img]

a teper' idjom vot sjuda

[quote]Ethiopian Orthodox Church
The Ethiopians trace their link with Jerusalem back 3,000 years to when the Ethiopian Queen of Sheba is said to have visited King Solomon in Jerusalem. Legend has embellished the biblical references to her visit by including a tradition that the Queen not only adopted King Solomon's faith during her six-month stay but returned to Ethiopia pregnant with his child. There she gave birth to a son, Menelik, meaning 'son of the King,' who later visited his father in Jerusalem and returned with priests from the Temple of Jerusalem and instruments of worship from the Temple in Jerusalem such as temple drums. These drums are one of the most distinctive features of Ethiopian Christian worship today. [b]Christianity was introduced to Ethiopia in AD 34 when the finance minister of Queen Candace of Ethiopia, who was visiting Jerusalem, was baptized by the Apostle Philip and, in turn, introduced baptism in Ethiopia. [/b] Ethiopian Orthodox Christians are proud of their Jewish roots and links with Jerusalem. Certain Ethiopian customs still follow Jewish practice today. There are around 2,000 Ethiopian Christians in the Holy Land today. The worship is in Ge'ez - the liturgical language of Ethiopian Christians and a product of Hebrew and Arabic languages.
[url="http://www.hcef.org/index.cfm/ID/130.cfm"]http://www.hcef.org/index.cfm/ID/130.cfm[/url][/quote]

это на 270 лет раньше чем утверждает Армения.Кстати не подскажете ли как это вдруг 1500 лет превратилос в 1700 во время празднованияхристианства?

хватит?

[Трахтенберг]

[quote name='Ver.di' post='1341465' date='Mar 15 2007, 16:53 ']Даже в Иерусалиме я увидел большой плакать где было написано что 1-мы христианами в мире являются копти, а не армяне (я уже писал и там война между армянами и эфиопцами).[/quote]
Вообще-то первыми христианами в мире были не копты, и не армяне, а евреи. Уж где-где, а в Иерусалиме об этом должны были знать.

[Трахтенберг]

[quote name='dunga' post='1341488' date='Mar 15 2007, 16:58 ']was [color="#FF0000"]the first state [/color]ever to use the image of the cross on its coins. [/b][/quote]
Ну и что?

[dunga]

на большее не хватило?


ну и то:

[quote][b]Christianity was introduced to Ethiopia [color="#FF0000"]in AD 34[/color] [/b]when the finance minister of Queen Candace of Ethiopia, who was visiting Jerusalem, was baptized by the Apostle Philip and, in turn, introduced baptism in Ethiopia.[/quote]

[Трахтенберг]

[quote name='dunga' post='1341571' date='Mar 15 2007, 17:21 ']на большее не хватило?


ну и то:

[quote][b]Christianity was introduced to Ethiopia [color="#FF0000"]in AD 34[/color] [/b]when the finance minister of Queen Candace of Ethiopia, who was visiting Jerusalem, was baptized by the Apostle Philip and, in turn, introduced baptism in Ethiopia.[/quote]
[/quote]
В 34 году христианство проникло не только в Эфиопию, но и распространилось по всей Римской Империи.

[dunga]

предлагаю вашему вниманию армяснкие действия по искажению исторической правды.
это как пример уничтожения документов армянами дабы скрыть правду

...специально для тов.Трахтенберга и гжи Карин.

The Ethiopian Monastery of Dabre Seltan and the Black Christian Presence in the Holy Land

[quote]It is well known that till the 16thcentury the Ethiopians owned four chapels in the Church of the Holy Sepulcher. In the 14thcentury both Italian Friars Frescobaldi and d'Anglure in two separate visits to the Holy Land mention that the Ethiopians possessed in the Church of the Holy Sepulcher (Golgotha) the following chapels; Chapel of Our Lady and of St. John the Evangelist, Chapel of St. Michael, Chapel of St. John the Baptist, and Chapel ofSt. Mary Magdalene. All these chapels were lost apparently due to the dwindling of aid given by Ethiopian Emperors to the Ethiopian community in the Holy Land duringGragn’s invasion in the first half of the 16th century, a fact [b]which led them to growdependent on other Christian communities mainly Armenians and Greeks who eventually tricked them into giving away their possessions in the Holy Sepulcher,[/b] becoming the only ancient and African church without any possessions in the Holy Sepulcher.[/quote]

интересно да?

идём дальше

[quote]Franciscan guardian Fr. Verniero who writes in the first half of the 17thcentury:“There are a few of them [Ethiopians] in Jerusalem in such an extreme degree of need that they go around almost naked and although they do have some property which renders them something, [b]the bishop of the Armenians in whose care they are confided, demands the income thereof, giving them something according to his own temper. [/b]They own a place in front of the square of the Temple of the Holy Sepulcher, where there are a few narrow, low and dark rooms, and there they sleep on the bare ground.”[/quote]

дорейший души человек - армянский бишоп

продолжаем:[quote][b]The Copts and the Armenians [/b]according to the Anglican Bishop Samuel Gobat took advantage of the opportunity and [b]burnt down the library from fear of contamination as they claimed.[/b] Thus all valuable documents and manuscripts in the library that could have decisively proved Ethiopian ownership of the monastery were lost forever.[/quote]

как удобно, да? всё сожгли, а теперь утверждаеют что этого не было? где документы? однако обажались немного.

[quote]the Ethiopians finally reseized the keys to the monastery, after having suffered very harsh treatment (invoking images of the Jim Crow) inflicted upon them especiallyby the Armenians whose Patriarchal Vicar according to the British Consul James Finn “used the poor Abyssinians with great severity, beat them, chained them, and refused them access to the Church except in rare intervals,”[/quote]

[капуtчина]

[quote name='Трахтенберг' post='1341510' date='Mar 15 2007, 17:03 '][quote name='Ver.di' post='1341465' date='Mar 15 2007, 16:53 ']Даже в Иерусалиме я увидел большой плакать где было написано что 1-мы христианами в мире являются копти, а не армяне (я уже писал и там война между армянами и эфиопцами).[/quote]
Вообще-то первыми христианами в мире были не копты, и не армяне, а евреи. Уж где-где, а в Иерусалиме об этом должны были знать.
[/quote]


Евреи были первыми христианами? Апостолы не найдя поддержки в Палестине ушли проповедовать в другие страны.
Это наверное мусульмане кричали у дворца Понтия Пилата - " распни его".

[капуtчина]

[quote]как удобно, да? всё сожгли, а теперь утверждаеют что этого не было? где документы? однако обажались немного.[/quote]


То же и с албанскими книгами. Какая завидная прыть у армянских чернокнижников, даже до Эфиопии добрались.Куда только нужда не приведёт.

[dunga]

20.000 армян до сих пор живут в Эфиопии, спорят с ними на форумах до умопомрачения...


чего не сделаешь чтобы мифический пузырь не лопнул...

[капуtчина]

Посмотрел бы эфиопский форум ... жаль "армянского" алфавита не знаю...

[obana]

[quote name='Ver.di' post='1341465' date='Mar 15 2007, 16:53 ']Когда принимали христинаства не у Армении, не у коптев не было независимого государства, просто разница в том что копти раньше армян и что немаловажно добровольно принимали христианства. А среди армян-зароострийцев вспыхали много восстаний против тех кто агитировал христианства. Если я не прав, прощу армян назвать какое независимое государства у них в 301-м году было?[/quote]
1. Армения Великая, царь Трдат III. Подробности, что бы далеко не ходить, см. на этом же сайте. Можно, если не лень воспользоватся умными книжками.
2. С точностью до наоборот: Иран пытался внедрить в Армении зороостризм. Аварайрская битва и т.д. Умные книжки помогут.

[b]dunga[/b]
[b]"image of the cross on its coins"[/b] перевод: [b]"изображение креста на монетах"[/b]. Хачкар скульптурное изображение креста на камне. Есть разница между монетой и камнем ?
Кстати, на глаз православный крест от армянского или католического отличить сможете?
[b]"introduce to"[/b] переводится как [b]"знакомить"[/b]. Трахтенберг прав, первыми с Ними лично познакомились рыбаки Кинерета. /урок английского?/
В государственом масштабе:
БСЭ:[quote]... в 5-6 вв. христианство монофиситского толка становится [b]господствующей[/b] религией в стране /Аксум/.[/quote]
В 301г. христианство стало [b]официальной[/b] религией Армении.
И еще:
[quote]не подскажете ли как это вдруг 1500 лет превратилос в 1700[/quote]
2001-301=1700. Арифметику надо объяснить?

з.ы.
У поджигатели, Александрийскую библиотеку сожгли, хачкары Джуги уничтожили.

[dunga]

не переводите стрелки на Джугу, [b]у армян уничтожение истории [/b]как было поакзанно знатокам :buba" английского это дело [b]идёт ещё со времён древнего Рима[/b]

[Karin]

[quote name='dunga' post='1341809' date='Mar 15 2007, 18:23 ']не переводите стрелки на Джугу, [b]у армян уничтожение истории [/b]как было поакзанно знатокам :buba" английского это дело [b]идёт ещё со времён древнего Рима[/b][/quote]

Все понятно...первым христианским государством был Израэль.

[kikimora]

Чего-то я не поняла.Сколько тем посвятили тому,что хачкары-исконно албанские.Теперь выходит не албанские вовсе? Даже содрагаюсь при мысли,что албаны могли украсть их у эфиопов,а Дунга обвиняет в этом армян

[Murados]

[quote name='obana' post='1341781' date='Mar 15 2007, 18:18 '][b]"introduce to"[/b] переводится как [b]"знакомить"[/b]. Трахтенберг прав, первыми с Ними лично познакомились рыбаки Кинерета. /урок английского?/[/quote]

Знаток Английского, "introduce" ме значит "знакомить", а значит "вводить", религия не была "познакомлена", а была "введена"

[Ver.di]

[quote name='obana' post='1341781' date='Mar 15 2007, 18:18 ']1. [b]Армения Великая,[/b] царь Трдат III. Подробности, что бы далеко не ходить, см. на этом же сайте. Можно, если не лень воспользоватся умными книжками.[/quote]

Великая Армения в 301-м году???????

Это что-то из области научной фантастики

"В 114 г. Армения была оккупирована Римом и объявлена римской провинцией, но позже в Армении царская власть была восстановлена. В результате связей с Парфией усилилось иранское влияние на социально-политической строй, язык, религию и культуру Армении.
Армянский царь Трдат III в 301 г. ввёл в Армении христианство как официальную религию. Борьба между Ираном и Римом за преобладание на востоке привели к ослаблению Армении. В 387 году она была разделена между иранскими Сасанидами и Византией, усилившейся в IV веке. В сасанидской зоне Аршакиды продолжали править до 428 года.

В «Географии» армянского учёного VII века Анании Ширакаци термин «Великая Армения» употреблялся для обозначения коренного ареала обитания армянского народа."

Интересно, а что такое тогда просто Армения, если для них все Великая Армения????

[Karin]

[quote name='kikimora' post='1341864' date='Mar 15 2007, 18:42 ']Чего-то я не поняла.Сколько тем посвятили тому,что хачкары-исконно албанские.Теперь выходит не албанские вовсе? Даже содрагаюсь при мысли,что албаны могли украсть их у эфиопов,а Дунга обвиняет в этом армян[/quote]

Кикимора

не бейте по больному месту, по Дунге албаны или эфиопы - неважно, главное чтобы не армяне были.

[Karin]

[quote name='Ver.di' post='1341878' date='Mar 15 2007, 18:48 '][quote name='obana' post='1341781' date='Mar 15 2007, 18:18 ']1. [b]Армения Великая,[/b] царь Трдат III. Подробности, что бы далеко не ходить, см. на этом же сайте. Можно, если не лень воспользоватся умными книжками.[/quote]

Великая Армения в 301-м году???????

Это что-то из области научной фантастики

"В 114 г. Армения была оккупирована Римом и объявлена римской провинцией, но позже в Армении царская власть была восстановлена. В результате связей с Парфией усилилось иранское влияние на социально-политической строй, язык, религию и культуру Армении.
Армянский царь Трдат III в 301 г. ввёл в Армении христианство как официальную религию. Борьба между Ираном и Римом за преобладание на востоке привели к ослаблению Армении. В 387 году она была разделена между иранскими Сасанидами и Византией, усилившейся в IV веке. В сасанидской зоне Аршакиды продолжали править до 428 года.

В «Географии» армянского учёного VII века Анании Ширакаци термин «Великая Армения» употреблялся для обозначения коренного ареала обитания армянского народа."

Интересно, а что такое тогда просто Армения, если для них все Великая Армения????
[/quote]

Верди

Армения Великая и Армения Малая - понятия географические, уже миллион раз писали об этом.

[kikimora]

[quote name='Karin' post='1341892' date='Mar 15 2007, 18:52 '][quote name='kikimora' post='1341864' date='Mar 15 2007, 18:42 ']Чего-то я не поняла.Сколько тем посвятили тому,что хачкары-исконно албанские.Теперь выходит не албанские вовсе? Даже содрагаюсь при мысли,что албаны могли украсть их у эфиопов,а Дунга обвиняет в этом армян[/quote]

Кикимора

не бейте по больному месту, по Дунге албаны или эфиопы - неважно, главное чтобы не армяне были.
[/quote]


То есть не важно,что не албанские,главное-не армянские. Но как же? с Столько затрат времени, сил,самых вероятных и невероятных гиппотез, чтобы доказать их албанское происхождение и все коту под хвост?

[Ver.di]

[quote name='Karin' post='1341909' date='Mar 15 2007, 18:58 ']Верди

Армения Великая и Армения Малая - понятия географические, уже миллион раз писали об этом.[/quote]
Ну тогда не стоит Географию с политикой путать

[dunga]

Karin, не лейте чай на спину, ок?

армяне испокон веку постоянно страдают манией величия.

Я был бы ОЧЕНЬ и очень РАД от всей души если бы хоть какая-то часть армянской пропаганды и истории оказалась хоть на щепотку ПРАВДОЙ, ради моих друзей-армян.

но к сожалению , армяне, как выразился лидер "Дашнакцутюн" О.Качазуни:

"Мы забили себе голову иллюзиями. свои собственные стремления мы поместили в улей других, мы утратили чуство реальности и дали волю мечтам"....

[Karin]

[quote name='kikimora' post='1341912' date='Mar 15 2007, 18:59 '][quote name='Karin' post='1341892' date='Mar 15 2007, 18:52 '][quote name='kikimora' post='1341864' date='Mar 15 2007, 18:42 ']Чего-то я не поняла.Сколько тем посвятили тому,что хачкары-исконно албанские.Теперь выходит не албанские вовсе? Даже содрагаюсь при мысли,что албаны могли украсть их у эфиопов,а Дунга обвиняет в этом армян[/quote]

Кикимора

не бейте по больному месту, по Дунге албаны или эфиопы - неважно, главное чтобы не армяне были.
[/quote]


То есть не важно,что не албанские,главное-не армянские. Но как же? с Столько затрат времени, сил,самых вероятных и невероятных гиппотез, чтобы доказать их албанское происхождение и все коту под хвост?
[/quote]

ну что делать, по принципу "Назло кондуктору пойду пешком"

[Karin]

[quote name='dunga' post='1341923' date='Mar 15 2007, 19:04 ']Karin, не лейте чай на спину, ок?

армяне испокон веку постоянно страдают манией величия.

Я был бы ОЧЕНЬ и очень РАД от всей души если бы хоть какая-то часть армянской пропаганды и истории оказалась хоть на щепотку ПРАВДОЙ, ради моих друзей-армян.

но к сожалению , армяне, как выразился лидер "Дашнакцутюн" О.Качазуни:

"Мы забили себе голову иллюзиями. свои собственные стремления мы поместили в улей других, мы утратили чуство реальности и дали волю мечтам"....[/quote]
Дунга

я вообще то чай обычно пью...
я очень тронута Вашей трогательной заботой о друзьях армянах, но то, что вы считаете пропагандой принято всем остальным миром в качестве исторических фактов, так что продолжайте продуцировать ваши теории.
Не знаю кто такой Качазуни я не поклонник Дашнакцутюн, но подозреваю что эти слова были сказаны совсем по другому поводу (хотелось бы прочитать слова в контексте).

[dunga]

в отношении албанизации и того подобного рода всплескам эмоций...

тема доступно обьясняет СВЯЗь между творениями армянских алфавито-создателей, хачкаро-зодчих с их прототипами из эфиопии...

нам совершенно до лампочки например откуда древние албаны изобрели, стырили, купили, зафранчайзили свои надгробные кресты, совершенно...

но нам совершенно не безразличны факты накорябывания "древнеармянских" надписей на урартских/албанских стеллах, надгробиях, церквях, памятниках старины и соответствуйющее их "описание" в мировых истоках как армянские.

мы боремся ПРОТИВ этого.

армянам НИКОГДА не удасться убедить, подкупить, заставить ВСЕХ поверить в то что они веками искажают.

проблемы армян начались с изобретением интернета и каталогизацией ВСЕХ источников - не попавшим им вовремя под руку, как это им удавалось делать с эфиопами, эритрейцами или ещё кем -то.

как удобно да?

вам даже в лицо ткнули СХОЖЕСТь армянских букв и эфиопских, а они их пропустили мимо ушей(глаз)...

если армяне не могут и не хотят признаться в том что Месроп, хоренатци, айвазян и другие намеренно искажали все исторические факты, то нам придётска планомерными усилиями заставить остальной мир относиться к армянским летописям и истории как к Гари Поттеру.

так что, вперёд.

[dunga]

[quote name='Karin' post='1341934' date='Mar 15 2007, 04:09 ']Не знаю кто такой Качазуни я не поклонник Дашнакцутюн, но подозреваю что эти слова были сказаны совсем по другому поводу (хотелось бы прочитать слова в контексте).[/quote]

Karin, завтра открою целую тему, сейча у меня барахлит fineReader
контекст будет

[Karin]

[quote]вам даже в лицо ткнули СХОЖЕСТь армянских букв и эфиопских, а они их пропустили мимо ушей(глаз)...[/quote]

Дунга

честно, надоело писать одно и то же, создание алфавита - это не написание закорючек, это сложнейштх процесс анализа языка. Так что Ваш "аргумент" о схожести букв просто вызывает смех. Маштоц изучал структуру различных алфавитов в Эфиопии, одном из культурных центров того времени, отсуда и внешнее сходство алфавитов. Внешнее... Знаете музыка тоже состоит из нот, но это не значит что Моцарт своровал музыку у Бетховена. а то я уже вижу для некоторых армянский алфавит стал "армянским"

Дунга, если бы Вы немного поубавили клокочущую в Вас ненависть, возможно Вы бы были вполне приятным собеседником.

[dunga]

Karin, ну сколько раз говорить, Dunga НЕ НЕНАВИДИТ армян

дунге не нравится когда его и его соплеменников пытаются выставить в неприглядном свете не имея никаких доказательств.

дунге не нравится когда исторические факты перевираются дабы показать превосходство одной нации над другой.

всё

нету ненависти.

была бы - вообще не общался бы тут.

PS. про ноты это вы хорошо заметили, к сожалению для Маштоца -и это сейчас усиленно дебатируется и армянскими и "вселенскими" учёными - он дальше Сирии не путешествовал (по одним армянским источникам), а по другим действительно посетил Эфиопию(по греческим источникам).

в любом случае = ФАКТ похожести затирает любые другие доводы...

[Karin]

[quote]нету ненависти.[/quote]

Дунга

Вы ДУМАЕТЕ, что ее нет, но со стороны то виднее...

[dunga]

Karin, наверное вам было бы приятнее видеть здесь человека всегда поддакивающего армянским "творениям"?

тогда наверное со стороны было бы виднее лучше?

[Karin]

[quote name='dunga' post='1342097' date='Mar 15 2007, 21:07 ']Karin, наверное вам было бы приятнее видеть здесь человека всегда поддакивающего армянским "творениям"?

тогда наверное со стороны было бы виднее лучше?[/quote]

нет конечно, приятнее видеть человека думающего, приводящего стоящие факты, любящего и интересующегося историей, не вывешивающего откровенные фальшифки (только бы доказать что армяне плохие) и прочее.

[dunga]

Karin, вы же видите что все факты приведённые имеют свои нефальшивые(неазербайджанские(!)) источники.

[u]по вашей же [/u]просьбе я привёл вам ФАКТЫ, а не слухи или рассказы знакомых. Так сказать [u]внял вашим требованиям[/u].

а вы?

опять занимаетесь наклеиванием ярлыков?

так не получится эрудированной беседы который вы "безуспешно" пытаетесь добиться.

вот смотрите, по простому:

связь с алфавитом есть? есть
связь общин есть?есть
связь в дизайне религиозных структур есть?есть
связь с уничтожением исторических фактов есть?есть

ну как ещё можно не согласиться?

[thalys]

Нельзя соглашать, нельзя!
Как такое возможно.
У них же нет столько средств чтобы начать периздавать все свои книги по истории, а ведь если признай этого им придется это сделать, не надо, вот когда разбогатеют, видишь и признают.