Позднее Британское Зажигание

[Zaman.]

Британия борется с паранджой

 

 

Фото: EPA

Медленно и осторожно Британия приближается к запрету на ношение в общественных местах женской атрибутики ислама – никаба, хиджаба и паранджи. Пока негласный запрет на эти разновидности одежды мусульманок вводят в медицинских учреждениях Соединенного Королевства(АУДИО)

Парламент страны начал было обсуждать вопрос 9 сентября. Но дальше дискуссий дело не продвинулось, хотя инициативу о вводе ограничений поддерживает сам премьер-министр Дэвид Кэмерон.

На сегодня более 10 процентов британских государственных больниц уже неофициально запретили своему персоналу носить мусульманские головные уборы, полностью закрывающие лицо.

Если верить статистике, то исламизация Европы идет невероятными темпами. Утверждается, например, что за последние 30 лет число мусульман в Британии выросло в тридцать раз. Во Франции к 2027 году каждый пятый француз будет мусульманином. В Голландии половина всех новорожденных – арабы, и через 15 лет половина всех голландцев будет исповедовать ислам. В Бельгии уже сейчас четверть населения – мусульмане. По данным федеральной статистической службы Германии, из-за спада рождаемости среди немцев через пять лет страна станет преимущественно мусульманской.

Читайте также: О головных платках, голом теле и справедливости

Специалисты, правда, советуют с осторожностью относиться к такой статистике. Во-первых, это всего лишь оценки. Причем весьма приблизительные. В большинстве стран Европы запрещено задавать при составлении статистических обзоров вопросы о религиозной принадлежности граждан. Во-вторых, мусульмане тоже испытывают давление со стороны европейской культуры. Многие из них ассимилируются в Европе и походы в мечеть для них становятся формальностью и данью традиции, говорит доктор Крис Аллен, автор книги «Исламофобия»:

"Даже после событий 9 сентября 2011 года в Нью-Йорке мы увидели возрождение антивоенного движения против войн в Афганистане и Ираке. В него вливались самые разные группы. Включая молодых мусульман, левые организации. Молодые мусульмане сильно политизировались. Это совсем не значит, что они радикализируются. Их все более заботит то, что творится в политике. И заботит их это не только как мусульман, но и как британцев".

Всплеск исламофобии в стране отчасти вызван и тяжелыми экономическими временами, уверена эксперт лондонского Института расовых отношений доктор Лиз Фекет. К несчастью, мы живем в Британии, которая сейчас переживает экономический кризис. С падением уровня жизни рушится и социальная гармония в обществе, говорит Лиз Фекет (Liz Fekete):

"Социальные материи разрушаются и правительству нужно чем-то «склеить» общество. Клей, который предлагается, – патриотизм и национализм. Мы словно пытаемся переписать всю нашу историю, добавить в нее националистический подтекст. При такой «склейке» культурному плюрализму и этническому разнообразию места нет".

Из континентальных соседей Великобритании запрет на никабы и хиджабы ввели Париж и Брюссель. Во Франции самый большой процент мусульман в ЕС: по приблизительным оценкам, там живет 5-6 миллионов приверженцев ислама. В Британии таковых вдвое меньше. Но «наступать» на традиции ислама Лондону от этого не легче и даже сложней, чем французам.

Читайте также: Франция не готова снять паранджу

Проблема не столько в мусульманском населении королевства, сколько в Британском Содружестве – объединении бывших колоний и доминионов короны. Его население превышает 2 миллиарда человек, включая и мусульманские страны или страны с сильными прослойками мусульманского населения, типа Пакистана или Индии. Число мусульман в Содружестве в несколько раз превышает все население Британских островов.

Вводить «антиисламские» законы об одежде - значит вызывать резкое недовольство стран, с которыми Британия имеет традиционно крепкие торгово-экономические отношения. И не учитывать этого Лондон не может.

 

 http://rus.ruvr.ru/2013_09_22/Britanija-boretsja-s-parandzhoj-8744/

[Zaman.]

и чем же они думали раньше? 

 

Держу пари, что чем угодно, но только не головой.)))

[alex-makedon]

Англичане очень толерантные и сердобольные. Если бы иммигранты также вели себя в Азербайджане, я бы наверное с пулеметом на улицу вышел.

[ThetaN]

Англичане очень толерантные и сердобольные. Если бы иммигранты также вели себя в Азербайджане, я бы наверное с пулеметом на улицу вышел.

Пустословие. Максимум на форуме протесты были бы.

[toxtamis]

Англичане очень толерантные и сердобольные. Если бы иммигранты также вели себя в Азербайджане, я бы наверное с пулеметом на улицу вышел.

Глюк 

Edited September 23, 2013 by toxtamis

[Meykinomen]

жаль западную цивилизацию. она становится заложницей своих же ценностей

[Al Pacino]

Слишком поздно очнулись европейцы. В шариатских странах казнят за вероотступничество, а эти только- только хиджаб запрещают в медучреждениях. Доигрались со своей либеральностью.

[Zaman.]

))))))

 

и кто уберёт с лондонских улиц шариатские патрули? 

 

===============

Бумеранг вернулся тихо и без свиста. 

[ThetaN]

Я лично тоже считаю, что покрывать лицо противозаконно и выполняется в угоду низкоразвитым мужьям, а не религии. За покрытием лица может прятать мужчина, потому его просто нужно убрать законным путем.

Edited September 23, 2013 by ThetaN

[firetwister]

по поводу толерантности, так это любимое оружие паразитов. Кто чрезмерно толерантен и кичится своей толерантностью, неизбежно становится мишенью для паразита.

[Meykinomen]

по поводу толерантности, так это любимое оружие паразитов. Кто чрезмерно толерантен и кичится своей толерантностью, неизбежно становится мишенью для паразита.

да, человеческие легкие тоже толерантны к туберкулезной палочке ))

[firetwister]

да, человеческие легкие тоже толерантны к туберкулезной палочке ))

к сожалению... но, пусть будет и не в тему сказано, это проблема тех людей, которые не работают над собой, не следят за собой, за своим образом жизни, образом мышления, не заботятся о здоровье... короче положили на себя 

[Meykinomen]

к сожалению... но, пусть будет и не в тему сказано, это проблема тех людей, которые не работают над собой, не следят за собой, за своим образом жизни, образом мышления, не заботятся о здоровье... короче положили на себя 

или были слишком самоуверенны

Edited September 23, 2013 by Meykinomen

[firetwister]

вот в тему о толерантности
 

- Послушай, Андрей, раз мы ничем не рискуем, может, получится с ним поговорить? Раз он энергия, то должен воспринимать радиоволны. Например, обычную дальнюю космическую связь.

- Это мысль! — Серебряков-младший мгновенно ухватился за идею. — Наверняка воспринимает! Я подам сигнал по дальней космической связи, но смоделирую его по подобию синаптических сигналов, знакомых ему по работе мозга господина Ваау! Он абсолютно точно нас услышит и поймет, вопрос лишь в том, сможет ли и захочет ли ответить. Но это мы и выясним в ходе эксперимента! Так! Сейчас подготовлю необходимый минимум аппаратуры! — При этих словах половина лаборатории пришла в движение, сверкая индикаторами и шевеля манипуляторами, и принялась перемещаться по помещению целыми скоплениями приборов и оборудования. — А что мы ему скажем? Что передавать?

— Пусть сдается, — фыркнул Тринадцатый. — Скажи, что мы разгадали его методику порабощения разума и придумали способ выявлять марионеток в толпе обычных индивидов. И если он немедленно не покинет нашу Галактику, то мы передадим эту технологию Мерхну.

— А что, может сработать! — согласился голос ученого. — Вдруг и вправду уйдет!

— Нет, конечно, — печально вздохнул Алекс. — Никуда он не уйдет, если действительно является Идеальным Паразитом. Но согласится уйти обязательно. И даже расскажет нам что-нибудь увлекательное о толерантности и взаимной терпимости, лишь бы мы успокоились. Это обычная и самая простая уловка всех паразитов, тихо расползающихся по чужой территории. Чтобы успешно поработить сильный организм, нужно в первую очередь убедить его в том, что всё хорошо и решительно нечему сопротивляться. А для достижения этой цели лучшего оружия, чем толерантность, не найти. Всё тихо, мирно и любвеобильно, а потом раз — и в один прекрасный день ты понимаешь, что твой мозг или жизненное пространство, тут без разницы, тебе уже не принадлежит. И все законно, бороться нельзя. Впрочем, к тому моменту бороться обычно уже некому.

 

(с) Сергей Тармашев. цикл "Древний". книга шестая "Возрождение".

Edited September 23, 2013 by firetwister

[Meykinomen]

вот в тему о толерантности

 

- Послушай, Андрей, раз мы ничем не рискуем, может, получится с ним поговорить? Раз он энергия, то должен воспринимать радиоволны. Например, обычную дальнюю космическую связь.

- Это мысль! — Серебряков-младший мгновенно ухватился за идею. — Наверняка воспринимает! Я подам сигнал по дальней космической связи, но смоделирую его по подобию синаптических сигналов, знакомых ему по работе мозга господина Ваау! Он абсолютно точно нас услышит и поймет, вопрос лишь в том, сможет ли и захочет ли ответить. Но это мы и выясним в ходе эксперимента! Так! Сейчас подготовлю необходимый минимум аппаратуры! — При этих словах половина лаборатории пришла в движение, сверкая индикаторами и шевеля манипуляторами, и принялась перемещаться по помещению целыми скоплениями приборов и оборудования. — А что мы ему скажем? Что передавать?

— Пусть сдается, — фыркнул Тринадцатый. — Скажи, что мы разгадали его методику порабощения разума и придумали способ выявлять марионеток в толпе обычных индивидов. И если он немедленно не покинет нашу Галактику, то мы передадим эту технологию Мерхну.

— А что, может сработать! — согласился голос ученого. — Вдруг и вправду уйдет!

— Нет, конечно, — печально вздохнул Алекс. — Никуда он не уйдет, если действительно является Идеальным Паразитом. Но согласится уйти обязательно. И даже расскажет нам что-нибудь увлекательное о толерантности и взаимной терпимости, лишь бы мы успокоились. Это обычная и самая простая уловка всех паразитов, тихо расползающихся по чужой территории. Чтобы успешно поработить сильный организм, нужно в первую очередь убедить его в том, что всё хорошо и решительно нечему сопротивляться. А для достижения этой цели лучшего оружия, чем толерантность, не найти. Всё тихо, мирно и любвеобильно, а потом раз — и в один прекрасный день ты понимаешь, что твой мозг или жизненное пространство, тут без разницы, тебе уже не принадлежит. И все законно, бороться нельзя. Впрочем, к тому моменту бороться обычно уже некому.

 

(с) Сергей Тармашев. цикл "Древний". книга шестая "Возрождение".

черт, а я перечитал два раза, пока Вы дубль не удалили ))

сижу и думаю, вроде ж они определились по радиоволнам, а тут Бац и заново его осеняет )))

[firetwister]

черт, а я перечитал два раза, пока Вы дубль не удалили ))

сижу и думаю, вроде ж они определились по радиоволнам, а тут Бац и заново его осеняет )))

глюки случаются ))))))

[Cars]

и кто уберёт с лондонских улиц шариатские патрули? 

 

а зачем их убирать? уверен, им скоро официальный статус дадут. Другое дело сами мусульмане таким "шариатским патрулям" могут воспротивиться.

 

так было в Германии, если не ошибаюсь. Один араб избивал свою жену, она подала на него в суд. Но на суде адвокат потребовал, чтобы суд принял во внимание вероисповедание араба - Коран и Шариат, по которым положено быть непослушных жен.

 

Суд принял это требование и араба оправдал.

 

но мусульманская часть Германии запротестовала и потребовала, чтобы судили мусульман по светским законам. В результате судью сняли, а араба наказали 

[Al Pacino]

а зачем их убирать? уверен, им скоро официальный статус дадут. Другое дело сами мусульмане таким "шариатским патрулям" могут воспротивиться.

 

так было в Германии, если не ошибаюсь. Один араб избивал свою жену, она подала на него в суд. Но на суде адвокат потребовал, чтобы суд принял во внимание вероисповедание араба - Коран и Шариат, по которым положено быть непослушных жен.

 

Суд принял это требование и араба оправдал.

 

но мусульманская часть Германии запротестовала и потребовала, чтобы судили мусульман по светским законам. В результате судью сняли, а араба наказали 

Правильно сделали что судью сняли. Мало ли что потребовала сторона подсудимого, в стране действует соответствующий светский закон и каждого судить должны по этому закону. Можно конечно принять во внимание обычаи подсудимого, но не более.

Интересна конечно реакция мусульман ))) Когда им не выгодно они требуют судить по шариату.

[Meykinomen]

Интересна конечно реакция мусульман ))) Когда им не выгодно они требуют судить по шариату.

имхо, большинство мусульман, приехавших на ПМЖ в Европу, желало бы оставить свой мусульманский менталитет, обычаи, культуру, частично быт, но жить все же по светскому законодательству. т.к. в своих "шариатских" или полушариатских странах они не увидели от властей справедливости

[ThetaN]

имхо, большинство мусульман, приехавших на ПМЖ в Европу, желало бы оставить свой мусульманский менталитет, обычаи, культуру, частично быт, но жить все же по светскому законодательству. т.к. в своих "шариатских" или полушариатских странах они не увидели от властей справедливости

Народ из бывших стран СНГ тоже желает уехать в социально защищенные страны не от шариата, а от несправедливости правителей. Edited September 24, 2013 by ThetaN

[Meykinomen]

Народ из бывших стран СНГ тоже желает уехать в социально защищенные страны не от шариата, а от несправедливости правителей.

я об этом и говорю, но только применительно к героям данной темы. а выходцы из мусульманских стран бывшего Союза являются ими в меньшей степени.

[Logofag]

я об этом и говорю, но только применительно к героям данной темы. а выходцы из мусульманских стран бывшего Союза являются ими в меньшей степени.

Ну страны бывшего Союза сплошь светские откудаж там справедливость) Но судя по тому как усердно мусульмане бегут из исламских стран на кафирский запад,благословенный шариат.при котором каждый мусульманин просто обязан быть счастливым является,  таковым лишь в  пропагандистских  брошюрах ))

[Meykinomen]

Ну страны бывшего Союза сплошь светские откудаж там справедливость) Но судя по тому как усердно мусульмане бегут из исламских стран на кафирский запад,благословенный шариат.при котором каждый мусульманин просто обязан быть счастливым является,  таковым лишь в  пропагандистских  брошюрах ))

 

помните как у Ленина "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны" ))

 

так и у мусульман "Правильное исламское государство есть Шариат плюс несметные нефтегазовые запасы" )) кто ж от такого счастья убежит ))

[bayrta]

Слишком поздно очнулись европейцы. В шариатских странах казнят за вероотступничество, а эти только- только хиджаб запрещают в медучреждениях. Доигрались со своей либеральностью.

 

Вы предлагаете за хиджаб казнить? :) По вашему комменту выходит - вы поддерживаете идею запрета хиджаба. Обязательства ностиь хиджаб всем поголовно и запрет ностиь его - две стороны одной медали. В обоих крайность.

[Al Pacino]

Вы предлагаете за хиджаб казнить? По вашему комменту выходит - вы поддерживаете идею запрета хиджаба. Обязательства ностиь хиджаб всем поголовно и запрет ностиь его - две стороны одной медали. В обоих крайность.

Нет конечно, вы не так поняли. Я просто сравнил ситуации. В одном случае жёсткая диктатура, в другом случае свобода начинает плохо сказываться и играть обратный эффект. Радикальные методы не помогут, тем более на этой стадии.

[Logofag]

Нет конечно, вы не так поняли. Я просто сравнил ситуации. В одном случае жёсткая диктатура, в другом случае свобода начинает плохо сказываться и играть обратный эффект. Радикальные методы не помогут, тем более на этой стадии.

запад расплачивается за свое колониальное прошлое))..Особенно это касается Англии и Франции )

[bayrta]

запад расплачивается за свое колониальное прошлое))..Особенно это касается Англии и Франции )

 

Согласен абсолютно. Как говорится, nə tokərsən aşıva, o da çıxar qaşığıva

[Meykinomen]

запад расплачивается за свое колониальное прошлое))..Особенно это касается Англии и Франции )

да, им надо было посылать свои легионы так, чтобы потом не было мучительно больно от услышанного голоса муэдзина на соседней улице ))

[Logofag]

да, им надо было посылать свои легионы так, чтобы потом не было мучительно больно от услышанного голоса муэдзина на соседней улице ))

Или острого запаха кари на туманных улицах Альбиона))

[Al Pacino]

запад расплачивается за свое колониальное прошлое))..Особенно это касается Англии и Франции )

Да, надо признать есть такое. Причём в то время Запад относился к свои колониям отнюдь не демократично ))

[Logofag]

Да, надо признать есть такое. Причём в то время Запад относился к свои колониям отнюдь не демократично ))

Ну да теперь колонии платят ему тем же)

[bayrta]

да, им надо было посылать свои легионы так, чтобы потом не было мучительно больно от услышанного голоса муэдзина на соседней улице ))

 

Им не надо было посылать свои легионы вообще. Оставить свои имперские замашки. Далее не надо было поддерживать "свои" режимы, перекраивая карту мира в своих интересах, дабы потом давать допуск в свою страну представителей "своих" режимов. Посеявший ветер пожинает бурю.

[Turku Kettola]

Им не надо было посылать свои легионы вообще. Оставить свои имперские замашки. ..

 

Не было бы легионов "больших белых гринго"  марширующих (грабящих,насилующих и убивающих) по Южной Америке, Африке, Азии и Индии - то во многом не состоялась бы промышленная революция в Европе и вообще ее экономический расцвет. Первоначальный капитал в основе своей прибыл из колоний.

[Cars]

Слишком поздно очнулись европейцы. В шариатских странах казнят за вероотступничество, а эти только- только хиджаб запрещают в медучреждениях. Доигрались со своей либеральностью.

 

хиджаб на Западе нигде не запрещают. Запрещены никаб и паранжа, которые закрывают лицо. Хиджаб лицо не закрывает. Согласно Корану и хадисам, лицо должно быть открытым. Поэтому запрет на закрытие лица можно считать приближением к "исламскому идеалу", а не "запрет ислама" как некоторые воспринимают.

 

тоже самое минареты. Мухаммед завещал петь азан с крыш мечетей, а не с колокольней. При Мухаммеде было построено много мечетей, и не у одной не было минарета.

 

спустя 200 лет мусульмане стали подрожать христианам и возводить около мечетей колокольни, называя их минаретами.

 

сейчас минарет - символ современного ислама, но на самом деле нововведение. Поэтому запрет в некоторых странах минаретов тоже не может быть рассмотрено как "запрет ислама", хотя это так и преподносится некоторыми.

Edited September 24, 2013 by Cars

[Meykinomen]

Не было бы легионов "больших белых гринго"  марширующих (грабящих,насилующих и убивающих) по Южной Америке, Африке, Азии и Индии - то во многом не состоялась бы промышленная революция в Европе и вообще ее экономический расцвет. Первоначальный капитал в основе своей прибыл из колоний.

да ладно вам, первоначальный капитал европейцы уже давно проели, как проели его в свое время арабы, турки, монголы, китайцы, египтяне, португальцы, испанцы и другие крупные колонизаторы

[bayrta]

да ладно вам, первоначальный капитал европейцы уже давно проели, как проели его в свое время арабы, турки, монголы, китайцы, египтяне, португальцы, испанцы и другие крупные колонизаторы

 

Как же - давно? Империи перестали сущетсовать лет эдак 30-40 тому назад. Не так давно... Да и поныне всё ещё выкачивают капитал, никак не насытятся. Не напомните, почему вдруг от Ирака отделился Кувейт совсем недавно?

[Cars]

Как же - давно? Империи перестали сущетсовать лет эдак 30-40 тому назад. Не так давно... Да и поныне всё ещё выкачивают капитал, никак не насытятся. Не напомните, почему вдруг от Ирака отделился Кувейт совсем недавно?

 

ничего себе "выкачивают капитал из Кувейта" )))) скорее закачивают туда ))

 

Кувейт - одно из самых богатых государств (если судить по плотности населения)

 

часто в пример "финансового благополучия" приводят именно Кувейт

[Al Pacino]

хиджаб на Западе нигде не запрещают. Запрещены никаб и паранжа, которые закрывают лицо. Хиджаб лицо не закрывает. Согласно Корану и хадисам, лицо должно быть открытым. Поэтому запрет на закрытие лица можно считать приближением к "исламскому идеалу", а не "запрет ислама" как некоторые воспринимают.

 

Да, я перепутал хиджаб с никабом. 

[bayrta]

ничего себе "выкачивают капитал из Кувейта" )))) скорее закачивают туда ))

 

Кувейт - одно из самых богатых государств (если судить по плотности населения)

 

часто в пример "финансового благополучия" приводят именно Кувейт

 

Ну да, на нефте-долларах. А сколько получают те, кто там "работают"? Не зря же отделили от Ирака

[Beau monde]

Ну страны бывшего Союза сплошь светские откудаж там справедливость) Но судя по тому как усердно мусульмане бегут из исламских стран на кафирский запад,благословенный шариат.при котором каждый мусульманин просто обязан быть счастливым является,  таковым лишь в  пропагандистских  брошюрах ))

Они не бегут. Это солдаты невидимого фронта, засланные покорять изнутри старушку Европу.

не уменьем так числом,так сказать))