Японка Против Немки

[Portugaletc]

Ну. You Welcome! Гугля под рукой. Или мне одному тут инфу искать?

Поищи, друг) Все равно тебе нечего делать, с утра до вечера на форуме))

[Звездочёт]

Но когда говорят о высоком бренде форумчане, большинство из которых катаются на БМВ и Мерседесах, на которых запчасти уже по большей части китайские, а метал перешпаклеван, это выше моего понимания

 

Готов поспорить, что 15-ти летняя Е-шка четырёхглазик Мерседес, по шумоизоляции, качеству отделочных материалов, металла и лакокрасочного покрытия, двигателю, трансмиссии, подвеске, тормозам - гораздо лучше любой японки.

[nonickname]

а почему вы думаете что мазда 6 этого не может

 

http://www.youtube.com/watch?v=mXpa7v5MQs0

 

Мокрый асфальт, и какое то еле контролируемое боковое скольжение.

 

Ну тогда Аккорд продуман, чтобы делать вот так:

 

Написал "продуман" не с проста. Аккорд не продуман под арабский дрифт.

Power-slide это другая совсем лига. BMW нормальный водила может управлять в контролируемом заносе. Суть вовсе не в дрифте, это уверенность в машине, можно на горных серпантинах ездить динамично и с комфортом, не боясь что вылетишь куда нибудь. Или проходить повороты вроде съезда с моста на скорости 90-100, когда другие тормозят. BMW один из самых легко управляемых заднеприводных автомобилей в мире.

 

Настоятельно советую попробовать BMW c активным рулем, dynamic drive, sport suspension, в режиме DTC. Эта машина будто не подчиняется законам физики.

Edited May 23, 2014 by nonickname

[avid]

Готов поспорить, что 15-ти летняя Е-шка четырёхглазик Мерседес, по шумоизоляции, качеству отделочных материалов, металла и лакокрасочного покрытия, двигателю, трансмиссии, подвеске, тормозам - гораздо лучше любой японки.

Серьезно? Вы на всех японках катались? Дажэ лексус несравниться с 15-ти летней ешкой?

[Звездочёт]

Серьезно? Вы на всех японках катались? Дажэ лексус несравниться с 15-ти летней ешкой?

 

На всех. В начале темы я писал, что Лексус не в счёт, но если Вы настаиваете, то Лексус может быть только на уровне немки, но выше никак.

[iНекто]

Мокрый асфальт, и какое то еле контролируемое боковое скольжение.

 

 

Написал "продуман" не с проста. Аккорд не продуман под арабский дрифт.

Power-slide это другая совсем лига. BMW нормальный водила может управлять в контролируемом заносе. Суть вовсе не в дрифте, это уверенность в машине, можно на горных серпантинах ездить динамично и с комфортом, не боясь что вылетишь куда нибудь. Или проходить повороты вроде съезда с моста на скорости 90-100, когда другие тормозят. BMW один из самых легко управляемых заднеприводных автомобилей в мире.

 

Настоятельно советую попробовать BMW c активным рулем, dynamic drive, sport suspension, в режиме DTC. Эта машина будто не подчиняется законам физики.

 

Спорно, в том плане, что приведенные ролики в принципе все нелегальны по своей сути. Но я понимаю о чем вы. Конечно платформа БМВ в принципе изначально просчитывается под разные двигатели, условия и требования. Ну так это все и стоит соответствующих денег. Как на создание, так и на последующую эксплуатацию. Когда я был в Мюнхене на заводе марки, когда был в музее, где все трешки эмки стоят в ряд, когда увидел все эти чуло-двигатели, так вот оттуда невозможно не выйти поклонником марки. Но еще раз то самое "но". Стоимость покупки и, куда важнее для последующих покупателей, стоимость владения. Я против того, чтобы люди покупали машины и становились их рабами. В этом Хонды или Тойоты со своим пресловутым reliability сильны. Понятно, что в Баку ситуация несколько не такая, как в других странах. Но все же, дорогая машина должна быть дорогой во всем. В том числе и в прокладке. между рулем и сидением. Вот об этом. речь.

[nonickname]

Спорно, в том плане, что приведенные ролики в принципе все нелегальны по своей сути. Но я понимаю о чем вы. Конечно платформа БМВ в принципе изначально просчитывается под разные двигатели, условия и требования. Ну так это все и стоит соответствующих денег. Как на создание, так и на последующую эксплуатацию. Когда я был в Мюнхене на заводе марки, когда был в музее, где все трешки эмки стоят в ряд, когда увидел все эти чуло-двигатели, так вот оттуда невозможно не выйти поклонником марки. Но еще раз то самое "но". Стоимость покупки и, куда важнее для последующих покупателей, стоимость владения. Я против того, чтобы люди покупали машины и становились их рабами. В этом Хонды или Тойоты со своим пресловутым reliability сильны. Понятно, что в Баку ситуация несколько не такая, как в других странах. Но все же, дорогая машина должна быть дорогой во всем. В том числе и в прокладке. между рулем и сидением. Вот об этом. речь.

 

В этом и заблуждение. Купив правильный автомобиль в отличном состоянии, указанная вами ситуация не возможна.

У нас в сервисах BMW час работы не 100$.

[Громозека]

Готов поспорить, что 15-ти летняя Е-шка четырёхглазик Мерседес, по шумоизоляции, качеству отделочных материалов, металла и лакокрасочного покрытия, двигателю, трансмиссии, подвеске, тормозам - гораздо лучше любой японки.

Боюсь, мы с вами из разных планет: к машине я отношусь, как к сплаву металла, пластмассы и стекла, которая служит хозяину. К двигателю равнодушен, в повороты вхожу спокойно, к царапинам отношусь без фанатизма, а уровень адреналина повышаю поездками по бездорожью :)

[Звездочёт]

Ну в таком случае нам не о чем спорить :)

[Balance]

Ну и? 9 процентов это АААграмноая доля как утверждал горе-маркетолог?)

вот вам статистика

 

  http://www.google.ge/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=dZ_5FFJxVO6LFM&tbnid=1OL2hl-m_v-CPM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.goodcarbadcar.net%2F2012%2F10%2Fusa-auto-sales-2012-domestics-vs-imports.html&ei=R1R_U6mnC4mjO92kgMAL&bvm=bv.67720277,d.bGQ&psig=AFQjCNGKq08FRRrWBsvv3ReT1TJbTFxloQ&ust=1400939948441089

[Synteco]

Я согласен с юзером Balance

Продажи японских машин в Европе и США больше, чем немецких по простой причине, что они выбирают оптимум и иногда даже немного в сторону дешевизны. То есть чтобы было не г. и не излишняя роскошь и не часто ломалась. Даже у кого есть достаточно денег для покупки боле дорогого бренда, часто предпочитают средние варианты.

Японские машины подходят для этого наиболее точно. Для них машина - средство передвижения и только, как для наших домохозяек - мясорубка или пылесос.

У нас совсем другие понятия у большинства людей. Против людей, влюбленных в свои бренды, ничего не имею, просто реалии тоже надо учитывать.)

Edited May 23, 2014 by Synteco

[Balance]

вот еще за 2013г

 

[Balance]

Мокрый асфальт, и какое то еле контролируемое боковое скольжение.

 

 

Написал "продуман" не с проста. Аккорд не продуман под арабский дрифт.

Power-slide это другая совсем лига. BMW нормальный водила может управлять в контролируемом заносе. Суть вовсе не в дрифте, это уверенность в машине, можно на горных серпантинах ездить динамично и с комфортом, не боясь что вылетишь куда нибудь. Или проходить повороты вроде съезда с моста на скорости 90-100, когда другие тормозят. BMW один из самых легко управляемых заднеприводных автомобилей в мире.

 

Настоятельно советую попробовать BMW c активным рулем, dynamic drive, sport suspension, в режиме DTC. Эта машина будто не подчиняется законам физики.

еле контролируемое? ))) да он более трудные трюки делает чем то что вы показали на ролике БМВ. Я не спорю что БМВ так не может, но то что так может только БМВ и вообще у БМВ самая лучшая управляемость это миф, многие другие бренды включая японки предлогают модели с аналогичной управляемостью причем за более низкую цену

Edited May 23, 2014 by Balance

[nonickname]

еле контролируемое? ))) да он более трудные трюки делает чем то что вы показали на ролике БМВ. Я не спорю что БМВ так не может, но то что так может только БМВ и вообще у БМВ самая лучшая управляемость это миф, многие другие бренды включая японки предлогают модели с аналогичной управляемостью причем за более низкую цену

 

Турки на тофаше делают и то лучше...

 

Не самая лучшая, а самая легкая, т.е. доступная. Откуда развился этот миф? Среднестатистический человек садится за руль бэхи и видит что она лучше управляется. Почему не говорят это про мерс, тойоту, ниссан? Какая марка больше всего ездит по нюрбургрингу? бмв и порш. Когда как на деле показатели могут быть иначе.

Многие другие бренды предлагают модели с аналогичной управляемостью. Что такое аналогичное? Они всё таки хуже да бмв? Уж точно не лучше, раз дешевле. Люди не глупцы чтобы переплачивать десятки тысяч, если есть то же самое за дешего. И уж точно это не хонда, и не тойота. Может лексус İS/GS и инфинити G/M? Но они как машина хуже по всем параметрам, разве что чуть реже ломаются и капризов чуть меньше.

[Balance]

Турки на тофаше делают и то лучше...

 

Не самая лучшая, а самая легкая, т.е. доступная. Откуда развился этот миф? Среднестатистический человек садится за руль бэхи и видит что она лучше управляется. Почему не говорят это про мерс, тойоту, ниссан? Какая марка больше всего ездит по нюрбургрингу? бмв и порш. Когда как на деле показатели могут быть иначе.

Многие другие бренды предлагают модели с аналогичной управляемостью. Что такое аналогичное? Они всё таки хуже да бмв? Уж точно не лучше, раз дешевле. Люди не глупцы чтобы переплачивать десятки тысяч, если есть то же самое за дешего. И уж точно это не хонда, и не тойота. Может лексус İS/GS и инфинити G/M? Но они как машина хуже по всем параметрам, разве что чуть реже ломаются и капризов чуть меньше.

если на то пошло, профи на любой тачке в поворот войдет, а чайник и на БМВ не сможет

 

миф родился когда немки действительно были в большом отрыве от остальных брендов, но разницу японки и некоторые американки уже давно наверстали, а миф остался...Это ведь не ядерная физика и не сложно взять БМВ и посмотреть за счет чего у него такая управляемость и создать тоже самое или еще лучше. Если тойота производит лексус на уровне БМВ, почему она не может производить тойоты такого же качества? разница только в материалах, а котроль качества один и тот же по все компании. Не думаю что лексус хуже БМВ, а то что не ломаются так это огромный плюс

 

Я вы уже писал что люди переплачивают десятки тысяч за имидж, они не машину покупают, а статус и это во всех сферах так, начиная от телефонов и кончая одеждой

Edited May 23, 2014 by Balance

[nonickname]

разница только в материалах, а котроль качества один и тот же по все компании. Не думаю что лексус хуже БМВ, а то что не ломаются так это огромный плюс

 

Я вы уже писал что люди переплачивают десятки тысяч за имидж, они не машину покупают, а статус и это во всех сферах так, начиная от телефонов и кончая одеждой

 

Конечно же контроль качества не один и тот же! 

То что вы называете имидж, статус, это бентли, мазерати, ягуар.

Покупая бмв платят всё ещё за машину! Лексус/Инфинити стоит на 10-15% меньше, и то сказывается.

Занавес.

[avid]

На всех. В начале темы я писал, что Лексус не в счёт, но если Вы настаиваете, то Лексус может быть только на уровне немки, но выше никак.

Непомню что было в начале темы, просто вы отметили что 15-ти летняя немка лучше любой японки, вот и мне стало интересно что вы и вправду так думаете или просто шутите.

[beybars]

Японцы   народ  умный   и  машины   у  них   хорошие  ,  стабильный  спрос   есть  во всём   мире  . Просматривая    японские  автоаукционы    ,   заметил   такую  особенность    ,   уж   очень   любят    сами  японцы    европейские   машины   с  сильными  моторами   (  например   С  63    или    М  3    )   не пойму   что  им  неймётся  что  ли  ?    

[iНекто]

Конечно же контроль качества не один и тот же! 

То что вы называете имидж, статус, это бентли, мазерати, ягуар.

Покупая бмв платят всё ещё за машину! Лексус/Инфинити стоит на 10-15% меньше, и то сказывается.

Занавес.

Ну по контролю можно поспорить. Все же заводы компании разбросаны по миру,. Та же пресловутая калиниградская сборка. Понятно что это Россия, но это же все равно БМВ. А сколько ругани.

[Balance]

Конечно же контроль качества не один и тот же! 

То что вы называете имидж, статус, это бентли, мазерати, ягуар.

Покупая бмв платят всё ещё за машину! Лексус/Инфинити стоит на 10-15% меньше, и то сказывается.

Занавес.

у японцев контроль качества еще лучше чем в Европе и США. Контроль качества зависит от менеджмента компании, а менеджмент в Японских корпорациях на высоте, если почитаете теорию конроля качества увидите сколько концепции контроля качества дали миру японцы.  Менеджмент япошки перенеля у США  и в итоге опередели их. Тойота впервые ввела понятие "just in time" на производстве и вошла в историю, да и не только в этом...

 

БМВ тоже к лакшери относится и соответсвенно имиджевая машина, ее себестоимость намного ниже цены за которую ее продают. Лексус дешевле не потому что он хуже, а потому что соотношение курсов ены и евро  делают японские машины более дешевыми -короче это уже макроэкономика, себестоимость рабочей силы и т.д.

[Balance]

Японцы   народ  умный   и  машины   у  них   хорошие  ,  стабильный  спрос   есть  во всём   мире  . Просматривая    японские  автоаукционы    ,   заметил   такую  особенность    ,   уж   очень   любят    сами  японцы    европейские   машины   с  сильными  моторами   (  например   С  63    или    М  3    )   не пойму   что  им  неймётся  что  ли  ?    

там тоже рисовщики есть ))

[Internet Hero]

дискуссия ушла  в другую сторону ,новый Аккорд стоит где 28500 манатами ,завтра еду смотреть сказали что сделают скиду и плюшки ,пока не знаю что да как ,завтра отпишусь. 

Важно что в новой машине купленной в оф дилере ,присутствует гарантия на 5 лет илим150км,я так понял гарантия охватывает много полезного в машине,завтра все детали разузнаю ,расскажут,также проверю тест драйв. Сама эта фишка с гарантией не мало важный факт, мысли про то что теряешь или находишь ,это всего лишь отмазки ,на самом деле деньги не должны быть превыще самого себя,т.е какая разница что она уступает новой бехе,но я не могу позволить себе новую беху на данный момент, а вкладывать в нее и тратить время на ремонты и поиски запчастей или же поиски хорошего мастера это головная боль ИМХО ,где я спокойно поеду в сервис ,или же отправлю в сервис  и со спокойной душой буду уверен в качестве сервиса,при желании где я смогу даже подать в суд,а какого то другого если даже я смогу затащить в суд,то опять же головной болью.

Вспомнил 2007 год когда я работал в Ате - так вот казахи говорили что лексус сделан для них,они ни в коем случае не признавали другие марки кроме лексусов ,у нас мерсы и бехи )а другие модели машин игнорируют из за того что толпа не покупает кроме мерсов и бех ничего .

пару дней назад в моего друга врезались со скоростью 150 в сумгаитской трассе ,он ехал 40-50 у него азера ,врезалась в него старая ешка  с тяжелым кузовом которая,так вот он выжил ,и не царапинки слава Аллаху! до этого я думал что азера это консервная банка ,после инцидента стал уважать ,и смотреть на другие марки более уважительно

не стоит все кроме бех и мерсов сравнивать с авном  

,

[BavarianAutoPart]

Ну вот итог тот же как и написал ранее-Покупатель новой япошки всегда задумавается о немке,но покупает японку.Легче всего япошку из япошек выбирать.Я новый аккорд тестил для знакомого то,что мне внем не понравилось:Внешний вид скучноват,кузов черезчур великоват по габоритам для своего класса,стойки лобовога стекла широковатые,двери легкие-хотя у всех японо.корейцев так,перебор с мониторами/дисплеями-их много,пластик салона (но камент) коробка если не ошибаюсь 5-ти ступка была,кресла как на старых америкосах(спинка под квадрат,без опор и всяких поддержек)-хотя её кажется америкосы и собирают под себя как и акуру,моторчик слабоват, а 3.5 л для америки.Что понравилось -шумка салона лучше чем в карейках,багаж большой,место для задних пассажиров как в шоферских машинах(это плюс,но мне не нравится) кож/зам не плохой.Машина новая была с 2.500 км пробегом из-за этого что-то хорошее или плохое про расходы сказать не могу.Если внешний вид нравится и не стоит вопрос "-30%,-40%" при продаже после 3-4-х годовой эксплуатации -покупайте,не плохая машина,тем более под 5-ти летней гарантией.Товарищ который хотел купить в итоге отказался из-за ценника и выбрал новую мазду 6 она как бы более симпотичней нарисована как снаружи так и внутри,но спуся 4 месяца продал и купил немца-у человека характер не меняется) Новый аккорд обсалютно другой кузов если сравнивать со старыми-старые более по драйверски выглядили,а этот для категории /семья/галстук/ +45 лет.

[Phaeton]

В первый очередь машина должна быть красивым как красивая работа художника и дизайнера. А некрасивая машина это просто транспортная средства. Не стоит платить большые денги за ТС.

Я думаю что Хонда Аккорд такая же не красивая как камри, каролла, лк прадо, санни и тд.

Смотрите как дизайн киа изменился в лучшую сторону после 2008-го года. у них Питер Шрайер из Европы стал шеф дизайнером.

Среди японских Мазда 6 действительно красивая машина.

Edited May 24, 2014 by Phaeton

[Золотой мужик]

ясно одно что вам нечего ответить и как в таких случаях принято начинается "времени нет, я говорю по опыту" (как будто остальные с воздуха берут данные) и еще переходят на личности, не зная человека с которым дискутируют и думают что джамаат ерден чихыб и на ишаках ездят...короче с вами все ясно, рисовки да и только

 

Ай ушаг ... в общей теме  йекя баш йекя баш данышмаг  не надо ... Если есть что обоснованное чем я тебя обидел , пиши в лс разберемся.  

 

пс-надоели эти виртуальные великаны с детскими комплексами в очках   

Edited May 24, 2014 by Золотой мужик

[Portugaletc]

дискуссия ушла  в другую сторону ,новый Аккорд стоит где 28500 манатами ,завтра еду смотреть сказали что сделают скиду и плюшки ,пока не знаю что да как ,завтра отпишусь. 

Важно что в новой машине купленной в оф дилере ,присутствует гарантия на 5 лет илим150км,я так понял гарантия охватывает много полезного в машине,завтра все детали разузнаю ,расскажут,также проверю тест драйв. Сама эта фишка с гарантией не мало важный факт, мысли про то что теряешь или находишь ,это всего лишь отмазки ,на самом деле деньги не должны быть превыще самого себя,т.е какая разница что она уступает новой бехе,но я не могу позволить себе новую беху на данный момент, а вкладывать в нее и тратить время на ремонты и поиски запчастей или же поиски хорошего мастера это головная боль ИМХО ,где я спокойно поеду в сервис ,или же отправлю в сервис  и со спокойной душой буду уверен в качестве сервиса,при желании где я смогу даже подать в суд,а какого то другого если даже я смогу затащить в суд,то опять же головной болью.

Вспомнил 2007 год когда я работал в Ате - так вот казахи говорили что лексус сделан для них,они ни в коем случае не признавали другие марки кроме лексусов ,у нас мерсы и бехи )а другие модели машин игнорируют из за того что толпа не покупает кроме мерсов и бех ничего .

пару дней назад в моего друга врезались со скоростью 150 в сумгаитской трассе ,он ехал 40-50 у него азера ,врезалась в него старая ешка  с тяжелым кузовом которая,так вот он выжил ,и не царапинки слава Аллаху! до этого я думал что азера это консервная банка ,после инцидента стал уважать ,и смотреть на другие марки более уважительно

не стоит все кроме бех и мерсов сравнивать с авном  

,

Так нельзя прямолинейно сравнивать и утверждать. При ДТП надо учитывать десяток факторов и не только скорость, но и угол удара, и наличие элементов активной безопасности и тд.

[Portugaletc]

там тоже рисовщики есть ))

Тогда получается что америкосы самые большие рисовщики? 80 процентов майбаха продавались в США.

[L'ostinato ZM]

Готов поспорить, что 15-ти летняя Е-шка четырёхглазик Мерседес, по шумоизоляции, качеству отделочных материалов, металла и лакокрасочного покрытия, двигателю, трансмиссии, подвеске, тормозам - гораздо лучше любой японки.

Однозначно  согласен  по  поводу  ЛКП ... Наспор провели  ключом  по  ЗАВОДСКОЙ  краске   Мерса , Бехи , Ауди  и   Хонды ....  у немки как будто по стеклу  скользил , японские  лак и краска  оголили железку  

Edited May 24, 2014 by L'ostinato ZM

[Sterling]

Если у защитников японских машин большой довод в сторону практичности, считаю что современные корейки ничем не хуже, при более практичной цене. Большой разницы между Сонатой и Камри не вижу. 

[Звездочёт]

Непомню что было в начале темы, просто вы отметили что 15-ти летняя немка лучше любой японки, вот и мне стало интересно что вы и вправду так думаете или просто шутите.

 

Я не просто так думаю, я готов спорить на эту тему.

 

Если у защитников японских машин большой довод в сторону практичности, считаю что современные корейки ничем не хуже, при более практичной цене. Большой разницы между Сонатой и Камри не вижу. 

 

Ну Камри помягче будет и понадёжней.

[Balance]

Ай ушаг ... в общей теме  йекя баш йекя баш данышмаг  не надо ... Если есть что обоснованное чем я тебя обидел , пиши в лс разберемся.  

 

пс-надоели эти виртуальные великаны с детскими комплексами в очках   

по ходу это ты обиделся дедуля, понимаю тебе нечего сказать по теме  и только можешь в силу свой ограниченности и наглости (которая наверное питается от халявного бабала, гудурганлыг) переходить на личности, но ты не первый и не последний такой и таких не мало видали так что очнись и чашма 

 

на счет лс - я мог бы ответиь в том же духе или хуже и в лс написать, но смысла нет так как я не в Аз-не  

[KiT CaR]

28.500 манат-наш оф.дил. загнул с ценником....Мерседес Ц300 2010-11 можно купить еще и с плюсом остаться.лет 10 кататься и не знать проблем.

[Sterling]

28.500 манат-наш оф.дил. загнул с ценником....Мерседес Ц300 2010-11 можно купить еще и с плюсом остаться.лет 10 кататься и не знать проблем.

 

Причем именно рестайлинг. Около 30 тыс баксами. 

 

[Звездочёт]

И какая Хонда сравнится с этим красавцем хоть по одному параметру?

[KiT CaR]

Причем именно рестайлинг. Около 30 тыс баксами. 

 

Лучше до рестайлинг АМГ комплектации с диодками и всплывающим моником в пределах 30.000$ 2011 года чем рестайлинг 2012 "кот в мешке" за те жи деньги)) они визуально практически не отличаются,а новейший Ц-класс еще года три ждать-чтоб не переплачивать))по другомы покамись никак,а то что предлогается на этом форуме по заманчивам ценам всё г. с плачемными историями)) Хочу отметить сам бывший владелец этой машинки задне приводной-для города лучшего не найти-внешний вид,размер,практичность,экономный расход,качество во всём и.т.д.

[Богатенький Rich]

You know that you are not the first but do you realy care that? "Bavarian and Stuttgart autoprom"

[Sterling]

Лучше до рестайлинг АМГ комплектации с диодками и всплывающим моником в пределах 30.000$ 2011 года чем рестайлинг 2012 "кот в мешке" за те жи деньги)) они визуально практически не отличаются,а новейший Ц-класс еще года три ждать-чтоб не переплачивать))по другомы покамись никак,а то что предлогается на этом форуме по заманчивам ценам всё г. с плачемными историями)) Хочу отметить сам бывший владелец этой машинки задне приводной-для города лучшего не найти-внешний вид,размер,практичность,экономный расход,качество во всём и.т.д.

 

Обычно котом в мешке называют именно дорестайл. 

И новейщий це-класс уже вышел в 205-ом кузове. 

[KiT CaR]

И какая Хонда сравнится с этим красавцем хоть по одному параметру?

У меня лексус ис300 был 2010 года,по сравнению с ц-классом,лексус-отстой полнейший.Салон маленький,Свет-отвратительный,Динамика.....Расход топлива зашкаливает,Аудио марк левенсон-отстой...Графика муль-медии самая отвратительнейшая.А то что касается практичности-вылезла ошибка "PS"- эл.усилитель руля накрылся,то работал то нет,в сервисе под 2.500 манат захотели)))И что самое интересное и в новом кузаве тот же древний мотор....

[933980]

28.500 манат-наш оф.дил. загнул с ценником....Мерседес Ц300 2010-11 можно купить еще и с плюсом остаться.лет 10 кататься и не знать проблем.

 

Аккорд это Д класс, а купить на эти деньги можно много чего

[KiT CaR]

Обычно котом в мешке называют именно дорестайл. 

И новейщий це-класс уже вышел в 205-ом кузове.

Я "историю авто" имел ввиду,рестайл ни же 37-40.000$ не обойдется,а смылс переплачивать за капот и торпеду я так и не увиде и по этой причине покупа 11 год..Знаю что вышел- уже водил в Дубае,не купил цена еще кусачая.