Аиша И Аят 33:33

[Bushido]

bu uzun mövzudu. müzakirəyə gərək fitnənin çıxdığı mərhələdən başlayasan.

keçmişi dəyişmək qeyri-mümkündü. Allah Aişəyə hidayət verdi və onu sevimli Peyğəmbərinə zövcə seçdi, həm bu dünyada, həm də o biri. 

bizə isə öz sonumuzu düşünmək qalır.

 

 

Fitneni Osman ve emevi nesli cixartdi, öz edaletsiz siyaseti ile.

Abdullah ibn Saba kimi mifik shexsiyyetleri axtarmaq lazim deyil.

 

Ondan sonra ümmet Osmanin sehvlerinden deyim, cinayetler demeyim ki, siz incimeyesiniz, qurtara bilmir.

[Следопыт**]

Baxmaga qorxursuz ki, "sheytan" qelbinize fitne salar? .)

ola bilər )) 

[Бавария YEK]

А теперь представь , что и Абу Бакр и Омар -  те кого она до конца жизни проклинала и кого до конца жизни так и не простила (если сунниты и будут отрицать факт ее проклятий в адрес первых двух , то от того факта , что она ушла из жизни не простив их отвертеться не смогут - это проходит в Сахихах Бухари и Муслиме) там же где и она - в Раю.

но им об этом говорить харам!истину тогда увидят и поймут весь свой куфр!

[Goemon]

А теперь представь , что и Абу Бакр и Омар -  те кого она до конца жизни проклинала и кого до конца жизни так и не простила (если сунниты и будут отрицать факт ее проклятий в адрес первых двух , то от того факта , что она ушла из жизни не простив их отвертеться не смогут - это проходит в Сахихах Бухари и Муслиме) там же где и она - в Раю.

В «Тарих» Табари:باسناده عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علىّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة»، فخرج عليه الزبير مصلتاً بالسيف فعثر فسقط السيف من بده فوثبوا عليه فأخذوه.تاريخ الطبرى: 2/443.«Умар ибн Хаттаб пришел к дому Али, и в нем Талха, Зубейр и люди из мухаджиров, и сказал: “Клянусь Аллахом, или подожгу вас, или вы выйдете, чтобы принести присягу (Абу Бакру)”. К нему вышел Зубейр, и в его руке был меч, но споткнулся, и меч выпал из его руки, и набросились на него и схватили его».(Тарих Табари, 2/443).

 

Кто то из вахабитов на этом форуме как то сказал, что брат с сестрой тоже сорятся, но от этого они не перестают быть семьей. Йа Али Мадат

[Bushido]

ola bilər )) 

 

eyer eledirse baxmayin, siz onsuz da amansiz müselmanlardan deyilsiz, sizinle ne problem ola biler ki.

qelbinizdeki ahengi qoruyun.

[Bushido]

В «Тарих» Табари:باسناده عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علىّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة»، فخرج عليه الزبير مصلتاً بالسيف فعثر فسقط السيف من بده فوثبوا عليه فأخذوه.تاريخ الطبرى: 2/443.«Умар ибн Хаттаб пришел к дому Али, и в нем Талха, Зубейр и люди из мухаджиров, и сказал: “Клянусь Аллахом, или подожгу вас, или вы выйдете, чтобы принести присягу (Абу Бакру)”. К нему вышел Зубейр, и в его руке был меч, но споткнулся, и меч выпал из его руки, и набросились на него и схватили его».(Тарих Табари, 2/443).

 

Кто то из вахабитов на этом форуме как то сказал, что брат с сестрой тоже сорятся, но от этого они не перестают быть семьей. Йа Али Мадат

 

 

А почему Талха и Зубейр потом пошли против Али? Желание власти?

[Goemon]

Кто был Имамом Аиши, кому она присягнула Али(а), Хасану(а), Хусейна(а)? Т. ч Аиша не была мусульманкой, она умерла, джахилем.

.

"Сахих" Муслима, том 8, С. 107:
من لم یعرف امام زمانه فمات میتة جاهلیة
"Тот, кто умрет, не зная Имама своего времени, умрет смертью джахилии"
 

[Bushido]

Кто был Имамом Аиши, кому она присягнула Али(а), Хасану(а), Хусейна(а)? Т. ч Аиша не была мусульманкой, она умерла, джахилем.

.

"Сахих" Муслима, том 8, С. 107:

من لم یعرف امام زمانه فمات میتة جاهلیة

"Тот, кто умрет, не зная Имама своего времени, умрет смертью джахилии"

 

 

 

На это сунниты отвечают, что во время смуты не зная кто прав а кто нет (чей иджтихад правильнее) остались в стороне и занялись спасением свой души.

Но она не осталась в стороне, она сначала против Османа интриговала, а потом в открытую против Али пошла.

[Следопыт**]

Fitneni Osman ve emevi nesli cixartdi, öz edaletsiz siyaseti ile.

Abdullah ibn Saba kimi mifik shexsiyyetleri axtarmaq lazim deyil.

 

Ondan sonra ümmet Osmanin sehvlerinden deyim, cinayetler demeyim ki, siz incimeyesiniz, qurtara bilmir.

Osman fitnə çıxartmayıb, o, böyük sahabələrdən olub. fitnəni İslam düşmənləri çıxardıb, o birilər də uyub o insanlara. ibn Saba da mifik şəxsiyyət deyil, yaşayıb və öz çirkin əməlini həyata keçirib. 

ümmət fitnəni boğmaq əvəzinə ona uydu, təəssüf ki, bu gün də belədi.

[Bushido]

Osman fitnə çıxartmayıb, o, böyük sahabələrdən olub. fitnəni İslam düşmənləri çıxardıb, o birilər də uyub o insanlara. ibn Saba da mifik şəxsiyyət deyil, yaşayıb və öz çirkin əməlini həyata keçirib. 

ümmət fitnəni boğmaq əvəzinə ona uydu, təəssüf ki, bu gün də belədi.

 

Yox, ezizim, cixardib, layiqsizlere vezife verib, ümmetin bashina qoyub, layiqlileri ise incidib, ona edilen meslehetlere de qulaq asmayib, netice cixardmayib.

Bunun neticesini indiyedek biz hiss edirik müselman ölkelerinde.

[Следопыт**]

eyer eledirse baxmayin, siz onsuz da amansiz müselmanlardan deyilsiz, sizinle ne problem ola biler ki.

qelbinizdeki ahengi qoruyun.

mən o hadisələr barəsində kifaəyt qədər oxumuşam və özüm üçün nəticə çıxarmışam. ona görə həmin videoya baxmaqda fayda görmürəm. bizə çatan məlumatlar ziddiyyətlidi, yalan doğruya, ağ-qaraya qarışıb. 

[Colour of youth]

А почему Талха и Зубейр потом пошли против Али? Желание власти?

 

Более точная формулировка - Неоправданные/несбывшиеся надежды о получении выгод от власти Али алейхисалама.

 

 Зубейр  немного отдельный разговор. Он к концу(своему) был близок к расскаянию и отказу от битвы.Но был убит до битвы.

[Goemon]

А почему Талха и Зубейр потом пошли против Али? Желание власти?

Каждый из них мечтал быть эмиров какой то провинции, но получил отказ от Али(а). Вы ходит так.Али (а)до последнего уговаривал их не вступать с ним в бой и отказаться от их замыслов.

 Но Аиша была не поколебима, за любимым в ад на верблюде шла.

[Следопыт**]

Yox, ezizim, cixardib, layiqsizlere vezife verib, ümmetin bashina qoyub, layiqlileri ise incidib, ona edilen meslehetlere de qulaq asmayib, netice cixardmayib.

Bunun neticesini indiyedek biz hiss edirik müselman ölkelerinde.

Osman məsum olmayıb, təbii ki, səhv də edə bilər. tutaq ki, idarəetmədə səhvi olub, buna görə Osmana ölüm cəzası düşürdü? Siz Osmanın qatillərinə haqq qazandırırsınız? 

[Goemon]

Более точная формулировка - Неоправданные/несбывшиеся надежды о получении выгод от власти Али алейхисалама.

 

 Зубейр  немного отдельный разговор. Он к концу(своему) был близок к расскаянию и отказу от битвы.Но был убит до битвы.

Все это утки. Они заключили братский договор с Талхе. Поклялись на крови(берут кровь из вены одного и вливают в задницу другого) и набили имена друг друга на интимных местах. Так что оба как выступили так и отправились в ад вместе.

[Bushido]

Osman məsum olmayıb, təbii ki, səhv də edə bilər. tutaq ki, idarəetmədə səhvi olub, buna görə Osmana ölüm cəzası düşürdü? Siz Osmanın qatillərinə haqq qazandırırsınız? 

 

men hech bir qatile haqq qazandirmiram.

amma dogurdan da mektub yazib, ona müxalif olanlari edam etdrimek isteyibse (halbuki shexsi söhbetde müxaliflere eman verib, dost kimi qarshilayib), onda qatilleri anlaya bilerem.

[Bushido]

Талха и Зубейр мне очень напоминают Каменева и Зиновьева.

Причем Талха Зиновьева, а Зубейр Каменева.

[Goemon]

Osman məsum olmayıb, təbii ki, səhv də edə bilər. tutaq ki, idarəetmədə səhvi olub, buna görə Osmana ölüm cəzası düşürdü? Siz Osmanın qatillərinə haqq qazandırırsınız? 

Кумавство и йерибазлыг в исламе началось именно с правления Османа. Не можешь управлять сдай власть, засиделся видишли на клесле которое ему вообще не принадлежало.

[Следопыт**]

men hech bir qatile haqq qazandirmiram.

amma dogurdan da mektub yazib, ona müxalif olanlari edam etdrimek isteyibse (halbuki shexsi söhbetde müxaliflere eman verib, dost kimi qarshilayib), onda qatilleri anlaya bilerem.

həmin məktubu kimin yazması da dəqiq bilinmir. Xəlifə Osman sona qədər qan tökülməsini istəməyib, hətta evinin müdafiəsinə gələn hər kəsi, o cümlədən İmam Həsənlə İmam Hüseyni də geri qaytarıb

[Следопыт**]

Кумавство и йерибазлыг в исламе началось именно с правления Османа. Не можешь управлять сдай власть, засиделся видишли на клесле которое ему вообще не принадлежало.

Имам Али требовал от Османа сдать власть?

Edited June 3, 2014 by Следопыт**

[Bushido]

Имам Али требовал от Османа сдать власть?

 

Али, Абу Зарр, Аммар, Абдуллах ибн Масуд, Абдуллах ибн Ауф, Аиша, Талха итд. призывали его быть справедливым, но он проигнорировал.

[Goemon]

Вот как поступила маленькая краснуха после смерти пророка(а). Пока ее папочка и папочка ее лучшей подруги были у власти она сидела тихо, но как только , к власти пришел Али(а), она не смогла уже спокойно спать. Разве так может поступить мать правоверных, о каких правоверных идет речь, если их мать такая.

 

Хаким Нишапури, Мустадрак алас сахихайн, книга: познания сахабов, глава: не достигнут счастья люди, поручившие руководство над собой женщине, том 4, стр. 86, изд-во Дарул Марифа, 1998, в пяти томах.

Передают от Умм Салама: пророк (саас) говорил о том, что некоторые из его жен выйдут (из своих домов с войной), и тогда Аиша рассмеялась и пророк сказал ей: о маленькая краснуха (Хумейра - прозвище, по которому пророк (саас) часто обращался к Аише)! Смотри что бы этой женщиной не ты оказалась.
Потом пророк (саас) обратился к Али и сказал: если ее судьба будет в твоих руках, будь терпелив с ней.
 

[Goemon]

Имам Али требовал от Османа сдать власть?

 

 

Али, Абу Зарр, Аммар, Абдуллах ибн Масуд, Абдуллах ибн Ауф, Аиша, Талха итд. призывали его быть справедливым, но он проигнорировал.

добавлю, что  притом не однократно, даже Аиша требовала этого. Люди Хотели чтобы в импичмете участвовал Али(а), но он отказался. 

[Бавария YEK]

Али, Абу Зарр, Аммар, Абдуллах ибн Масуд, Абдуллах ибн Ауф, Аиша, Талха итд. призывали его быть справедливым, но он проигнорировал.

Османчик загубил великого сподвижника Пророка Абу Зарра!

[Следопыт**]

Али, Абу Зарр, Аммар, Абдуллах ибн Масуд, Абдуллах ибн Ауф, Аиша, Талха итд. призывали его быть справедливым, но он проигнорировал.

dedim axı Osman idarəetmədə səhv edə bilərdi, amma bu, onu qətl etmək üçün əsas ola bilməzdi.

Edited June 3, 2014 by Следопыт**

[Colour of youth]

Все это утки. Они заключили братский договор с Талхе. Поклялись на крови(берут кровь из вены одного и вливают в задницу другого) и набили имена друг друга на интимных местах. Так что оба как выступили так и отправились в ад вместе.

 

Ola bilər. Но Зубейр как раз таки не успел выступить и был близок к тому чтобы пойти на мировую. Его убили до битвы. И Имам проклял того кто это сделал. На что тот возразил - ты проклинаешь и тех кто враждует с тобой и тех кто убивает твоих врагов. Если не ошибаюсь это проходит в Нахджуль Балаге. Но возможно я сделал не те выводы.

 

ПыСЫ. Что даже группу крови на совместимость не проверяли ?! :))))

Edited June 3, 2014 by Colour of youth

[Bushido]

Османчик загубил великого сподвижника Пророка Абу Зарра!

 

Вот я тебя не понимаю, пишешь вроде бы интересные веши, сам знаешь, что у нас в этом вопросе позиция совпадает, но зачем вместо "Османа" "Османчик"? :)

Поверь это всего лишь мелкое хулиганство и не продуктивно.

[Бавария YEK]

Ola bilər. Но Зубейр как раз таки не успел выступить и был близок к тому чтобы пойти на мировую. Его убили до битвы. И Имам проклял того кто это сделал. На что тот возразил - ты проклинаешь и тех кто враждует с тобой и тех кто убивает твоих врагов. Если не ошибаюсь это проходит в Нахджуль Балаге. Но возможно я сделал не те выводы.

 

ПыСЫ. Что даже группу крови на совместимость не проверяли ?! )))

Умер , как кяфер этот лживый хадис наговаривают, на Имам Али(а)!

 

Прочти это!

 

Посланник Аллаха (с) проклинает Усмана ибн Аффана и говорит о вероотступничестве Зубейра

Усман сказал повелителю верующих Имаму Али (а): "О отец Хасана, имеется ли у тебя и твоих сподвижников хадис относительно меня?" И Али (а) сказал: "Имеется. Я слышал, как Посланник Аллаха (с) проклял тебя два раза, а затем не попросил за тебя у Аллаха прощения". Усман пришёл в ярость, а затем сказал: "Что у меня, а что у тебя? Не обвиняй меня, была оказана верность Пророку и никому после него". И сказал Али (а): "Да унизит тебя Аллах!". Усман сказал: "Клянусь Аллахом, я слышал, как Посланник Аллаха (с) сказал: "Поистине, Зубейр будет убит, являясь вероотступником (муртадом)". Салман сказал: "И поведал мне Али (а) по секрету: "Усман сказал правду. Это потому, что Зубейр принёс мне присягу, а затем нарушил её. И он погиб вероотступником".

Edited June 3, 2014 by Бавария YEK

[Bushido]

dedim axı Osman idarəetmədə səhv edə bilərdi, amma bu, onu qətl etmək üçün əsas ola bilməzdi.

 

öldürülmesi haqqinda fikrimi dedim, Imam Ali de meselenin dinc yolla hell olunmasina, qan axmamasina terefdar idi.

 

amma Osman ele bir siyaset apardi ki, sizin tebirinizle " xelifeliyi terk etmesinde icma var idi" 

qohumlarindan bashqa onun terefdari yox idi.

[Бавария YEK]

 

Вот я тебя не понимаю, пишешь вроде бы интересные веши, сам знаешь, что у нас в этом вопросе позиция совпадает, но зачем вместо "Османа" "Османчик"?

Поверь это всего лишь мелкое хулиганство и не продуктивно.

 

Ты ещё сказа что бы я написал Хезрети Осман хан хезретлери)) и в конце написал (р а)

[Bushido]

Ты ещё сказа что бы я написал Хезрети Осман хан хезретлери)) и в конце написал (р а)

 

я не требую от тебя нести ношу, которую ты не в силах носить )) но минимум должен быть .)

[Следопыт**]

öldürülmesi haqqinda fikrimi dedim, Imam Ali de meselenin dinc yolla hell olunmasina, qan axmamasina terefdar idi.

 

amma Osman ele bir siyaset apardi ki, sizin tebirinizle " xelifeliyi terk etmesinde icma var idi" 

qohumlarindan bashqa onun terefdari yox idi.

üzr istəyirəm, yalandı. Osmanın xəlifəliyi tərk etməsində icma olmayıb. Ümumiyyətlə, Mədinə əhalisi Osmana qarşı çıxmayıb. Fitnəkarlar xilafətin ucqar bölgələrindən gələnlər olub.

 

İmam Əli konkret olaraq Osmandan xəlifəliyi təhvil verməyi tələb edib?

Edited June 3, 2014 by Следопыт**

[Бавария YEK]

я не требую от тебя нести ношу, которую ты не в силах носить )) но минимум должен быть .)

)))) сделаю для тебя исключение)

[Bushido]

üzr istəyirəm, yalandı. Osmanın xəlifəliyi tərl etməsində icma olmayıb. Ümumiyyətlə, Mədinə əhalisi Osmana qarşı çıxmayıb. Fitnəkarlar xilafətin ucqar bölgələrindən gələnlər olub.

 

Bir uzun adlar cekdim, bes onun terefinde kim olub Muaviyye ve Mervandan bashqa?

Defnine de 5-10 adam gelib ve gece vaxti qebirsanliq xaricinde basdiribler.

[Colour of youth]

 

Вот я тебя не понимаю, пишешь вроде бы интересные веши, сам знаешь, что у нас в этом вопросе позиция совпадает, но зачем вместо "Османа" "Османчик"?

Поверь это всего лишь мелкое хулиганство и не продуктивно.

 

 

Ты ещё сказа что бы я написал Хезрети Осман хан хезретлери)) и в конце написал (р а)

 

Бушидо правильно говорит. На ровном месте делаешь это. 

[Goemon]

)))) сделаю для тебя исключение)

Правду на счет тебя говортя, ты очень агрессивный. Бери пример с меня. 

[Бавария YEK]

Бушидо правильно говорит. На ровном месте делаешь это. 

 

 

Правду на счет тебя говортя, ты очень агрессивный. Бери пример с меня. 

а не олуф ее теклемисиз ми мени!Всех в штрафбат!

[Bushido]

Правду на счет тебя говортя, ты очень агрессивный. Бери пример с меня. 

 

 

да не агрессивный он, в душе как будто ребенок и хулиганить так каk дети иногда.

агрессивные в Сирии.

[Bushido]

цепочка которую создали шииты от Мухаммеда до последнего имама мне кажется более крепкой хоть и там есть веши которые не могу понять и принять.

будет время и об этом открою тему и спрошу вас.

 

но суннитская цепочка основанная на "справедливости всех которые когда-то поздоровались с Мухаммедом и значит считаются его сподвижниками" уязвима, в ней много несоответствий, нелогичностей и закрывания глаз на факты.

[Следопыт**]

Bir uzun adlar cekdim, bes onun terefinde kim olub Muaviyye ve Mervandan bashqa?

Defnine de 5-10 adam gelib ve gece vaxti qebirsanliq xaricinde basdiribler.

bütün sahabələr o cümlədən, İmam Əli. İmam Həsən isə Osmanın evinin müdafiəsi zamanı yaralanır.

dəfnində bilmirəm neçə nəfər iştirak edib. amma müsəlman necə dəfn olunmalıdısa, elə də dəfn olunub qəbiristanlıqda.

Edited June 3, 2014 by Следопыт**