Фальшивые Пророки

[Logofag]

Да, актуальна. Почему бы и нет? Предсказание не отвергает наличие подобного в то время. Сказано: будут соревноваться пастухи. Имелись ввиду пастухи аравийские.

Гы..) вообще то все кто говорит о якобы научности фактов приведенных в Коране, приводя этот пример,восхищались именно тем,что упомянуты небоскребы)) Йемен и находится на аравийском полуострове,получается что в Коране упомянут факт,который уже имел место. Edited August 21, 2014 by Logofag

[azer-tb]

Гы..) вообще то все кто говорит о якобы научности фактов приведенных в Коране, приводя этот пример,восхищались именно тем,что упомянуты небоскребы))

 

Я могу упомянуть аят о 1 дне на земле и 1 000 лет у Аллаха(как минимум частное положение теории относительности), сура о абу Лахабе, факт, что масимально именно то количество букв, что стоит перд некоторыми сурами(например: Алиф, лам, Мим) Могу ещё кое что. Но вы скажете - подгонка идей ))))

[Logofag]

Я могу упомянуть аят о 1 дне на земле и 1 000 лет у Аллаха(как минимум частное положение теории относительности), сура о абу Лахабе, факт, что масимально именно то количество букв, что стоит перд некоторыми сурами(например: Алиф, лам, Мим) Могу ещё кое что. Но вы скажете - подгонка идей ))))

Минуту с небоскребами давайте разберемся))..Вычеркиваем?)

[azer-tb]

Минуту с небоскребами давайте разберемся))..Вычеркиваем?)

 

 

 

Да, актуальна. Почему бы и нет? Предсказание не отвергает наличие подобного в то время. Сказано: будут соревноваться пастухи. Имелись ввиду пастухи аравийские.

[Logofag]

я же вам ответил,Йемен находится на аравийском полуострове.Теперь еще нужно привести имена пастухов которые строили эти небоскребы?)) В Коране отмечен факт,который имел место задолго до самого Корана и Мухамеда.Вы продолжаете наставать ,что это точное описание будущего?)

[azer-tb]

я же вам ответил,Йемен находится на аравийском полуострове.Теперь еще нужно привести имена пастухов которые строили эти небоскребы?)) В Коране отмечен факт,который имел место задолго до самого Корана и Мухамеда.Вы продолжаете наставать ,что это точное описание будущего?)

Logofag, если сможете привести имeна пастухов буду признателен )))) Вот моя логика: Мухаммад(сас) указал, что в будущем бедняки(пастухи) так возгордятся и будут настолько заносчивы, что станут соверноваться между собой не знаниями и благочестием, а постройкой "высоких башен". ))) Но я понимаю вашу логику; по-вашей логике довод не 100%. Могу признать.

Но вот хадис похожий: бедуины пожаловались Мухаммаду(сас), что они бедны и Аллах не жалует их наградами. Он ответил: скоро моя умма будет иметь столько денег что не будет знать, куда их девать. Теперь вы скажете, что в те времена были богатые люди и Мухаммад(сас) сказал данный хадис глядя на них? )))

Иной хадис: Ближе к СД количество женщин будет увеличиваться. А прямо перед СД на одного мужчину придётся 53 женщины(или 33, точно не помню) Теперь вы скахете, что Мухаммад(сасс) имел статистические денные со всего мира и аравийского полустрова и ничего удивительного в этих словах нет? ))))

Edited August 21, 2014 by azer-tb

[Logofag]

Logofag, если сможете привести имeна пастухов буду признателен )))) Вот моя логика: Мухаммад(сас) указал, что в будущем бедняки(пастухи) так возгордятся и будут настолько заносчивы, что станут соверноваться между собой не знаниями и благочестием, а постройкой "высоких башен". ))) Но я понимаю вашу логику; по-вашей логике довод не 100%. Могу признать.

Но вот хадис похожий: бедуины пожаловались Мухаммаду(сас), что они бедны и Аллах не жалует их наградами. Он ответил: скоро моя умма будет иметь столько денег что не будет знать, куда их девать. Теперь вы скажете, что в те времена были богатые люди и Мухаммад(сас) сказал данный хадис глядя на них? )))

Иной хадис: Ближе к СД количество женщин будет увеличиваться. А прямо перед СД на одного мужчину придётся 53 женщины(или 33, точно не помню) Теперь вы скахете, что Мухаммад(сасс) имел статистические денные со всего мира и аравийского полустрова и ничего удивительного в этих словах нет? ))))

Второй хадис не несет никакой смысловой нагрузки.Типа,все будет хорошо,а денег завались)..Да и не вся умма купается в роскоши и сейчас) Богатые люди конечно были,состояние ближайших сподвижников Мухаммеда были просто огромны).

Что касается соотношения мужчин и женщин,оно как то подтверждается или проверить можно будет исключительно перед СД?)

Edited August 21, 2014 by Logofag

[azer-tb]

Второй хадис не несет никакой смысловой нагрузки.

 

Ну да, конечно )) Вы никогда не согласитесь, что бы я ни приводил. Разве сейчас на родине пророка(сас0 нет таких людей, которые не знают куда деньги девать? Разве вы не были одним из тех, кто критиковал арабских шейхов за золотые унитазы?

 

 

Что касается соотношения мужчин и женщин,оно как то подтверждается или проверить можно будет исключительно перед СД?)

 

Зайдите в вики, поищите. Сейчас женщин 53%, а мужчин 47%. Т.е. тенденция налицо

[Logofag]

azer-tb, on 21 Aug 2014 - 17:49, said:

Ну да, конечно )) Вы никогда не согласитесь, что бы я ни приводил. Разве сейчас на родине пророка(сас0 нет таких людей, которые не знают куда деньги девать? Разве вы не были одним из тех, кто критиковал арабских шейхов за золотые унитазы?

Зайдите в вики, поищите. Сейчас женщин 53%, а мужчин 47%. Т.е. тенденция налицо

Есть конечно,только они есть и в Китае,и в Азии и т.д. в чем сакральная ценность такого предсказания? По мне так пророк просто успокоил тех кто к нему пришел,самым простым способом,в будущем будет хорошо))

Вообще то мужчин больше чем женщин))

[Adina]

С вашими добавками согласен. Заданные вами вопросы меня тоже интересуют.

 

Как видим, схожести существовали и не одна. А приведёная вами инфа о запрете изображений других богов усиливает это впечатление.

Эти вопросы тут обсуждались.

 

Схожести не означают факты. И у Гитлера, и у Сталина были усы, но это не означает, что усатые люди - тираны.

[Adina]

Т.е. релятивиский закон сложения скоростей есть антинаучное утверждение? Я об этом, если что.

применительно к вопросу "сколько будет 2+2?" - да.. это подход по типу Наимудрейшего из "Аладина"..

[abu Usman]

Сура 23 аяты (32). И послали к ним посланника из них: "Поклоняйтесь Аллаху, нет для вас другого божества, кроме Него, - неужели вы не побоитесь?"

(33). И сказала знать из его народа, которые не веровали и считали ложью встречу будущей жизни и которым Мы дали насладиться ближней жизнью: "Это - только человек, подобный вам, он ест то, что и вы едите, и пьет то, что и вы пьете.

(34). А ведь если вы покоритесь человеку, подобному вам, поистине, тогда вы будете в убытке.

(35). Разве он обещает вам, что вы, когда умрете и будете прахом и костьми, что вы будете изведены?

(36). Далеко, далеко то, что вам обещано!

(37). Есть только наша ближайшая жизнь; мы умираем и живем, и не будем мы воскрешены.

(38). Это - только человек, который измыслил на Аллаха и ложь, и мы ему не верим".

(39). Он сказал: "Господи, помоги мне за то, что они сочли меня лжецом!"

(40). Он сказал: "Через малый срок они окажутся раскаявшимися".

(41). и постиг их вопль воистину, и сделали Мы их точно сором (в потоке). Да погибнет народ неправедный!

 

 

Сура 41 аят (33). Кто же лучше словами, чем тот, кто призывает к Аллаху, и творит благое, и говорит: "Я, поистине, предавшийся!"

[Adina]

(40). Он сказал: "Через малый срок они окажутся раскаявшимися".

(41). и постиг их вопль воистину, и сделали Мы их точно сором (в потоке). Да погибнет народ неправедный!

 

Процитируете, когда пройдет малый срок ))

[abu Usman]

Процитируете, когда пройдет малый срок ))

Своевременность предупреждения - в заблаговременности. А тогда, когда вы пожелали, будет "Гёрдун, вот!".

[Adina]

Своевременность предупреждения - в заблаговременности. А тогда, когда вы пожелали, будет "Гёрдун, вот!".

бессмысленность прикрытая еще большей бессмысленностью.. выдумка в качестве доказательства другой выдумки..

[abu Usman]

бессмысленность прикрытая еще большей бессмысленностью.. выдумка в качестве доказательства другой выдумки..

Поживем, увидим.

[YotaRu]

Своевременность предупреждения - в заблаговременности. А тогда, когда вы пожелали, будет "Гёрдун, вот!".

Как бы не 你看见了吗? 哈!

[abu Usman]

Как бы не 你看见了吗? 哈!

Есть разница? Смысл-то один.

[Adina]

Поживем, увидим.

живём и видим..

[abu Usman]

живём и видим..

Сейчас мы не всё видим. Вы хотите доказательств. Йагина, как говорится в Гуране. Как Ганя из "Идиота" Достоевского, который требовал с Аглаи гарантий любви, чтобы он мог спокойно расстаться со своей невестой. На что Аглая мудро и печально ответила, что веры у Гани нет. Будет вам йагин. 

[Adina]

Сейчас мы не всё видим. Вы хотите доказательств. Йагина, как говорится в Гуране. Как Ганя из "Идиота" Достоевского, который требовал с Аглаи гарантий любви, чтобы он мог спокойно расстаться со своей невестой. На что Аглая мудро и печально ответила, что веры у Гани нет. Будет вам йагин. 

опять пророчества.. 124 000 раз уже приходили пугать подобными пророчествами.. не действует.. найдите другие способы ))

[abu Usman]

опять пророчества.. 124 000 раз уже приходили пугать подобными пророчествами.. не действует.. найдите другие способы ))

Это не главное. Главное, быть уверенным, что донес, что понят. А согласитесь ли вы(в общем неверующие) на понятое или нет, решать не мне.

[Adina]

Это не главное. Главное, быть уверенным, что донес, что понят. А согласитесь ли вы(в общем неверующие) на понятое или нет, решать не мне.

Естественно. Ваше дело пугать. Как и пророков. Пришли, испугали и ушли.

 

 

Бытие появилось из небытия...

Не имеет разгадки загадка сия.

Самый мудрый и то доказать не сумеет,

Что он к истине ближе, чем ты или я.

 

Даже светлейшие в мире умы,

Не сумев осветить этой мрачной тюрьмы, 

В оправданье свое только несколько сказок 

Рассказали и спать завалились, как мы

[abu Usman]

Естественно. Ваше дело пугать. Как и пророков. Пришли, испугали и ушли.

 

 

Бытие появилось из небытия...

Не имеет разгадки загадка сия.

Самый мудрый и то доказать не сумеет,

Что он к истине ближе, чем ты или я.

 

Даже светлейшие в мире умы,

Не сумев осветить этой мрачной тюрьмы, 

В оправданье свое только несколько сказок 

Рассказали и спать завалились, как мы

Судя по этому разговору, непохоже, что вы испуганы. 

[Adina]

Судя по этому разговору, непохоже, что вы испуганы. 

а я и не испуган.. даже если еще 124 000 штук придет.. ))

[YotaRu]

Есть разница? Смысл-то один.

Огромная. Те кто думал 'Гердун, вот!' резали барана поперёк, а надо было вдоль, под другую считалочку и для другого имени.

Представьте, что вы прикопали деревья в вашем саду, добавили удобрения, а дети ваши, подглядев наполняют ваш двор к утру коровьими какашками. Или сосед, который пылает к вам страстной любовью, уважением и верой, что вы один такой на свете, увидев это решит выполнить, как он думает свой долг. Каково это проснуться от гула ассенизаторской машины с добрыми намерениями? Мы с вами не знаем. А вот для богов эта религиозная возня наверное как шоу Трумена. 'Смотри, смотри твой свинью ест!' -'это габан!' - 'это suidae, сам лепил, что не знаю?'-'фигу - sus scrofa - сам красил'

[abu Usman]

  А вот для богов эта религиозная возня наверное как шоу Трумена.  

Бог един. И для него такая религиозная возня, которой занимаюсь я, это - действие слуги, исправно выполняющего поручение. 

[abu Usman]

а я и не испуган.. даже если еще 124 000 штук придет.. ))

Что ж. Насильно мил сам Аллах не будет.

[YotaRu]

Вы

Бог един. И для него такая религиозная возня, которой занимаюсь я, это - действие слуги, исправно выполняющего поручение.

Согласитесь, что все елозят по-разному. Вы слуга, выполняющий поручение слуг, выполняющих поручение человека, который сказал, что вы слуга от имени бога, который не контролирует большую часть суши. А в те времена вообще владел одним только песочным полуостровом. При этом еще и азербайджанец-мусульманин. Редчайшее сочетание. Далеко же вы забрались в поисках истинной веры. Откуда уверенность? А а а вера! Откуда вера? А а а из религии!

Я понимаю людей, которые Верят, что все это не могло создаться без хозяина, но не понимаю тех, кто принимает эту веру в хозяина oldstyle и со всеми средневековыми тя-но-ю. Средневековье! Задумайтесь! Давненько бог не смотрел в вашу сторону.

[abu Usman]

 Вы слуга, выполняющий поручение слуг, выполняющих поручение человека, который сказал, что вы слуга от имени бога, который не контролирует большую часть суши. А в те времена вообще владел одним только песочным полуостровом. При этом еще и азербайджанец-мусульманин. Редчайшее сочетание. Далеко же вы забрались в поисках истинной веры. Откуда уверенность? А а а вера! Откуда вера? А а а из религии!

Я понимаю людей, которые Верят, что все это не могло создаться без хозяина, но не понимаю тех, кто принимает эту веру в хозяина oldstyle и со всеми средневековыми тя-но-ю. Средневековье! Задумайтесь! Давненько бог не смотрел в вашу сторону.

 Задумывался. Аргументов За было больше, чем Против веры в бога. И тогда я задумался еще глубже, и то, что казалось Против, оказалось тоже За. А Он и сейчас на меня смотрит, впрочем как и на вас.

[Амариллис]

 Задумывался. Аргументов За было больше, чем Против веры в бога. И тогда я задумался еще глубже, и то, что казалось Против, оказалось тоже За. А Он и сейчас на меня смотрит, впрочем как и на вас.

 

А он всегда смотрит на человека, в каждый момент его жизни?

[abu Usman]

А он всегда смотрит на человека, в каждый момент его жизни?

Всегда, в каждый момент человека, видя больше, чем человек.

[Амариллис]

Всегда, в каждый момент человека, видя больше, чем человек.

 

А если человек не хочет, чтобы он на него смотрел в определённые моменты?

[abu Usman]

А если человек не хочет, чтобы он на него смотрел в определённые моменты?

значит, у человека проблема.

[Амариллис]

значит, у человека проблема.

 

Это у человека-то проблема? Скорее наоборот.

[abu Usman]

Это у человека-то проблема? Скорее наоборот.

вы вольны считать так как вам хочется.

[Вождь]

Я сам был мусульманином лет 15.Читал про все религии,узнавал.Хотел понять суть жизни и смерти.Кто нас создал?Зачем мы живем и умираем.Все это к чему.Потом читая и задавая эти вопросы понял что среди всех религии ближе мне ислам.Но ислам с первого взгляда кажется правильным.Если копаться глубже,понимаешь все это абсурд.

Мухаммед кем был?

Его родители быстро покинули этот мир.Дядя взял его и усыновил.В молодости он был неудачником.Чем бы не занимался все в пустую.Он хотел женится на дочке дяди ему не дали.Он ненавидел все окружение долгое время.Потом он встретил Хадиджу и женился на ней по выгоде.Точно не знаю Хадиджа взяла его в мужья или наоборот.Вообщем он захотел торговаться но все неудачно.Тогда он сказал Хадидже что хочет в гору и уединиться.А до этого он разговаривал с христианами и узнавал легенды про пророков.Вот когда он уединился понял что бы добиться власти денег и славы надо рисковать а не заниматься торговлей жены.Он долго думал с чего начать?Так как долго находился там.Он придумал весь план.Но план может и развалиться.Или пал или пропал.Рискнул!Вернулся и близким сказал что пришел ангел Джебраил и сказал что он типа пророк.Несколько человек уверовали и несколько человек сделали ставку на него даже не веря в его.Это как тотализатор делаешь ставку и не знаешь выиграешь или нет.Имена не буду писать так как факт нет у меня.Он страдал немного но это было не долго.Люди в 6-ом веке были не начитанными и банальными.Им надо было верить на что то.Мухаммед дал им пищу.Что меня удивляет насколько он был мудрым.Ведь до религии он был неудачником.Но все же он постепенно собирал людей.в Мекке у него получилось больше чем в Медине.Потому что он забрал лучших.Как это он смог?Он был настоящим психологом.Он прекрасно разбирался в людях знал их слабые места.Знал как надо с ними говорить.Правда не всегда получалось.Он заметил плоды его труда.Начал войну со своими родственниками близкими.Отступать некуда.Он победил.Почему?Потому что человек если верить и не боится смерти с ним никогда невозможно справляться.Он уже зомбрировал многих.Оказывается человек который до всего этого ничем не отличался,был гениальным человеком.Он разбирался в людях,в науке,в политике и экономике.У него был дар поэта.У него стихи были прекрасными.А потом стихи перестали и начались в Медине законы.Он придумал законы которые были выгодно всем.войной,кровью он взял все что ему надо было.Но этого было мало.Он хотел захватить весь мир.Но это не у всех получается и не получиться.Природа не позволить.Он умер.Его сподвижники по очереди взяли трон и проливали кровь других называя их кяфирами (атеистами или многобожниками).Мухаммеду нравился долбить людям то что ему нравился.Например ему нравились женщины.Если они красивые и молодые вообще для него это был раем.Он позволил себе 9 жен если не ошибаюсь.А другим по 4 можно.Они могут взять 9 летную даже.Сейчас у нас это называется педофилией а тогда все было нормально.кроме 4 жен ты можешь взять наложницу,у которой ты убил мужа,отца братья и ночи таскать ее в постель и насиловать.все это правильно.Это красота ислама.Он убрал все ширкы что были в Кебе.и понял что надо что то им дать.Тогда он сказал про хадж.То есть мусулмани хотя бы один раз должны быть там сделать круг,намаз и все прочее.Разве это не ширк?Крутиться 7 раз вокруг камня.Что поменялся?Он уничтожил разврат придумал свой разврат,уничтожил ширк показал новый.Он не показал ни разу чудеса.Потом что как показать он не умел показывать фокусы.Тогда он сказал мое чудо это Коран.а что в коране поэзия и конституция для мусульманина.Я восхищаюсь .Он великий добрый и злой гений.Он самый гениальный человек на планете.Он самый великий.Но он не пророк.Простой человек который хотел власти,роскоши и деньги.У него получилось.

зависть и погубила вас :)

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Амариллис]

А Моисей, начавший свою карьеру с убийства египтянина и далее чинивший крутую расправу со всеми вольнодумцами, чему пример Корей, Дафан и Авирам. Не гнушался самых кровавых мер, чтобы превратить людей в слепых рабов, служащих якобы божьей воле, а на самом деле его личным честолюбивым замыслам.

[Вождь]

А Моисей, начавший свою карьеру с убийства египтянина и далее чинивший крутую расправу со всеми вольнодумцами, чему пример Корей, Дафан и Авирам. Не гнушался самых кровавых мер, чтобы превратить людей в слепых рабов, служащих якобы божьей воле, а на самом деле его личным честолюбивым замыслам.

Вы даже муху не обидели, вам бы стать пророком мух :)

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Амариллис]

Вы даже муху не обидели, вам бы стать пророком мух :)

Sent from my iPhone using Disput.Az

 

Мухам пророк до сих пор как бы не понадобился, в отличие от людей.