İslamda Qadın Hüquqları

[Waterandsun]

Вики Вика я инанан дейилем. Вики создан гыджгырыб.

Onda menbe verin, biz de tanis olaq. Ve inanaq

[Simruq]

Evvela,zehmet olmasa, evvelki postunuzu ele yazin ki, oxuyub basa dusum.

Ikincisi, sizinle siz deye muraciet ediremse qarsiliginda da siz deye muraciet gormek isterdim.

Ucuncusu, neyi subut etmek isteyiremse bunu aciq aydin, anlasilan sekilde edirem.

Dorduncusu de, bayaqdan intellekt bele geldi, bele getdi yaziniz hara, cavansan qocayam sozunuz hara...

Сенинле дерине гетмейеджем. Еввеллер демишдим ки ен хошладыгым постчулардан бирисиз. Надир Хаббарда истисналар олур. Бу дефе аг байраг галдырырам. Бу форумда илк дефеди.

Угурлар.

Онсуз да азыг, дава гыргын лап азалдыр.

[Waterandsun]

Сенинле дерине гетмейеджем. Еввеллер демишдим ки ен хошладыгым постчулардан бирисиз. Надир Хаббарда истисналар олур. Бу дефе аг байраг галдырырам. Бу форумда илк дефеди.

Угурлар.

Онсуз да азыг, дава гыргын лап азалдыр.

Postunuzu bilmirem nece qebul edim. Evveller dediyiniz fikirdesiniz. Yoxsa deyisib? Sohbet neyin istisnasindan gedir?

[Simruq]

Postunuzu bilmirem nece qebul edim. Evveller dediyiniz fikirdesiniz. Yoxsa deyisib? Sohbet neyin istisnasindan gedir?

Елбетде оз фикиримде галырам ве ахтарыш апараджам. Садедже хормет еламети олараг, мубахисе етмейеджем. Мубахиселерим кобуд алыныр)

[Kenul2012]

Hamı öz fikrini bildirir.Mən də öz fikrimi bildirim.Qadın və ya kişinin ağıllı olmağının kiminsə döşünə döymənin nə mənası var.Qoy olsun kişi ağıllı..Mən öz işimlə,bacarığımla bunu əksini sübut edim,gurulltulu səs küyün nə mənası var.İkinci əgər o kişi mənim ailə üzvümdürsə mənim üçün iki qat xoşdur.Mən ağıllı kişinin qızı,bacısı,qadını və ya anasıyam.Bu ancaq mənə qürur gətirər ki,mən necə ağıllı  insanla bir ailədənəm.

 

Keçək itaət məsələsinə.Ailə də itaəti iki yerə bölürəm.Kor-koranə və könüllü.

1.Kor-koranə itaət.Kişi qadının bütün düşünmək və ailə də hər hansı bir qərar qəbul etmək hüququnu alıb.Bütün gün kişi nə deyir,qadın gözü yumulu,yaxşı və ya pis olduğunu bilmədən kişinin dediklərini edir.

Kor-koranə itaəti də iki yerə bölərdim.

a) .Kişi çox tünd xassiyyətlidir.Qadın üzərində hegemonluq edir.Qadın qorxudan tabe olub.

b.). Qadında dərin düşüncəli deyil,kişi bütün öhdəçiliyi üzərinə götürüb.Deyərdim qadın avamdır.

 

Könüllü itaət.Bu ailə də hər şey danışıb razılaşma yolu qurulub..Kişi deyəni qadın qəbul edir,qadın deyəni kişi.Qəbul etmədiklərini,danışıb,razılaşıb ortaq məxrəcə gələ bilirlər.Hər ikisi ailə başçısı hesab olunur.Bəzi çətin məqamlarda kişi üstünlük təşkil etməlidir.Bu mütləqdir.Ancaq yenə də məcburi deyil.Qadın özü istəyərək ,kişiyə bu ixtiyarı verir.

 

P.S.bu mənim şəxsi fikrimdir.Razılaşmaya da bilərsiz.))))))

Edited September 14, 2014 by Kenul2012

[Waterandsun]

Елбетде оз фикиримде галырам ве ахтарыш апараджам. Садедже хормет еламети олараг, мубахисе етмейеджем. Мубахиселерим кобуд алыныр)

Serhedleri gozleyerek mubahise etmek hormetsizliye getirmir, hormete getirir, qazanca getirir, konsensusa getirir.

Oz zeif noqtenizi bilib mubahise etmirsinizse bu da hormetelayiqdir.

Istisna meselesine de zehmet olmasa aydinliq getirin.

Ag bayragi ise uzadilmis el kimi qebul edirem. Ve qarsiliginda men de el uzadiram

[Sunyata]

Елбетде оз фикиримде галырам ве ахтарыш апараджам. Садедже хормет еламети олараг, мубахисе етмейеджем. Мубахиселерим кобуд алыныр)

 

 

Simruq , bu son postlarına görə  sənə xüsusi və  böyük çox sağ  ol deyirəm !  sağ  əlin yerdə  qalanın (  mənim də ) başıma ))  Hərdən bir az ara verib yenidən mübahisəyə davam edə bilərik .  Afərin !  Dostam səninlə , hərçənd ki, arada didişirik də )) 

 

Offtop olmasın deyə , onu da deyim ki,  qadın hüquqları  əslində  daha qlobal bir problemdir . Burada təkcə dinlə  keçinmək olmaz . Məsələyə  fəlsəfi , siyasi / sosialoji  yanaşmalar da labqddür.   Buna görə  hamı səbrli olub fikrini əsaslandırmalıdır. 

Edited September 14, 2014 by Sunyata

[Simruq]

Simruq , bu son postlarına görə sənə xüsusi və böyük çox sağ ol deyirəm ! sağ əlin yerdə qalanın ( mənim də ) başıma )) Hərdən bir az ara verib yenidən mübahisəyə davam edə bilərik . Afərin ! Dostam səninlə , hərçənd ki, arada didişirik də ))

Offtop olmasın deyə , onu da deyim ki, qadın hüquqları əslində daha qlobal bir problemdir . Burada təkcə dinlə keçinmək olmaz . Məsələyə fəlsəfi , siyasi / sosialoji yanaşmalar da labqddür. Buna görə hamı səbrli olub fikrini əsaslandırmalıdır.

Чалышырам буну да ойреним, амма йен де спровоцировать елейирлер. Чалышаджам ойреним. Хеле ки гедж дейил))

[Kenul2012]

  qadın hüquqları  əslində  daha qlobal bir problemdir . Burada təkcə dinlə  keçinmək olmaz . Məsələyə  fəlsəfi , siyasi / sosialoji  yanaşmalar da labqddür.   Buna görə  hamı səbrli olub fikrini əsaslandırmalıdır. 

Sunyata,bu fikrinə cavab olaraq demək istəyirəm ki,çox istərdim,ən azı bizim Azərbaycan ailələrin də qadına hörmət və sevgi heç nəyə əsaslanmadan olsun.Yəni sırf sevgi və hörmət xatirinə olsun.Artıq  dindən gəlirsə,və ya hər hardan gəlirsə bu həqiqi sevgi deyil.Məcburidir.

[Sunyata]

Sunyata,bu fikrinə cavab olaraq demək istəyirəm ki,çox istərdim,ən azı bizim Azərbaycan ailələrin də qadına hörmət və sevgi heç nəyə əsaslanmadan olsun.Yəni sırf sevgi və hörmət xatirinə olsun.Artıq  dindən gəlirsə,və ya hər hardan gəlirsə bu həqiqi sevgi deyil.Məcburidir.

 

Sözünün qüvvəti ,  ailə  ilk növbədə  şablon deyil .  Onu qurmaq üçün yaradıcılq  qabiliyyəti olmalıdır , elə  hər iki tərəfdən .  Dindən və ya qanundan deyil , daxildən gələn və  dəfələrlə  müəəyn zamandan sonra təkrar - təkrar qurduğumuz obyektə  bir də baxmalıyıq ki, nə qurmuşuq və nə qururq ? O evdə ki , quru  dini və ya dövlət qanunları  əsasında ailə qurulur , orada heç səmimiyyət və sevgi ola bilməz . İMHO.   Ailənin əsası səmimiyyət , hörmət və sevgidir.   Başqa heç bir qanun yoxdur.  Amma buna baxmayaraq hərə bu sevgini , səmimiyyəti və hörməti fərqli formalarda da ifadə edə bilər.   Sənin ailə haqqındakı  fikirlərin mənə daha yaxındılr. 

Edited September 14, 2014 by Sunyata

[Kenul2012]

Sözünün qüvvəti ,  ailə  ilk növbədə  şablon deyil .  Onu qurmaq üçün yaradıcılq  qabiliyyəti olmalıdır , elə  hər iki tərəfdən .  Dindən və ya qanundan deyil , daxildən gələn və  dəfələrlə  müəəyn zamandan sonra təkrar - təkrar qurduğumuz obyektə  bir də baxmalıyıq ki, nə qurmuşuq və nə qururq ? O evdə ki , quru  dini və ya dövlət qanunları  əsasında ailə qurulur , orada heç səmimiyyət və sevgi ola bilməz . İMHO.   Ailənin əsası səmimiyyət , hörmət və sevgidir.   Başqa heç bir qanun yoxdur.  Amma buna baxmayaraq hərə bu sevgini , səmimiyyəti və hörməti fərqli formalarda da ifadə edə bilər.   Sənin ailə haqqındakı  fikirlərin mənə daha yaxındılr. 

Mənə çərçivə,qayda-qanun,məcburi deyən də ,başımdan sanki qaynar su tökülür.Əgər o ailənin təməlində sevgi yoxdursa zamanla dinin qoyduğu qayda da süquta uğrayacaq.Çünki,bu da məcburidir.Bir müddətdən sonra insan məcburi etdiyi işdən bezir,əsl simasını göstərir.Bu zaman kişi qadına dinə görə hörmət edirsə,səbir kasası daşanda o hörmət pərdəsi yırtılır.

Ancaq sevirsə,qadınına şəxsiyyət kimi hörmət edirsə,nə qədər əsəbləşərsə əsəbləşsin,həddini aşmaqa az qalmış daxildən özünü və hisslərini cilovlaya biləcək.

 

İMHOnla  da razıyam).Hörmət və sevgi qarşılıqlıdır.Bunu qadın və kişi əl-ələ verib,birgə qurub yaşatmalıdırlar.Bundan başqa ailədə qanun və qayda olmamalıdır.

[Sunyata]

Mənə çərçivə,qayda-qanun,məcburi deyən də ,başımdan sanki qaynar su tökülür.Əgər o ailənin təməlində sevgi yoxdursa zamanla dinin qoyduğu qayda da süquta uğrayacaq.Çünki,bu da məcburidir.Bir müddətdən sonra insan məcburi etdiyi işdən bezir,əsl simasını göstərir.Bu zaman kişi qadına dinə görə hörmət edirsə,səbir kasası daşanda o hörmət pərdəsi yırtılır.

Ancaq sevirsə,qadınına şəxsiyyət kimi hörmət edirsə,nə qədər əsəbləşərsə əsəbləşsin,həddini aşmaqa az qalmış daxildən özünü və hisslərini cilovlaya biləcək.

 

İMHOnla  da razıyam).Hörmət və sevgi qarşılıqlıdır.Bunu qadın və kişi əl-ələ verib,birgə qurub yaşatmalıdırlar.Bundan başqa ailədə qanun və qayda olmamalıdır.

 

Postuna yalnız bir əlavəm var , Amin !  ))

[NOIR]

Boşanmağı Allah bəyənməsə də icazə verir. Valideynlərdən imtina, qohumluq əlaqələrinin kəsilməsi isə böyük günahdır. - brj

 

Siz genetikanı arqument kimi gətirdiz. övladın genetik bağlılıqdan irəli gələn, mənəvi borcu olduğu səbəbindən valideyndən imtina olunmamalıdır. Kişi qadın arasında, genetik bağlılıq olmadığı səbəbindən, imtina edilə bilər və boşanmağa icazə verilir. fikrinizi belə anladım...

[brj]

Boşanmağı Allah bəyənməsə də icazə verir. Valideynlərdən imtina, qohumluq əlaqələrinin kəsilməsi isə böyük günahdır. - brj

 

Siz genetikanı arqument kimi gətirdiz. övladın genetik bağlılıqdan irəli gələn, mənəvi borcu olduğu səbəbindən valideyndən imtina olunmamalıdır. Kişi qadın arasında, genetik bağlılıq olmadığı səbəbindən, imtina edilə bilər və boşanmalər. Bir-birinə niğa icazə verilir. fikrinizi belə anladım...

bəli qohumluq əlaqələri çox önəmlidir islamda, valideynə uf belə demək günahdır, nəinki ondan imtina etmək, digər qohumlarla da əlaqəni kəsmək olmaz. Məncə kişi ilə qadına yalnız genetik bağlılıq olmadığından deyil, başqa səbəbdən də icazə verib ayrılmağa. Bir-birinə qarşı dözümsüz olan ailələr əziyyət çəkməsinlər. Bir-birinə nifrət edən, bir-birinə əziyyət verən ər-arvadın birlikdə olmasının mənası yoxdur.

 

[NOIR]

Kişi və qadınlar arasında hüquq bərabərliyi olsa da, həmin hüquqdan istifadə imkanından eyni dərəcədə yararlana bilmirlər. bunun bir çox səbəbləri var. bu çox geniş mövzudu , ümumiyyətlə. səbəb - hər iki cinsi şərtləndirən psixofiziki imkanların ( hormonal statusdan başlamış... abstrakt düşüncəyə qədər) fərqli olmasıdır.

 

imkanlardan eyni yararlana bilsəydilər, sizin bu mövzu yaranmazdı. Necə düşünürsüz, qadının hüquqlardan istifadə imkanlarının təminatçısı kim olmalıdır : qadınlar özləri ?  qanunvericilik ? bəlkə kişilər ? Siz cəmiyyətimizdəki qadın hüquqlarının qorunmasından, təminatından razısızmı ? səbəbi ?

Edited September 15, 2014 by NOIR

[NOIR]

Ailə dövlət daxilində dövlətdir. mən isə deyərdim ki, ailə Komandadır.

komandanın məqsədi olur, bu məqsədə uğurla çatma liderin keyfiyyətlərindən çox asılıdır. komandada lider həmişə olmalıdır. adətən bu kişidir, çünki biz patriarxal cəmiyyətdə yaşayırıq. və  liderliyi müəyyən edən əsas xassə kişi mahiyyətində daha çoxdur. kişi bu xassəni daha rahat ifadə edə bilir. bu xassə - aqressiyadır.

Edited September 15, 2014 by NOIR

[Waterandsun]

Ailə dövlət daxilində dövlətdir. mən isə deyərdim ki, ailə Komandadır.

komandanın məqsədi olur, bu məqsədə uğurla çatma liderin keyfiyyətlərindən çox asılıdır. komandada lider həmişə olmalıdır. adətən bu kişidir, çünki biz patriarxal cəmiyyətdə yaşayırıq. və  liderliyi müəyyən edən əsas xassə kişi mahiyyətində daha çoxdur. kişi bu xassəni daha rahat ifadə edə bilir. bu xassə - aqressiyadır.

Hər postunuzu maraqla oxuyuram. Obyektivlik dəhlizindən dönməməyə çalışırsınız. Hər fikrinizin arxasında dəlillər görürəm.

[brj]

Kişi və qadınlar arasında hüquq bərabərliyi olsa da, həmin hüquqdan istifadə imkanından eyni dərəcədə yararlana bilmirlər. bunun bir çox səbəbləri var. bu çox geniş mövzudu , ümumiyyətlə. səbəb - hər iki cinsi şərtləndirən psixofiziki imkanların ( hormonal statusdan başlamış... abstrakt düşüncəyə qədər) fərqli olmasıdır.

 

imkanlardan eyni yararlana bilsəydilər, sizin bu mövzu yaranmazdı. Necə düşünürsüz, qadının hüquqlardan istifadə imkanlarının təminatçısı kim olmalıdır : qadınlar özləri ?  qanunvericilik ? bəlkə kişilər ? Siz cəmiyyətimizdəki qadın hüquqlarının qorunmasından, təminatından razısızmı ? səbəbi ?

hüquqların təminatçısı əlbətdə ki dövlətdir. Əgər kişi ailədə qadının haqqına giribsə, qadın özü cəzalandırmır dövlətə şikayət edir. Bizim cəmiyyətdən söhbət gedirsə bizdə hüquqlar şəriət qnunları ilə deyil, konstitusiya qanunları ilə qorunur.  

Müsəlman olmayan ailələrdə də qadına qarşı zorakılıq var. Şiddətli döyülmüş qadın polisə müraciət etsə polis heç nə etmir, bəlkə də qanunla nəsə etməlidir, realda etmir.

[Waterandsun]

Şiddətli döyülmüş qadın polisə müraciət etsə polis heç nə etmir, bəlkə də qanunla nəsə etməlidir, realda etmir.

Bu xüsusata qanunvericilik baxımından kiçik bir anlayış verim.

Bədən xəsarətlərinin 3 dərəcəsi var: yüngül, az ağır və ağır. Bir xəsarət də var onu bu dərəcələrə aid etmirlər, o səbəbə görə ki, dərəcəsi təyin olunmur. Bu dərəcəni də müəyyən edən tibb elminin meyarları var. bunu saxlayaq tibb sahəsinə. ekspertiza rəyində hansı xəsarət və buna uyğun təyin edilən dərəcədən asılı olaraq araşdırma aparılır.

Qanunvericiliyə əsasən dərəcəsi təyin edilməyən xəsarətlər "Döymə və ya fiziki ağrı yetirmə"kimi tövsif olunur. 2012-ci ildə isə Döymə Cinayət məcəlləsindən götürüldü və bu artıq cinayət sayılmır. Lakin qanun pozuntusu olduğundan digər məcəlləyə salındı və hazırda o inzibati xəta olaraq cərimə və həbsi yenə də nəzərdə tutur. bu da polisin deyil, məhkəmənin səlahiyyətinə verilib. Hətta ər-arvad barışa da bilər.

Qanunda bu dəyişikliyin əsas səbəbi o oldu ki, ailədə baş verən mübahisəyə görə ər-arvad məhkum olunur və gələcəkdə onlar barışsalar da məhkum sayılırlar və anket məlumatları uzun illlər boyu saxlanılır. lakin inzibati xətalara görə bu sənədlər çox saxlanılmır. təsəvvür edin 20 ildən sonra həmin ailənin savadlı, bacarıqlı bir övladı dövlət orqanına daxil olmaq istəyir, lakin illər öncə valideynlərinin bu səhvindən əziyyət çəkir və işə götürülmür.

[brj]

Bu xüsusata qanunvericilik baxımından kiçik bir anlayış verim.

Bədən xəsarətlərinin 3 dərəcəsi var: yüngül, az ağır və ağır. Bir xəsarət də var onu bu dərəcələrə aid etmirlər, o səbəbə görə ki, dərəcəsi təyin olunmur. Bu dərəcəni də müəyyən edən tibb elminin meyarları var. bunu saxlayaq tibb sahəsinə. ekspertiza rəyində hansı xəsarət və buna uyğun təyin edilən dərəcədən asılı olaraq araşdırma aparılır.

Qanunvericiliyə əsasən dərəcəsi təyin edilməyən xəsarətlər "Döymə və ya fiziki ağrı yetirmə"kimi tövsif olunur. 2012-ci ildə isə Döymə Cinayət məcəlləsindən götürüldü və bu artıq cinayət sayılmır. Lakin qanun pozuntusu olduğundan digər məcəlləyə salındı və hazırda o inzibati xəta olaraq cərimə və həbsi yenə də nəzərdə tutur. bu da polisin deyil, məhkəmənin səlahiyyətinə verilib. Hətta ər-arvad barışa da bilər.

Qanunda bu dəyişikliyin əsas səbəbi o oldu ki, ailədə baş verən mübahisəyə görə ər-arvad məhkum olunur və gələcəkdə onlar barışsalar da məhkum sayılırlar və anket məlumatları uzun illlər boyu saxlanılır. lakin inzibati xətalara görə bu sənədlər çox saxlanılmır. təsəvvür edin 20 ildən sonra həmin ailənin savadlı, bacarıqlı bir övladı dövlət orqanına daxil olmaq istəyir, lakin illər öncə valideynlərinin bu səhvindən əziyyət çəkir və işə götürülmür.

bir sözlə zorakılıq görmüş qadının ərindən şikayət etməsini çətinləşdiriblər.

[NOIR]

Maraqlıdır, dindar olmayan müsəlman necə olur ? - brj

 

Dindar müsəlmanlar "Qurani _Kərim"dəki bütün yazılanları qeyd-şərtsiz qəbul edib, bütün vacib əməlləri  icra edir, dini təriqətin müəyyən etdiyi islam həyat tərzinə əməl edir. Məncə, siz məhz bu kateqoriyadansız. mən isə islam həyat tərzini məişət qaydaları səviyyəsində (məsələn, dəfn, doğum, kəbin və s) , yəni qismən icra edirəm.... mənim kimi minlərlə, mln-la vətəndaş da qismən icra edir. Əgər siz də, mən də azərbaycanlıyıqsa, bu ölkənin vətəndaşıyıqsa (ümid edirəm, bu təyinlə sizin hissiyatınıza toxunmadım) , biz bunu istəsək də, istəməsək də,... Bizlər - İslam regionu ölkələrinin müsəlman əhalisi kateqoriyasına aid oluruq.

 

Dini mənsubiyyətindən, əqidəsindən asılı olmayaraq bütün ünsiyyətdə olduğum insanlara hörmətlə, anlayışla, təmkinlə yanaşıram.

Edited September 15, 2014 by NOIR

[brj]

Maraqlıdır, dindar olmayan müsəlman necə olur ? - brj

 

Dindar müsəlmanlar "Qurani _Kərim"dəki bütün yazılanları qeyd-şərtsiz qəbul edib, bütün vacib əməlləri  icra edir, dini təriqətin müəyyən etdiyi islam həyat tərzinə əməl edir. Məncə, siz məhz bu kateqoriyadansız. mən isə islam həyat tərzini məişət qaydaları səviyyəsində (məsələn, dəfn, doğum, kəbin və s) , yəni qismən icra edirəm.... mənim kimi minlərlə, mln-la vətəndaş da qismən icra edir. Əgər siz də, mən də azərbaycanlıyıqsa, bu ölkənin vətəndaşıyıqsa (ümid edirəm, bu təyinlə sizin hissiyatınıza toxunmadım) , biz bunu istəsək də, istəməsək də,... Bizlər - İslam regionu ölkələrinin müsəlman əhalisi kateqoriyasına aid oluruq.

 

Dini mənsubiyyətindən, əqidəsindən asılı olmayaraq bütün ünsiyyətdə olduğum insanlara hörmətlə, anlayışla, təmkinlə yanaşıram.

Müsəlman o kəsdir ki Quranda yazılanları qeyri-şərtsiz qəbul etsin, əgər quranın bircə kəlməsini inkar etsə kafir olur, Qəbul etmək ayrıdır, icra etmək ayrıdır İcra etməyəndə kafir yox, günahkar olur insan. Bizim millətdə icra zəifdi, məsələn bir avropalı islamı qəbul edirsə dərhal namaza başlayır dərhal hicaba keçir, bizim millətdə isə "hələ hazır deyiləm", "qəlbim təmizdi", "sonra edərəm" kimi fikirlər var. Bunun da səbəbi dini cahillik, iman zəiflliyidir. Günahsız insan yoxdur. Mənimçün önəmli deyil kim nə dərəcədə dini icra edir, əsas istəyim odur ki millətimiz islamı düzgün bilsin. cahil olmasın millət.

[NOIR]

538 posta cavab olaraq - brj

 

carı müzakirədən kiçik nəticə çıxaraq bəlkə: (535 saylı postuma ətraflı cavab gözləyimmi ?)

 

1. Bizim cəmiyyətdə hüquq konstitusiyaya müvafiq qorunur.

2. Dini baxımdan hüquqi təminat qane edə bilməz, çünki qanuni əsaslar mövcud deyil.

3. Qadınlar (dini) hüquqlarının təminatını tələb edə bilməzlər . (...?)

4. Hüquqün təminatını özləri müstəqil təmin edə bilsəydilər, bu mövzu yaranmazdı.

5. Qadının (dini) hüquqlarının təminatçızı kişidir (...?)

[NOIR]

mən sizin postları diqqətlə oxuyuram brj. məncə biz biri-birimizi yaxşı anlayırıq (bəzən fəqrli, bəzən də əks mövqelərdən çıxış etsək də)... Yəni, hələlik müzakirə bu ana qədər normal gedir. məqsədim, mahiyyəti araşdırmaq və mövzunun nəticəsini tezis kimi formalaşdırmaqdır. mənim şərhlərimdəm hələ bezikməmisiz ki ? )

Edited September 15, 2014 by NOIR

[brj]

538 posta cavab olaraq - brj

 

carı müzakirədən kiçik nəticə çıxaraq bəlkə: (535 saylı postuma ətraflı cavab gözləyimmi ?)

 

1. Bizim cəmiyyətdə hüquq konstitusiyaya müvafiq qorunur.

2. Dini baxımdan hüquqi təminat qane edə bilməz, çünki qanuni əsaslar mövcud deyil.

3. Qadınlar (dini) hüquqlarının təminatını tələb edə bilməzlər . (...?)

4. Hüquqün təminatını özləri müstəqil təmin edə bilsəydilər, bu mövzu yaranmazdı.

5. Qadının (dini) hüquqlarının təminatçızı kişidir (...?)

 

1. Bəli

2. Xeyr, müsəlman mövcud qanunlarla qane olmalıdır, qane olmaq istəmirsə başqa ölkəyə getməlidir hardaki qanunlar qane edir

3. Azərbaycanda yox, çünki Azərbaycan şəriət ölkəsi deyil

4. Qadının sizcə özü-özünü müdafiə edə bilər? Qadını dövlət müdafiə edə bilər.

5. Kişiyə vacibdir qadınlar yaxşı rəftar etsin, hətta bu qadını sevmirsə belə. Əgər kişi qadının hüquqlarını tapdalıyırsa qadın şikayət edə bilər, boşana bilər.

[brj]

mən sizin postları diqqətlə oxuyuram brj. məncə biz biri-birimizi yaxşı anlayırıq (bəzən fəqrli, bəzən də əks mövqelərdən çıxış etsək də)... Yəni, hələlik müzakirə bu ana qədər normal gedir. məqsədim, mahiyyəti araşdırmaq və mövzunun nəticəsini tezis kimi formalaşdırmaqdır. mənim şərhlərimdəm hələ bezikməmisiz ki ? )

)))) yox , xoşdur , maraqlıdır

[NOIR]

)))) yox , xoşdur , maraqlıdır

şükür Allaha )))

[brj]

şükür Allaha )))

 Burda troll flud edənlər bezdirir, sizin kimi savadlı maraqlı yazanlar her zaman sevinidirir

[NOIR]

 Burda troll flud edənlər bezdirir, sizin kimi savadlı maraqlı yazanlar her zaman sevinidirir

:loveyouu:  müzakirədə aqressiya heç xoşlamıram "davayte jit drujno". (dalaşıb ayrılmaq çox asandır)

[ceylin]

Maraqli muzakireler aparilir,maraqla oxuyuram,xususen de dinle bagli getirilen arqumentleri.

 

 

 

 

P.S. Təəssüf ki, sizin bu  iddianıza  (  "kişilər qadınlardan ağıllıdır" )  qadınların reaksiyasını  görmədik  ((  Bəlkə də çoxu  sizinlə həmrəydir ?  Ola bilər ...

 

Hometli Sunyata,“kishiler qadinlardan agillidir” iddiasina “reaksiya” bildirmek isteyirem. :) 

 

Mene gore kishi ve qadin beraber ve bir-birini tamamlayan varliqlardir.Yeni bir-brinden esla ustun deyildir.Onlari bir butunun iki parchasi olan bir puzzle kimi dushunek:saheleri eyni,formalari ferqli olan iki hisse.Her ikisinin oz movqeyi,oz vezifeleri var.Birinin digerinden ustun oldugunu subut etmeye chalishmaq evezine sadece her ikisinin labud movqeyini oldugu kimi qebul edib deyerlendirmek daha meqsedeuygundur zennimce.Chunki onlar bir butunun tamamidir.

 

Qadin ve kishi insan olaraq- agil ve derrakebaximindan beraber olsalar da her iki cinsin yaradilish xususiyyetleri netice etibarile ferqlidir:hem psixoloji terefden (kishiler daha sert,qadinlar daha mulayim ve s.) hem de bioloji terefden (kishiler daha guclu,qadinlar daha zerif ve s.) Yeqin ki bunlar da kishinin ustun,qadinin zefliyinin gostericisi ola bilmez.)) Her iki cinsin ustun ve eskik terefleri elbette ki var.Eyni zamanda kishi ve qadinlarda beynin chekisinden tutmush fealiyyetlerinin ferqli olmasi bele onlarin muxtelif sahelerde qabiliyyet ferqlerini gosterir.Ona gore de bu fizioloji ferqlere gore potensiallarimizi dogru yerde,duzgun seviyyede istifade edib heyat terzimizi ona gore tenzimlemeliyik.

 

Cemiyyetde ve ya dinde qadin ve kishi beraberliye gelince ise men qadin ve kishi beraberliyinden daha chox,qadin ve kishi edaletini prioritet hesab edirem.Chunki beraberlik hech de hemishe edalet demek deyil.

[Selс@n]

Bravo ceylin - beraberlik hech de hemishe edalet demek deyil

[NOIR]

Ceylin xanım, ədalətin tarazlıq olması fikri ilə razı ola bilərdinizmi ? )

[NOIR]

Ceylin xanım, elə qadınlar var ki, ağlı 5 kişinin ağlına bərabərdir. qadın alimlər, dövlət , din xadimləri, siyasətçilər, hərbiçilər var, müstəsna hal kimi. sizi məyus etmək istəmirəm )) amma gəlin çalışaq ki , maksimum obyektiv olaq. orta statistik göstəricilər nədən xəbər verir ? sizdən eşitmək istərdim , mümkünsə... )

[NOIR]

Kişilər aqressiv və iddialıdırlar.

Onların psixoloji durumları daha sabitdir, səbəbi hormonal statusun xassələri.

kişi mahiyyəti qəti və müəyyəndir.

öz inkişafı üzərində çox çalışırlar, inadkar və məsuliyyətlidirlər.

özlərini tam realizə etmək üçün (təbiətən) güclü psixofiziki imkanlara malikdirlər.

elmi ixtiraları ilə sivilizasiyanın inkişafına böyük təkan veriblər.

Biz patriarxal cəmiyyətdə yaşayırıq, bu faktdır.

 

Qadınların güclü cəhətləri heç də az deyil. cavab gözləyəcəm )

Edited September 15, 2014 by NOIR

[roberto5]

Kişinin üstünlüyü aşikardir, Qadinda gizlidi. Formal olaraq bu Kişinin hüquqlarının kəmiyyət baximdan daha cox olmasını göstərir. Əgər kışılərdən öz hüquqlarını, qabiliyətlərini gizlətməyi xahiş etsək, (yani gizlində eləsin, bir özü bilsin , bir Allahı) onda qadin kişidən üstun olacaq, məncə. 

Amma aşikarda elə doguluşdan kişi qadından üstündü. Olsun psixoloji, olsun bioloji. bu sirf dindən gəlmə məsələ olsaydı, dini olmadığını iddia edənlərdə başqa cür olardı. 

Edited September 15, 2014 by roberto5

[Sunyata]

Maraqli muzakireler aparilir,maraqla oxuyuram,xususen de dinle bagli getirilen arqumentleri.

 

 

 

Hometli Sunyata,“kishiler qadinlardan agillidir” iddiasina “reaksiya” bildirmek isteyirem. :) 

 

Mene gore kishi ve qadin beraber ve bir-birini tamamlayan varliqlardir.Yeni bir-brinden esla ustun deyildir.Onlari bir butunun iki parchasi olan bir puzzle kimi dushunek:saheleri eyni,formalari ferqli olan iki hisse.Her ikisinin oz movqeyi,oz vezifeleri var.Birinin digerinden ustun oldugunu subut etmeye chalishmaq evezine sadece her ikisinin labud movqeyini oldugu kimi qebul edib deyerlendirmek daha meqsedeuygundur zennimce.Chunki onlar bir butunun tamamidir.

 

Qadin ve kishi insan olaraq- agil ve derrakebaximindan beraber olsalar da her iki cinsin yaradilish xususiyyetleri netice etibarile ferqlidir:hem psixoloji terefden (kishiler daha sert,qadinlar daha mulayim ve s.) hem de bioloji terefden (kishiler daha guclu,qadinlar daha zerif ve s.) Yeqin ki bunlar da kishinin ustun,qadinin zefliyinin gostericisi ola bilmez.)) Her iki cinsin ustun ve eskik terefleri elbette ki var.Eyni zamanda kishi ve qadinlarda beynin chekisinden tutmush fealiyyetlerinin ferqli olmasi bele onlarin muxtelif sahelerde qabiliyyet ferqlerini gosterir.Ona gore de bu fizioloji ferqlere gore potensiallarimizi dogru yerde,duzgun seviyyede istifade edib heyat terzimizi ona gore tenzimlemeliyik.

 

Cemiyyetde ve ya dinde qadin ve kishi beraberliye gelince ise men qadin ve kishi beraberliyinden daha chox,qadin ve kishi edaletini prioritet hesab edirem.Chunki beraberlik hech de hemishe edalet demek deyil.

 

Ceylin, sağ  olun !  Reaksiyanız qəbul olundu ))  Son abzasa qədər  olan hissədə  sizinlə  tam həmrəyəm .  Kişi və qadının bütün məlum , naməlum fərqinə baxmayaraq  əqli üstünlük  heç kimə verilmir.  Hər şey  fərdidir . 

 

Qaldı ki, son abzasınıza ...  Burada da sizi başa düşməyə  çalışıram.    Təəssüf ki,  zəmanəmizdə  "bərabərlik"  və "ədalət"  kimi  məfhumlar deqradasiyaya uğrayib yaxud bu  anlayışlar söz hiperinflyasiyasından "sağ salamat"   çıxa bilməyiblər.  Bərabərlik  də artıq çoxdan karikaturik  bərabərliyə , ədalət də  öz növbəsində karikaturik  "ədalətə" çevrilib.  Artıq bu sözlər insada əks -   mənfi  emosiyalar oyadır.  Buna baxmayaraq , gəlin  bir anlıq bu sözlərin  ilkin və  saf mənasından istifadə etməklə  düşünək.  Məgər iki nəfər arasında  həqiqi bərabərlik olmadan  , yəni  hər iki tərəfin qarşılıqlı  bərabəır olmasını  qəbul etməməklə  ədalətli münasibətlər mümkündürmü ?  Söhbət  burada fiziki və s.  fərqlərdən getmir.  Fiziki və intellektual , iradi  fərq  insanları hüquqi və mənəvi  baxımdan  qeyri  bərabər etməməlidir.  Bərabərlik ,  əlbəttə ki, ədalət deyil.  Bunlar fərqli  anlıayışlardır.  Amma bir sosiumda , xüsusi halda ailədə  bərabərlik  , prioritet verdiyiniz həmin  ədalətin zərruri  şərti deyilmi?   Kafilik barədə  heç  mübahisə də etmirəm , çünki bərabərlik  kafi şərt ola bilməz.  Amma, zərruri olmasına heç  şübhəm yoxdur.  Yəni ,  ədalət daha geniş anlayışdır ki, özündə bərabərlik , səmimilik , qərəzsizlik ,  bitərflik , insaf ,  vicdan və s.   kimi elementləri ehtiva edir.  

 

Hər halda ədalətlə bərabərliyi  qarşı qarşıya , əks tərəflərə  qoymağınızı  o qədər də başa düşmədim ))  Məncə bunların təbii yeri  eyni düşərgədədir

Edited September 15, 2014 by Sunyata

[ceylin]

Ceylin xanım, ədalətin tarazlıq olması fikri ilə razı ola bilərdinizmi ? )

Sizce?)

Edaletin tarazliq olmasi fikri ile bele razilasharam ki,edaleti “az” ve “chox” arasinda movcud olan tarazliq noqtesi kimi qebul edirem. :) Bashqa sozle her kesi oz shertlerine gore deyerlendirmek ve her kese haqq etdiyi derecede deyeri-sevgi,hormet ve s. vermekdir.Her kese ister qanun,isterse de ictimai deyerler baximindan beraber davranilmalidir. 

[ceylin]

Ceylin xanım, elə qadınlar var ki, ağlı 5 kişinin ağlına bərabərdir. qadın alimlər, dövlət , din xadimləri, siyasətçilər, hərbiçilər var, müstəsna hal kimi. sizi məyus etmək istəmirəm )) amma gəlin çalışaq ki , maksimum obyektiv olaq. orta statistik göstəricilər nədən xəbər verir ? sizdən eşitmək istərdim , mümkünsə... )

 

NOIR xanim yeqin ki,siz menim “qadinlar ve kishiler bir-birilerinden ustun deyiller” ifademi umumiyyetle ya qadinlar ve ya umumiyyetle kishilerin ustun olub-olmadigi anlamda soylemish oldugumu qebul edirsiniz.

Ferdi olaraq agil ve idrak baximindan tebii ki, bir-birilerini keche bilerler.(bunu eyni cinsin numayendelerine de shamil etmek olar)

Beli,men de tesdiqleyirem ki,chox agilli,yuksek zekali ve IQ-lu xanimlar var ve muxtelif sahelerde teqdirelayiq neticeler de gosterirler.Lakin bu da realliqdir,statistik gostericiler ondan xeber verir ki,ekser qadinlar butun potensiallarini tam olaraq realize etmek iqtidarinda deyil ve boyuk ekseriyyeti daha chox ikinci planda qalmaga ustunluk verirler.Vurguladiginiz kimi,patriarxal cemiyyetde yashayiriq.Yeni ailede kishilerin rolunun daha basqin tesire malik oldugunu inkar ede bilmerik.Sechim ise qadinin oz ixtiyarina buraxilmalidir,menevi ve fiziki tezyiq qarshisinda qoymadan.Ve o, ozu ve ailesi uchun en dogru olani sechecekdir.Dushunmurem ki,her hansi bir xanim onu ailesinden qoparacaq karyera arzusunda olsun,o cumleden de men.)

[ceylin]

Kişilər aqressiv və iddialıdırlar.

Onların psixoloji durumları daha sabitdir, səbəbi hormonal statusun xassələri.

kişi mahiyyəti qəti və müəyyəndir.

öz inkişafı üzərində çox çalışırlar, inadkar və məsuliyyətlidirlər.

özlərini tam realizə etmək üçün (təbiətən) güclü psixofiziki imkanlara malikdirlər.

elmi ixtiraları ilə sivilizasiyanın inkişafına böyük təkan veriblər.

Biz patriarxal cəmiyyətdə yaşayırıq, bu faktdır.

 

Qadınların güclü cəhətləri heç də az deyil. cavab gözləyəcəm )

 

Oooo,siz yalniz kishilerin qabiliyyetlerinin on planda oldugu muxtelif saheleri qeyd etmisiniz,qadinlar haqqinda da hech olmasa kichik statistika teqdim etmeyinizi gozleyirem.))

 

Bu sadalananlar da menim yuxarida qeyd etdyim kishi ve qadinlarin beyin chekisinde ve qurulushunda olan ferqin neticesi oldugunu gosteren bariz numunelerdir.Bezi sahelerde kishiler,bezi sahelerde ise qadinlar daha ustundur.Meselen neqliyyatda qadinlar isteseler de kishiler qeder bacariqli ola bilmirler.)

Nesilden-nesle oturulen aile nizami bele davam edir,bu ferqler ifrata varmadigi muddetce tarazligi mueyyen eder.Birinin eksiyini digeri tamamlayir,her iki teref qarshisinda ozunde gormediyi xususiyyetleri gordukce qarshiliqli sevgi,hormet,etibar,deyer,bagliliq duygulari artir.

 

Bes sizce bu ferqler haradan qaynaqlanir?Dushunmursunuz ki, belke de her shey genler ve hormonlar terefinden mueyyen olunmushdur? :) 

[ceylin]

Ceylin, sağ  olun !  Reaksiyanız qəbul olundu ))  Son abzasa qədər  olan hissədə  sizinlə  tam həmrəyəm .  Kişi və qadının bütün məlum , naməlum fərqinə baxmayaraq  əqli üstünlük  heç kimə verilmir.  Hər şey  fərdidir . 

 

Qaldı ki, son abzasınıza ...  Burada da sizi başa düşməyə  çalışıram.    Təəssüf ki,  zəmanəmizdə  "bərabərlik"  və "ədalət"  kimi  məfhumlar deqradasiyaya uğrayib yaxud bu  anlayışlar söz hiperinflyasiyasından "sağ salamat"   çıxa bilməyiblər.  Bərabərlik  də artıq çoxdan karikaturik  bərabərliyə , ədalət də  öz növbəsində karikaturik  "ədalətə" çevrilib.  Artıq bu sözlər insada əks -   mənfi  emosiyalar oyadır.  Buna baxmayaraq , gəlin  bir anlıq bu sözlərin  ilkin və  saf mənasından istifadə etməklə  düşünək.  Məgər iki nəfər arasında  həqiqi bərabərlik olmadan  , yəni  hər iki tərəfin qarşılıqlı  bərabəır olmasını  qəbul etməməklə  ədalətli münasibətlər mümkündürmü ?  Söhbət  burada fiziki və s.  fərqlərdən getmir.  Fiziki və intellektual , iradi  fərq  insanları hüquqi və mənəvi  baxımdan  qeyri  bərabər etməməlidir.  Bərabərlik ,  əlbəttə ki, ədalət deyil.  Bunlar fərqli  anlıayışlardır.  Amma bir sosiumda , xüsusi halda ailədə  bərabərlik  , prioritet verdiyiniz həmin  ədalətin zərruri  şərti deyilmi?   Kafilik barədə  heç  mübahisə də etmirəm , çünki bərabərlik  kafi şərt ola bilməz.  Amma, zərruri olmasına heç  şübhəm yoxdur.  Yəni ,  ədalət daha geniş anlayışdır ki, özündə bərabərlik , səmimilik , qərəzsizlik ,  bitərflik , insaf ,  vicdan və s.   kimi elementləri ehtiva edir.  

 

Hər halda ədalətlə bərabərliyi  qarşı qarşıya , əks tərəflərə  qoymağınızı  o qədər də başa düşmədim ))  Məncə bunların təbii yeri  eyni düşərgədədir

 

Beli,tamamile dogrudur,demek istediklerimi siz bir cumle ile bildirmisiniz.)

 

Eslinde ifade etmek istediyim budur:eyni shertler altinda beraberlik edaleti yarada biler,feqet istisna hallarda beraberlik edaleti poza biler.Kishi ve qadinlarin sahib olduqlari haqlar beraberdir,onlardan gozlentiler ise ferqli.Mehz bu gozlentilerde de edalet balansini tenzimlenmesinin terefdariyam.O baximdan fikrimi bu formada bildirdim.

 

P.S. Ve son olaraq,ferdi shekilde her fomada (fiziki,idraki ve s.) olan ustunluyu ise mesuliyyet kimi qebul edirem.Yeni ozunu ustun goren mesuldur,bu qeder besit. :) 

 

Butun fikirlere hormetle.