«Центр Мировой Духовности», Или Несколько Слов О Трагедии В Непале (+Фото)

[ThetaN]

а почему я должен отвечать за всё это?

мне предоставили разум с его возможностями, дух, волю, дали заранее готовый путь, и меня же за всё это накажут

Зетан, а потом вы говорите что я не должен сомневаться в божьей справедливости даже если логика не позволяет

как я это сделаю?

я тем более не смогу это сделать если мне назначили пелену на глаза, не дав шанса на исправление

и если я заранее некачественный продукт, то какого чёрта моя душа должна вечно гореть в геене?

Вы ставите верные вопросы. :)

 

Теперь давайте смотреть на это с точки зрения человека, т.е. именно вас и актуального содержания Курана. Нет никакой реинкарнации, вы ни в чем не виноваты, родились с чистого листа, прочли Куран, знаете его требования и знаете о пелене на глазах. Почему в таком случае вы - некачественный продукт, который должен гореть в Аду? Вам лично отпущен срок на то, чтобы прочесть, понять, посланы посланники, к примеру в виде вашего покорного слуги, которые вам разъясняют айаты и вы все понимаете. Что вам мешает даже при наличии грехов, о которых вам может быть неизвестно, принять ислам и очиститься от них? Разве эта возможность не предоставлена вам с чистого листа? Вы же можете это отрицать в свете Курана.

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[R-va]

Это просто красивая фраза. Точно также можно сказать что из каждой деревни в Чили в рай попадёт по пять человек, хотя  там люди даже об исламе не слышали. А мы говорим не прост о теоретической вероятности, а о теоретической вероятности которая хоть на чём-то основана.

Вы так с уверенностью говорите о себе потому что будучи сейчас мусульманином не можете представить себя католиком или кем-то другим.

İslam haqda heç vaxt eşitməyənlər qiyamət günü imtahan olunacaqlar. Yəni bu dünyada onlar bizdən fərqli olaraq imtahanda deyillər. Ölüb dirildikdən sonra imtahan olunacaqlar.

Edited May 18, 2015 by R-va

[ThetaN]

Есть. В данном посте я говорил об испытаниях. Да и точно разделить где испытания а где наказание мы не можем. Нам в этом мире сие разделение не ведемо.

Наблюдательность за жизнью не позволяет определить компенсаторный эффект событий? Иначе для чего Он требует размышлять и приводит примеры в Куране прошлых поколений и их деяний? Наверно не для того, чтобы мы сказали, что мы не поняли эти примеры?

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[Al Pacino]

İslam haqda heç vaxt eşitməyənlər qiyamət günü imtahan olunacaqlar. Yəni bu dünyada onlar bizdən fərqli olaraq imtahanda deyillər. Ölüb dirildikdən sonra imtahan olunacaqlar.

Не понимаю. Аллах поселил их в таких местах где распространено язычество и другие религии, какой Он после этого итог ожидает?

[Al Pacino]

Вы ставите верные вопросы. :)

 

Теперь давайте смотреть на это с точки зрения человека, т.е. именно вас и актуального содержания Курана. Нет никакой реинкарнации, вы ни в чем не виноваты, родились с чистого листа, прочли Куран, знаете его требования и знаете о пелене на глазах. Почему в таком случае вы - некачественный продукт, который должен гореть в Аду? Вам лично отпущен срок на то, чтобы прочесть, понять, посланы посланники, к примеру в виде вашего покорного слуги, которые вам разъясняют айаты и вы все понимаете. Что вам мешает даже при наличии грехов, о которых вам может быть неизвестно, принять ислам и очиститься от них? Разве эта возможность не предоставлена вам с чистого листа? Вы же можете это отрицать в свете Курана.

Я уже много раз писал что мне мешает - мой разум. Да, у меня есть Коран, есть помощники (спасибо), есть в принципе все подходящие условия. Но я читаю, слушаю и вижу идеологию, которая маловероятно что имеет что-то общее с Создателем мира. Тут как и некоторые детали, так и общая концепция в целом. Это же не упрямство и не гордыня, это банальное неприятие ввиду несоответствия со своим собственным мировоззрением.

[ThetaN]

Я уже много раз писал что мне мешает - мой разум. Да, у меня есть Коран, есть помощники (спасибо), есть в принципе все подходящие условия. Но я читаю, слушаю и вижу идеологию, которая маловероятно что имеет что-то общее с Создателем мира. Тут как и некоторые детали, так и общая концепция в целом. Это же не упрямство и не гордыня, это банальное неприятие ввиду несоответствия со своим собственным мировоззрением.

Мировозрение или привычный образ жизни, от которого вы не желаете отказываться (спиртное, любовь и т.п.), считая быт мусульманина ограничением ваших желаний?

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[Al Pacino]

Вы ставите верные вопросы. :)

 

Теперь давайте смотреть на это с точки зрения человека, т.е. именно вас и актуального содержания Курана. Нет никакой реинкарнации, вы ни в чем не виноваты, родились с чистого листа, прочли Куран, знаете его требования и знаете о пелене на глазах. Почему в таком случае вы - некачественный продукт, который должен гореть в Аду? Вам лично отпущен срок на то, чтобы прочесть, понять, посланы посланники, к примеру в виде вашего покорного слуги, которые вам разъясняют айаты и вы все понимаете. Что вам мешает даже при наличии грехов, о которых вам может быть неизвестно, принять ислам и очиститься от них? Разве эта возможность не предоставлена вам с чистого листа? Вы же можете это отрицать в свете Курана.

Вот вы говорите что этой справедливости хоть и не видно и практически сложно её объяснить, но она 100% есть, просто надо уверовать и всё. Но я такого склада человек который не может просто взять и уверовать. Я не могу делать что-то если я это не осознаю (разумом, логикой, чем-нибудь ещё). Да и смысла в этом я для себя не вижу. Я скептик. И мне вполне комфортно так жить.

При этом я могу признать что какой-нибудь случай в жизни человека может повлиять на его психологию и на мировоззрение.

[Saintt Apollinaris]

Есть. В данном посте я говорил об испытаниях. Да и точно разделить где испытания а где наказание мы не можем. Нам в этом мире сие разделение не ведемо.

Если человек считает себя мусульманином,то он должен воспринимать все именно как испытание а не как наказание...Воспринимать нечто как наказание вне контекста будущего Суда есть ни что иное как суеверие...

Ой нет урожая ,это боги гневаются,нет дождя нужно жертву приносить итд....

Людей сбивают рассказы про уничтожение грешных городов...

[Al Pacino]

Мировозрение или привычный образ жизни, от которого вы не желаете отказываться (спиртное, любовь и т.п.), считая быт мусульманина ограничением ваших желаний?

 

Образ жизни это второстепенное. Чтоб отказаться от образа жизни нужно сначало принять то что бы ограничевало этот образ жизни.  

[ThetaN]

Вот вы говорите что этой справедливости хоть и не видно и практически сложно её объяснить, но она 100% есть, просто надо уверовать и всё. Но я такого склада человек который не может просто взять и уверовать. Я не могу делать что-то если я это не осознаю (разумом, логикой, чем-нибудь ещё). Да и смысла в этом я для себя не вижу. Я скептик. И мне вполне комфортно так жить.

При этом я могу признать что какой-нибудь случай в жизни человека может повлиять на его психологию и на мировоззрение.

Отсутствие наблюдательности за жизнью. Будь вы наблюдательнее, вы бы уже заметили происходящее воздаяние в виде пропаж, потерь, событий негативного характера. Они же не из ниоткуда, а имеют причины.

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[ThetaN]

Если человек считает себя мусульманином,то он должен воспринимать все именно как испытание а не как наказание...Воспринимать нечто как наказание вне контекста будущего Суда есть ни что иное как суеверие...

Ой нет урожая ,это боги гневаются,нет дождя нужно жертву приносить итд....

Людей сбивают рассказы про уничтожение грешных городов...

А если мусульманин совершает грехи по отношению к другим людям, наказание не может его постичь? Или, согласно Курану, он должен оставаться безнаказанным за то, что делает?

[Saintt Apollinaris]

А если мусульманин совершает грехи по отношению к другим людям, наказание не может его постичь? Или, согласно Курану, он должен оставаться безнаказанным за то, что делает?

наказание либо в день страшного суда либо прощение от Аллаха....если исключить конечно земное правосудие...допустим он украл его поймали и осудили...но не об это же речь

[Al Pacino]

Отсутствие наблюдательности за жизнью. Будь вы наблюдательнее, вы бы уже заметили происходящее воздаяние в виде пропаж, потерь, событий негативного характера. Они же не из ниоткуда, а имеют причины.

При определённом желании смысл всегда можно найти.

[ThetaN]

наказание либо в день страшного суда либо прощение от Аллаха....если исключить конечно земное правосудие...допустим он украл его поймали и осудили...но не об это же речь

В смысле грехи наказываются только в судный день? Но ведь это не так в соответствии с Кураном :)

[ThetaN]

При определённом желании смысл всегда можно найти.

При определенном желании смысла можно не искать и вовсе, но не задумываясь над жизнью можно продолжать совершать ошибки и наступать на грабли, как в принципе многие светские и делают.

9:126. Неужели они не видят, что каждый год они подвергаются испытанию один или два раза? Они не раскаиваются после этого и не поминают назидание.

[Al Pacino]

наказание либо в день страшного суда либо прощение от Аллаха....если исключить конечно земное правосудие...допустим он украл его поймали и осудили...но не об это же речь

фараон был наказан и в земной жизни и после 

[Saintt Apollinaris]

В смысле грехи наказываются только в судный день? Но ведь это не так в соответствии с Кураном :)

Честно говоря я вообще далек от понятия грехи-наказание итд...это лишь форма представления...Просто если мы говорим с точки зрения Ислама насколько я помню сказано об отсрочке до Судного дня...

[Saintt Apollinaris]

фараон был наказан и в земной жизни и после 

он не был мусульманином)Фараон это аллегория материального а Моисей это аллегория духовного ....а все что происходит между ними это процесс перехода от материального к духовному....Этого могло и не быть как исторического события)))

[ThetaN]

Честно говоря я вообще далек от понятия грехи-наказание итд...это лишь форма представления...Просто если мы говорим с точки зрения Ислама насколько я помню сказано об отсрочке до Судного дня...

Тогда люди вообще не имели бы сдерживающих начал и ни над чем бы не задумывались. Но Он заставляет их задумываться, когда у них происходят бедствия за те грехи, которые они совершают. Просто те, кто задумываются над этим, наделены наблюдательностью, а остальные ищут причину в земной цепи событий, думая, что по-другому события просто не могли произойти, а ведь сценариев масса в зависимости от того, что человек предпочтет в момент выбора перед событием, влекущим за собой наказание.

[Al Pacino]

При определенном желании смысла можно не искать и вовсе, но не задумываясь над жизнью можно продолжать совершать ошибки и наступать на грабли, как в принципе многие светские и делают.

9:126. Неужели они не видят, что каждый год они подвергаются испытанию один или два раза? Они не раскаиваются после этого и не поминают назидание.

"Неужели они не понимают что всё происходящее основано на законах природы и физики и не имеют никакого потайного смысла? Но они не видят очевидного и хотят видеть только то что желают. Неужели они не понимают что природа не создана для человека и человек как отдельный биологический вид является лишь частью этой природы, деталью системы и работает на эту систему?" 

[ThetaN]

он не был мусульманином)Фараон это аллегория материального а Моисей это аллегория духовного ....а все что происходит между ними это процесс перехода от материального к духовному....Этого могло и не быть как исторического события)))

Не понял, а что наказывают только мусульман? :) Это во-первых. Во-вторых, и Муса и фараон - материальные люди, участвовавшие в событиях и записано не в одном источнике. Когда кораниты отрицают сунну, я могу это понять, но вы же не настолько непонятливы, чтобы отрицать то, что эти люди были на Земле?

[ThetaN]

"Неужели они не понимают что всё происходящее основано на законах природы и физики и не имеют никакого потайного смысла? Но они не видят очевидного и хотят видеть только то что желают. Неужели они не понимают что природа не создана для человека и человек как отдельный биологический вид является лишь частью этой природы, деталью системы и работает на эту систему?"

Значит в предыдущем айате написано верно: "125. А что касается тех, чьи сердца поражены недугом, то это добавляет сомнение к их сомнению, и поэтому они умрут неверующими."

[Saintt Apollinaris]

Тогда люди вообще не имели бы сдерживающих начал и ни над чем бы не задумывались. Но Он заставляет их задумываться, когда у них происходят бедствия за те грехи, которые они совершают. Просто те, кто задумываются над этим, наделены наблюдательностью, а остальные ищут причину в земной цепи событий, думая, что по-другому события просто не могли произойти, а ведь сценариев масса в зависимости от того, что человек предпочтет в момент выбора перед событием, влекущим за собой наказание.

Согласен.Можно и так это интерпретировать.

[Saintt Apollinaris]

Не понял, а что наказывают только мусульман? :) Это во-первых. Во-вторых, и Муса и фараон - материальные люди, участвовавшие в событиях и записано не в одном источнике. Когда кораниты отрицают сунну, я могу это понять, но вы же не настолько непонятливы, чтобы отрицать то, что эти люди были на Земле?

Под мусульманами я имел ввиду людей которым пришло Писание .скажем так...тех кого в Коране называют людьми Писания...

Просто я не вижу смысла наказывать человека не понимающего...

Я не отрицаю,может и были,Я лишь говорю о цепи событий описанных в Писаниях...

[Al Pacino]

Значит в предыдущем айате написано верно: "125. А что касается тех, чьи сердца поражены недугом, то это добавляет сомнение к их сомнению, и поэтому они умрут неверующими."

"Те кто отрицает очевидное будут придумывать для этого всяческие оправдания, будто бы так предопределено, но ведь это не что иное как психологический приём и идеологическая обработка" 

[ThetaN]

"Те кто отрицает очевидное будут придумывать для этого всяческие оправдания, будто бы так предопределено, но ведь это не что иное как психологический приём и идеологическая обработка" 

Выделенное делается интриганами и аферистами для достижения корыстной цели. Что в данном случае выигрываем мы, мусульмане, кроме того, что вы принимаете ислам на расстоянии от нас, не принося нам никакой пользы? Логика у нас должна быть? Если вы - о моральном удовлетворении, то психологические приемы и обработки в таких целях не делаются. Они - для корыстных целей.

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[ThetaN]

 

Просто я не вижу смысла наказывать человека не понимающего...

 

Он будет творить несправедливости по отношению к другим, оставаясь безнаказанным, потому что ему плевать на то, что уголовный кодекс изложен в Куране? Но незнание закона не освобождает от ответственности за его преступление, как известно.

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[Saintt Apollinaris]

Он будет творить несправедливости по отношению к другим, оставаясь безнаказанным, потому что ему плевать на то, что уголовный кодекс изложен в Куране? Но незнание закона не освобождает от ответственности за его преступление, как известно.

Я немного о другом говорю.Вне зависимости от того человек мусульманин или нет ,страна мусульманская или светская существует свод законов нарушение которых несет наказание.Эти законы могут различаться или совпадать...Допустим прелюбодеяние это религиозное преступление но не светское а убийство и там и там карается итд...

Допустим человек не совершает грехов но и в Бога не верит...Рай ему не нужен...не хочет он его...за что его судить?))))по какой статье?)))

[ThetaN]

Допустим человек не совершает грехов но и в Бога не верит...Рай ему не нужен...не хочет он его...за что его судить?))))по какой статье?)))

Вам известна номенклатура грехов, что вы с уверенностью заявляете, что он их не совершает? Где ваш список грехов, которых вы не совершаете и кто вам его предоставил?

[Saintt Apollinaris]

Вам известна номенклатура грехов, что вы с уверенностью заявляете, что он их не совершает? Где ваш список грехов, которых вы не совершаете и кто вам его предоставил?

Ну на вскидку я беру самые страшные которые еще  задолго до аврамических религий возникли...На самом деле они просты ..ну убивать не воровать не спать с женой ближнего итд...Это естественные законы необходимые для социализации...а тем более в трудных условиях когда все друг от друга зависят...

[ThetaN]

Ну на вскидку я беру самые страшные которые еще  задолго до аврамических религий возникли...На самом деле они просты ..ну убивать не воровать не спать с женой ближнего итд...Это естественные законы необходимые для социализации...а тем более в трудных условиях когда все друг от друга зависят...

На вскидку - не список, а предположение по наслышке, а есть полный список и если совершаете их не зная, то это не освобождает вас от ответственности от них.

[Saintt Apollinaris]

На вскидку - не список, а предположение по наслышке, а есть полный список и если совершаете их не зная, то это не освобождает вас от ответственности от них.

Ну если человек не знает и нигде про это не написано...то какой спрос?)))это абсурд

[ThetaN]

Ну если человек не знает и нигде про это не написано...то какой спрос?)))это абсурд

Вы думали я пишу все это, чтобы не знать, что ответить на ваши вопросы? :)

Полный список - в Куране. Книга дана и время на Земле отпущено.

[R-va]

Не понимаю. Аллах поселил их в таких местах где распространено язычество и другие религии, какой Он после этого итог ожидает?

Люди, до которых не дошел исламский призыв, или он дошел до них в искаженной форме, будут испытаны в День Воскрешения: тот, кто повиновался, войдет в Рай, а отказавшийся повиноваться войдет в Огонь, поскольку Всевышний Аллах сказал (перевод смысла): «Мы никогда не наказывали людей, не отправив к ним посланника» (Коран, 17: 15).

[Saintt Apollinaris]

Вы думали я пишу все это, чтобы не знать, что ответить на ваши вопросы? :)

Полный список - в Куране. Книга дана и время на Земле отпущено.

Пусть будет полный список который в Коране я не спорю...Вот человек эти грехи не совершает,но и в Бога не верит и в рай не хочет...и и как тут быть?

[ThetaN]

Люди, до которых не дошел исламский призыв, или он дошел до них в искаженной форме, будут испытаны в День Воскрешения: тот, кто повиновался, войдет в Рай, а отказавшийся повиноваться войдет в Огонь, поскольку Всевышний Аллах сказал (перевод смысла): «Мы никогда не наказывали людей, не отправив к ним посланника» (Коран, 17: 15).

Они не могут представить, что посланники были и на "негритянских" островах и лесах Амазонки :D

[ThetaN]

Пусть будет полный список который в Коране я не спорю...Вот человек эти грехи не совершает,но и в Бога не верит и в рай не хочет...и и как тут быть?

Как может человек не совершать грехи, если не знает описание грехов? :) Это же нелогично. Что его остановит от греха, если он не знает каков он?

[Saintt Apollinaris]

Как может человек не совершать грехи, если не знает описание грехов? :) Это же нелогично. Что его остановит от греха, если он не знает каков он?

Он автоматически по счастливой случайности избегает их...живет скажем в горах..там грешить не с кем)))

[ThetaN]

Он автоматически по счастливой случайности избегает их...живет скажем в горах..там грешить не с кем)))

Шутник. :)

Несовершение намаза, предписанного людям, - грех. В горах под ногами земли нет, чтобы на ней выполнять его? :)

Edited May 18, 2015 by ThetaN

[Saintt Apollinaris]

Шутник. :)

Несовершение намаза, предписанного людям, - грех. В горах под ногами земли нет, чтобы на ней выполнять его? :)

Если человек не верит зачем ему совершать намаз?...Тогда значить нужно сказать что неверие это грех...)))