Достоинства Месяца Мухаррам И Пост Ашура

[Colour of youth]

Колор, на сколько вам известно, с приходом имама Мехди установится истинный шариат

вы считаете что люди сами могут и имеют право построить правильный шариат до прихода имама?

Нет , люди не способны его построить.

Если вы имеете ввиду Иран , то Иран и не претендует на это.

[Gosha2014]

Что не помешало америкосам не долго думая свергнуть и его.Демокраси рулез. Что вы там говорили о бревне и соломенке в глазу ?! Вы уже зациклились ))

Спускаться с небес будет Иса алейхисалам , чтобы завершить свою Пророческую миссию , вкратце: подтвердить христианам истинность ислама , помочь Имаму Мехди в одержании верх над Даджалем/Антихристом и установлении на Земле божественной справедливости.

Так я пишу что Америку не поддерживаю,в отличии от Вас поддерживающего Иран.Поэтому соломинка и бревна не у меня,а вас.

Вот когда я буду поддерживать одних людей которые свергают режимы и критиковать других когда они будут пытаться это сделать

вот тогда ко мне будут применимы и бревна и соломинки и все остальное.

[Gosha2014]

Расскажите нам пожалуйста вашу версию революции в Иране. Интересно ж ведь.

В принципе версия описанная в Википедии меня устраивает.Правда описывается не все так мирно как у вас.

Особенно вот это умиляет,прямо пример святости и благочестивости.

 

Для борьбы с инакомыслящими или молчаливо протестующими против исламского режима применялись разные способы. Шиитская верхушка пыталась заставить их не просто смириться, но активно участвовать в упрочении режима.^[21]

15 февраля 1979 года были казнены четыре генерала. Уже к 28 февраля Хомейни лично распорядился судить всех тех военнослужащих, кто был близок к шаху и в какой-то мере выступил против «революционного» движения. В течение двух месяцев были расстреляны ещё 27 генералов. А вскоре начались и репрессии офицеров. По официальным данным, за первые восемь месяцев после революции были казнены 250 офицеров. Многих офицеров после скорого суда вешали на деревьях в удаленных рощах и оазисах. Радикальные группировки только за два послереволюционных месяца убили более 20 тыс. так называемых «монархистов» (кадровых военнослужащих иранской армии и сотрудников САВАК).^[22]

По причине своей религиозной принадлежности преследованиям после исламской революции подверглись бахаи. Более двухсот бахаи были убиты, сотни брошены в тюрьмы и тысячи лишились работы, имущества и возможности получать образование. В 1983 г. все организации бахаи были запрещены; этот запрет действует до сих пор.

Edited November 3, 2015 by Gosha2014

[Gosha2014]

Спускаться с небес будет Иса алейхисалам , чтобы завершить свою Пророческую миссию , вкратце: подтвердить христианам истинность ислама , помочь Имаму Мехди в одержании верх над Даджалем/Антихристом и установлении на Земле божественной справедливости.

И Вы так и не ответили к кому и куда спускается человек живущий в сокрытии 1000 лет?

[Gosha2014]

Или вот еще

Вернувшийся в феврале из эмиграции Хомейни, опираясь на созданные по всей стране исламские революционные комитеты, потребовал сместить Бахтияра и назначить главой Временного правительства другого видного деятеля Народного фронта М. Базаргана.

9 -10 февраля началось вооруженное восстание в Тегеране, он было спровоцировано нападением отряда правительственной гвардии на служащих авиационной базы вблизи иранской столицы. Вслед за Тегераном вооруженные восстания охватили большинство городов страны. 11 февраля Бахтияр вынужден был покинуть Иран, 12 февраля были подавлены последние очаги сопротивления.

[Colour of youth]

И Вы так и не ответили к кому и куда спускается человек живущий в сокрытии 1000 лет?

Вы спросили про того кто спускается с небес , я вам ответил что это будет Иса.

Имам ни к кому не спускается.Он тут на Земле. Являться может как фагихам так и обычным людям.

[Colour of youth]

В принципе версия описанная в Википедии меня устраивает.Правда описывается не все так мирно как у вас.

Особенно вот это умиляет,прямо пример святости и благочестивости.

 

Для борьбы с инакомыслящими или молчаливо протестующими против исламского режима применялись разные способы. Шиитская верхушка пыталась заставить их не просто смириться, но активно участвовать в упрочении режима.^[21]

15 февраля 1979 года были казнены четыре генерала. Уже к 28 февраля Хомейни лично распорядился судить всех тех военнослужащих, кто был близок к шаху и в какой-то мере выступил против «революционного» движения. В течение двух месяцев были расстреляны ещё 27 генералов. А вскоре начались и репрессии офицеров. По официальным данным, за первые восемь месяцев после революции были казнены 250 офицеров. Многих офицеров после скорого суда вешали на деревьях в удаленных рощах и оазисах. Радикальные группировки только за два послереволюционных месяца убили более 20 тыс. так называемых «монархистов» (кадровых военнослужащих иранской армии и сотрудников САВАК).^[22]

По причине своей религиозной принадлежности преследованиям после исламской революции подверглись бахаи. Более двухсот бахаи были убиты, сотни брошены в тюрьмы и тысячи лишились работы, имущества и возможности получать образование. В 1983 г. все организации бахаи были запрещены; этот запрет действует до сих пор.

Или вот еще

Вернувшийся в феврале из эмиграции Хомейни, опираясь на созданные по всей стране исламские революционные комитеты, потребовал сместить Бахтияра и назначить главой Временного правительства другого видного деятеля Народного фронта М. Базаргана.

9 -10 февраля началось вооруженное восстание в Тегеране, он было спровоцировано нападением отряда правительственной гвардии на служащих авиационной базы вблизи иранской столицы. Вслед за Тегераном вооруженные восстания охватили большинство городов страны. 11 февраля Бахтияр вынужден был покинуть Иран, 12 февраля были подавлены последние очаги сопротивления.

Как говорил врач алконавту пришедшему сдать за деньги кровь - В вашем спирте мало крови.

В вашей предвзятости мало объективности.

Что же вы не копируете ту часть текста где говорится о десятках тысяч погибших среди мирного населения при подавлении восстаний силами шахской гвардии ?

[Vagrant]

Как говорил врач алконавту пришедшему сдать за деньги кровь - В вашем спирте мало крови.

В вашей предвзятости мало объективности.

Что же вы не копируете ту часть текста где говорится о десятках тысяч погибших среди мирного населения при подавлении восстаний силами шахской гвардии ?

 

А вы говорите о 200-500 тысяч погибших среди мирных от рук Асада, когда защищаете его? Или десятки тысяч от рук Малики?

[Colour of youth]

А вы говорите о 200-500 тысяч погибших среди мирных от рук Асада, когда защищаете его? Или десятки тысяч от рук Малики?

Я нигде не защищал ни первого ни второго.

Если имеете ввиду , что возможно как шиит симпатизирую ему и его сторонникам , то да из двух зол он меньшее.

[Vagrant]

Я нигде не защищал ни первого ни второго.

Если имеете ввиду , что возможно как шиит симпатизирую ему и его сторонникам , то да из двух зол он меньшее.

 

Ну вот... А где зло и злые люди, на этот счет можно долго поспорить. Но факт в том что даже ИГ рядом с ними просто ангелы.

[hesen+++]

В принципе версия описанная в Википедии меня устраивает.Правда описывается не все так мирно как у вас.

Особенно вот это умиляет,прямо пример святости и благочестивости.

 

Для борьбы с инакомыслящими или молчаливо протестующими против исламского режима применялись разные способы. Шиитская верхушка пыталась заставить их не просто смириться, но активно участвовать в упрочении режима.^[21]

15 февраля 1979 года были казнены четыре генерала. Уже к 28 февраля Хомейни лично распорядился судить всех тех военнослужащих, кто был близок к шаху и в какой-то мере выступил против «революционного» движения. В течение двух месяцев были расстреляны ещё 27 генералов. А вскоре начались и репрессии офицеров. По официальным данным, за первые восемь месяцев после революции были казнены 250 офицеров. Многих офицеров после скорого суда вешали на деревьях в удаленных рощах и оазисах. Радикальные группировки только за два послереволюционных месяца убили более 20 тыс. так называемых «монархистов» (кадровых военнослужащих иранской армии и сотрудников САВАК).^[22]

По причине своей религиозной принадлежности преследованиям после исламской революции подверглись бахаи. Более двухсот бахаи были убиты, сотни брошены в тюрьмы и тысячи лишились работы, имущества и возможности получать образование. В 1983 г. все организации бахаи были запрещены; этот запрет действует до сих пор.

вопервых бахаи-вахаббиты живут в Иране свабодьно. некто их не трогает. а вовтарых никакого военного столкновении не был в Иране. с помошю СССР поднялься  бунт коммунистов,и стычьки были с тупыми-коммунистами. а инисативу взяли муселмани и Франция отпровил муселманам Хомейнеи и свершилос что хотел СССР. выгнали всех инотранных назвав их сатаноми и Россия тоже был сатаной. те офицеры которых приговарили были старонниками моссон коммунистов. с ними ревалюции неизберегиеш. Россия тоже миллиенных уничтожал своих граждан

 

муси пришел и заменил и тот  и  военные свергли и его

[Goemon]

Если что, вы гугл за доказательство примите? 

А я тут причем.  Мне ничего доказывать не надо, это вы для себя что то хотели узнать, вот и узнавайте.

 

Vagrant, on 02 Nov 2015 - 16:06, said:

Любопытно стало. Смотрю уже столько страниц спорите и не можете друг другу что то доказать. Вот решил для себя узнать чья версия правдоподобна

[Vagrant]

А я тут причем.  Мне ничего доказывать не надо, это вы для себя что то хотели узнать, вот и узнавайте.

 

Vagrant, on 02 Nov 2015 - 16:06, said:

 

В гугле полно информации, может вы дадите мне правильное направление?

[Goemon]

В гугле полно информации, может вы дадите мне правильное направление?

Я повторюсь, а для чего вам это?

[Vagrant]

Я повторюсь, а для чего вам это?

 

Стало любопытно... Будет тема для обсуждения с знакомыми муслимами, с которыми я часто сижу и общаюсь.

[Colour of youth]

Ну вот... А где зло и злые люди, на этот счет можно долго поспорить. Но факт в том что даже ИГ рядом с ними просто ангелы.

 

 ИГ это худшие создания на Земле , хуже них нет никого.

[Al Pacino]

 ИГ это худшие создания на Земле , хуже них нет никого.

красные кхмеры, тонтон-макуты

[Vagrant]

 ИГ это худшие создания на Земле , хуже них нет никого.

 

На каком основании в их обвиняете? Вроде уже сказал что правительство Асада и Малики намного хуже ИГ, хотя бы за то что больше них мирного населения поубивали.

[Colour of youth]

Колор, на сколько вам известно, с приходом имама Мехди установится истинный шариат

вы считаете что люди сами могут и имеют право построить правильный шариат до прихода имама?

 

 

Нет , люди не способны его построить.

Если вы имеете ввиду Иран , то Иран и не претендует на это.

 

Ладненько , тема перешла в фазу "дурак , сам дурак". Постараюсь в силу своих скромных возможностей раскрыто ответить на интересующие вопросы. Аль , кворитирую вас , но отвечаю не только вам. 

 

Как было сказано выше истинно исламское государство не имеющее каких либо географических , административных ограничений , а действующее в масштабах всего Земного шара будет построенно после выхода из сокрытия Имама Замана. 12 -го Имама из рода Пророка Мухаммеда (Да пребудут оба в мире) . Иса алейхисалам будет помогать ему в этом деле.

 

В период большого сокрытия Имама шиитам обязателен таклид (следование фагихам в различных вопросах жизнедеятельности , отправления религиозных обязанностей  и тд.). По этому вопросу среди ученых шиитов разногласий нет и быть не может. Таклид является обязательным предписанием Имама Замана и отрицание института таклида равносильно неподчинению Имаму , что  в свою очередь выводит человека из шиизма и делает его джахилем/невеждой даже если субъект настаивает на том , что он шиит.

 

Далее :

 

Вилаяти фагих -

 

политико-правовая доктрина шиитов-двунадесятников, подразумевающая, что в эпоху Большого сокрытия двенадцатого имама Мухаммада аль-Махди руководство шиитами переходит к компетентным шиитским факихам и муджтахидам, передающим изречения (хадисы) пророка Мухаммада и имамов Ахл аль-Бейт.

В настоящее время представляет собой политический строй нескольких исламских республик, в т.ч. Ирана.

 

ПС. Здесь написано нескольких исламских республик , но я не знаком с другими странами где существует подобная форма правления.

 

В этом вопросе есть разделение мнений в среде ученых шиитов и их последователей. Одни считают установление подобной теократии допустимым , другие нет.

Мое личная позиция - допустима.

 

Как это касается Азербайджана.

 

В действительности возникновение и существование такой формы правления возможно только в странах где находятся глобальные основные центры исламского просвещения называемые хауза. Их в мире можно пересчитать по пальцам.

В Азербайджане таковых центров нет , более того в Азербайджане на сегодняшний день нет ни одного человека достигшего степени муджтахида.

Иными словами разговоры о том , что Иран стремится установить на территории Азербайджана шариатскую форму правления подобную действующей в Иране , это утопия и страшилка рассчитаная на исламофобов и людей не вникающих в суть вопроса.

Другой вопрос , что у Ирана как и любой другой страны есть свои интересы , как и любая другая страна хочет обезопасить свои границы , усилить свое влияние и тд. С этой точки зрения Азербайджан не представляет опасности для Ирана , так как во первых в стране шиитское большинство , во вторых хоть президент и никакой , но его наиближайшее окружение няи вар прошиитское )) . А менять шило на мыло смысла нет.

Edited November 3, 2015 by Colour of youth

[Colour of youth]

красные кхмеры, тонтон-макуты

 

Хавариджи хуже и опасней.

 

На каком основании в их обвиняете? Вроде уже сказал что правительство Асада и Малики намного хуже ИГ, хотя бы за то что больше них мирного населения поубивали.

 

На том основании , что Пророк саллалаху алейхи ва алихи ва салам сказал - Они псы Ада вылетевшие из ислама как стрела из лука. Убивайте их где встретите.

Edited November 3, 2015 by Colour of youth

[Al Pacino]

 

политико-правовая доктрина шиитов-двунадесятников, подразумевающая, что в эпоху Большого сокрытия двенадцатого имама Мухаммада аль-Махди руководство шиитами переходит к компетентным шиитским факихам и муджтахидам, передающим изречения (хадисы) пророка Мухаммада и имамов Ахл аль-Бейт.

В настоящее время представляет собой политический строй нескольких исламских республик, в т.ч. Ирана.

ть президент и никакой , но его наиближайшее окружение няи вар прошиитское )) . А менять шило на мыло смысла нет.

почему же тогда немалое количество шиитских авторитетов открыто выступают против иранского шиитского правления, имея конкретные претензии?

(эх, я уже пожалел что пришлось забанить Баварию  :( )

[Colour of youth]

почему же тогда немалое количество шиитских авторитетов открыто выступают против иранского шиитского правления, имея конкретные претензии?

(эх, я уже пожалел что пришлось забанить Баварию  :( )

 

Вы невнимательно читаете пост(и неумело выделяете. шутка))  ). Я уже отметил это выше. Это отдельный вопрос и отдельная тема. А основная цель моего поста была ответить на вопрос "Иран и  Азербайджан" , потому ограничился тем , что отметил что существует разделение в мнениях.

[Vagrant]

Хавариджи хуже и опасней.

 

 

На том основании , что Пророк саллалаху алейхи ва алихи ва салам сказал - Они псы Ада вылетевшие из ислама как стрела из лука. Убивайте их где встретите.

 

То есть? Где об этом сказано?

[Colour of youth]

То есть? Где об этом сказано?

 

В достоверных хадисах.

[Vagrant]

В достоверных хадисах.

 

То есть в хадисах написано что игиловцы вылетают из ислама как стрела из лука? Или я что то пропустил? Можете подробно объяснить мне? Если вас не затруднит конечно.

[Colour of youth]

То есть в хадисах написано что игиловцы вылетают из ислама как стрела из лука? Или я что то пропустил? Можете подробно объяснить мне? Если вас не затруднит конечно.

 

ИГИЛ это хариджиты , люди такфира.

 

О них есть немало хадисов :

 

Появятся люди на востоке, которые будут много читать Коран, смысл которого не опускается ниже их глоток. Каждый раз, когда будут отрезать ветвь этого течения, будет появляться новая. Последние из них будут вместе с Даджалем

Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Появятся люди в моей общине со стороны востока, которые будут читать Коран, но он не будет опускаться ниже их глоток! Они будут появляться каждый век и будут разгромлены, будут появляться каждый век и будут разгромлены», и пророк, да благословит его Аллах и приветствует, повторил эти слова больше двадцати раз, «будут появляться каждый век и будут разгромлены. И так будет продолжаться пока из их войска не выйдет Даджаль!

 

Хавариджы - псы ада. В последнее время появятся люди, молодые по возрасту, легкие на ум. А слова их будут казаться как лучшие слова народа. Их вера не спустится ниже их мечей. И они вылетят из Ислама, как стрела вылетает из лука. Встретив таких, убивайте их. Поскольку в Судный день в пристанище Аллаха для убийц таких уготовано много благ

 

Они худшие из моей уммы. А лучшие из моей уммы те, кто убил таких.

[Vagrant]

ИГИЛ это хариджиты , люди такфира.

 

О них есть немало хадисов :

 

Появятся люди на востоке, которые будут много читать Коран, смысл которого не опускается ниже их глоток. Каждый раз, когда будут отрезать ветвь этого течения, будет появляться новая. Последние из них будут вместе с Даджалем

Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Появятся люди в моей общине со стороны востока, которые будут читать Коран, но он не будет опускаться ниже их глоток! Они будут появляться каждый век и будут разгромлены, будут появляться каждый век и будут разгромлены», и пророк, да благословит его Аллах и приветствует, повторил эти слова больше двадцати раз, «будут появляться каждый век и будут разгромлены. И так будет продолжаться пока из их войска не выйдет Даджаль!

 

Хавариджы - псы ада. В последнее время появятся люди, молодые по возрасту, легкие на ум. А слова их будут казаться как лучшие слова народа. Их вера не спустится ниже их мечей. И они вылетят из Ислама, как стрела вылетает из лука. Встретив таких, убивайте их. Поскольку в Судный день в пристанище Аллаха для убийц таких уготовано много благ

 

Они худшие из моей уммы. А лучшие из моей уммы те, кто убил таких.

 

Вы о хариджитах? Это совсем другая тема. Не оффтопим здесь.

[Colour of youth]

Вы о хариджитах? Это совсем другая тема. Не оффтопим здесь.

 

Вы спросили , я ответил.

[Gosha2014]

Как говорил врач алконавту пришедшему сдать за деньги кровь - В вашем спирте мало крови.

В вашей предвзятости мало объективности.

Что же вы не копируете ту часть текста где говорится о десятках тысяч погибших среди мирного населения при подавлении восстаний силами шахской гвардии ?

Там если я скопирую моя версия от этого никак не пострадает.

Иран убийство мирных людей и свержение власти.

Сирия убийство мирных людей и попытка свергнуть власть.

И в том и в ином случае происходят одни и те же действия.

Но в случае с салафитами они террористы,а в случае с шиитами благочестивые мусульмане.

Двойные стандарты.

[Gosha2014]

Вы спросили про того кто спускается с небес , я вам ответил что это будет Иса.

Имам ни к кому не спускается.Он тут на Земле. Являться может как фагихам так и обычным людям.

Понятно,изначально я подумал что вы про одного и тоже же человека говорите.

[Gosha2014]

 

 

Как это касается Азербайджана.

 

В действительности возникновение и существование такой формы правления возможно только в странах где находятся глобальные основные центры исламского просвещения называемые хауза. Их в мире можно пересчитать по пальцам.

В Азербайджане таковых центров нет , более того в Азербайджане на сегодняшний день нет ни одного человека достигшего степени муджтахида.

Иными словами разговоры о том , что Иран стремится установить на территории Азербайджана шариатскую форму правления подобную действующей в Иране , это утопия и страшилка рассчитаная на исламофобов и людей не вникающих в суть вопроса.

Другой вопрос , что у Ирана как и любой другой страны есть свои интересы , как и любая другая страна хочет обезопасить свои границы , усилить свое влияние и тд. С этой точки зрения Азербайджан не представляет опасности для Ирана , так как во первых в стране шиитское большинство , во вторых хоть президент и никакой , но его наиближайшее окружение няи вар прошиитское )) . А менять шило на мыло смысла нет.

Ну почему же утопия?Управление Азербайджаном может исходить из самого Ирана,тем более они Азербайджан считают своей провинцией.Для этого не обязательно иметь какие то здесь центры.

Во вторых местных шиитов можно использовать не обязательно для установления здесь шариатского управления.

Не понравилась азербайджанская власть аятоллам,одна фетва и можно будет устроить здесь бардак,свергнуть законного президента и поставить своего ставленника.Тому примеры Бахрейн и Йемен.Правда в Бахрейне не получилось,но попытка была.

[hesen+++]

Ну почему же утопия?Управление Азербайджаном может исходить из самого Ирана,тем более они Азербайджан считают своей провинцией.Для этого не обязательно иметь какие то здесь центры.

Во вторых местных шиитов можно использовать не обязательно для установления здесь шариатского управления.

Не понравилась азербайджанская власть аятоллам,одна фетва и можно будет устроить здесь бардак,свергнуть законного президента и поставить своего ставленника.Тому примеры Бахрейн и Йемен.Правда в Бахрейне не получилось,но попытка была.

Азербайджан уже уже устойчивый. и здес всяким переваротом место нет.  вед для шиитов девиз токой- лижбы не трогали его веру и не топтали его чест. шииты совсеми может жит в мире. по этому ислам уникально в среди других веры.

[Vagrant]

Вы спросили , я ответил.

 

Я просто сравнил ИГ с режимами в Сирии и в Ираке. По факту это сравнение не в пользу тех режимов. А то что ИГ это хариджиты, так эта уже другая тема (с чем я вообще то не согласен). Можем как нибудь обсудить.

[Gosha2014]

Азербайджан уже уже устойчивый. и здес всяким переваротом место нет.  вед для шиитов девиз токой- лижбы не трогали его веру и не топтали его чест. шииты совсеми может жит в мире. по этому ислам уникально в среди других веры.

Ну если Азербайджан устойчивый,чего вы всех пугаете салафитами?

[Logofag]

Я просто сравнил ИГ с режимами в Сирии и в Ираке. По факту это сравнение не в пользу тех режимов. А то что ИГ это хариджиты, так эта уже другая тема (с чем я вообще то не согласен). Можем как нибудь обсудить.

Так может считать только фанат игил.

[Vagrant]

Так может считать только фанат игил.

 

А по мне объективный человек. Поступки этих режимов не сравнится с поступками ИГ.

[Logofag]

А по мне объективный человек. Поступки этих режимов не сравнится с поступками ИГ.

Не сравнимы,потому  как поступки игил вообще не сравнимы с человеческими.А лично вы не в первый раз уже пытаетесь предстать объективным,но каждый раз неудачно

[Vagrant]

Не сравнимы,потому  как поступки игил вообще не сравнимы с человеческими.А лично вы не в первый раз уже пытаетесь предстать объективным,но каждый раз неудачно

 

Пусть будет по вашему... Для вас наверное 200-500 тысяч сирийцев, 1,5-2 миллиона иракцев не люди. Или же эти цифры для вас меньше чем 2000  :devil:

[Al Pacino]

Пусть будет по вашему... Для вас наверное 200-500 тысяч сирийцев, 1,5-2 миллиона иракцев не люди. Или же эти цифры для вас меньше чем 2000  :devil:

есть официальные данные с этими цифрами?

я честно не знаю

[Vagrant]

есть официальные данные с этими цифрами?

я честно не знаю

 

То есть оффициально? Речь о каких данных?

 

Вы сомневаетесь в том что Асад убивал минимум 200 тысяч мирных жителей? Или в том что с одобрения Малики американцы и шиитские военнизированные группировки убивали более 1,5 миллиона людей?