Как у нас обстоят дела с кадрами?

[AzInfo]

[quote]В теме про БП много раз говорилось что Стоп-Kард не есть стукачество. кто утверждает обратное либо не работает в БП либо безпросветно туп. Стоп-Kард должна применятся исключительно для safety. Т.е. если какя то работа проводится unsafe вы имеете право ее остановить, независимо от вашего ранга.[/quote]

Я не работал в БП, потому простите если что не так.
Но, на мой взгляд, если Мамед прошел с ненакрытой чашкой кофе или разговаривая по мобильному не прижимался к стене, а Ахмед обо всем этом доложил контролирующим органам и за это получил прибавку, то это есть самая что ни есть форменная система поощрения стукачества.
Хотя я могу заблуждаться.
А это правда что есть спец. "стоп-майки", которые носят те кто сдали больше всех нарушений?
А вот насчет травм и смертей в БП - вот тут разрешите оспорить. Их может быть 3 случая официально. Неофициально ЧП в БП связанный с человеческим здоровьем тщательно скрываются.

[AzInfo]

[quote]Поддержка государства в первую очередь нужна для системы образования, чтобы она не выпускала полуфабрикаты.[/quote]

Так если б хотя б полуфабрикаты выходили..

Могу сказать по экономическому профилю - в стране квалифицированных экономистов преподавателей - единицы - в буквальном смысле слова. Откуда взяться готовым к работе выпускникам экономических вузов и факультетов?

[Triple_M]

[quote name='AzInfo' post='522603' date='Nov 21 2005, 12:02 ']Кто сталкивается с аналогичной проблемой?

Просьба ответить менеджеров, руководителей отделов, владельцев свобственного бизнеса.
Где найти кадры, отвечающие след. критериям:

1. Исполнительность
2. Надежность
3. Профессионализм
4. Креативное начало

С какими фирмами по трудоустройству предпочитаете работать?
Выпускники каких ВУЗ-ов?

Как сильно ударяет по ведению ваших дел повышенная текучесть кадров, если она имеется?

И еще вопрос-наблюдение: не кажется ли вам, что в предприятиях, принимающих на работу принципиально без протекции (тапш по нашему) текучесть кадров намного выше?[/quote]

Мне в отдел требовался работник. Скажу честно - искал 8 месяцев, потом всетаки нашел. Сейчас опять ищу работника, те качества которые вы описали, очень трудно найти в числе подавших. Думаю, эта проблема будет обостряться в Азербайджане. Сейчас все больше нужны профессиональные кадры. Увы система нашего высшего образования прогнила и выдает не очень-то хороший, в большинстве просто дефективный продукт.
Предпочитаю выпусников с Хазара, они более развитые, более проактивные. На собеседовании ведут себя уверенно, результаты потом показывают хорошие.
К счастью, в моем отделе не было зафиксировано фактов текучести кадров. У нас очень лружный коллектив. Текучесть в основном зависит от двух факторов: зарплаты и коллектива. Оба показателя у нас хорошие.
Насчет протекции, мое мнение что она вредна для развития компании, т.к. "тапшованные" личности считают себя выше, чем остальные, что приводит к разногласиям в команде.

[Sakhavat]

[quote name='MacroNikkor' post='525450' date='Nov 23 2005, 01:53 '][quote name='Flynn' post='524245' date='Nov 22 2005, 12:46 ']
Многие профи просто уехали отсюда в надежде продать свой труд дороже. Уверен, что большинство из них с радостью вернется на Родину, если тут условия будут приемлемыми [/quote]
Распространённое заблуждение. Из уехавших, даже с твёрдым убеждением, что уезжают лишь на время, почти никто не возвращается. А из возвратившихся многие уезжают повторно и уже навсегда. Нам нужно раз и навсегда свыкнуться с мыслью, что из уехавших, будь то базарный торговец или высококвалифицированный специалист, практически никто никогда не вернётся. Это аксиома. [b]Уехавшие не возвращаются.[/b] Аксиома справедлива не только для Азербайджана, но и для любой страны с заметным оттоком населения. Специалистов нужно растить на месте и обеспечивать им приемлемые условия работы.
[/quote]

Когда Везиров попросил спецов вернуться, то многие вернулись или собрали чемоданы. К сожалению, ег быстро усмирили.
Многие хотят вернуться. Вопрос в том - кто завет? Я лично уже решил, после нового года заканчиваю свое 30 летнее турне. Зная, что меня ждет.
1. Вопросы с гражданством.
2. Вопросы с учебой ребенка
3. Вопросы с работой (в данный момент я зарабатываю от 1500$ в месяц)
4. Пенсионный вопрос
5. Английский (в российской провинции это не актуально)
.....

Если количество взяток превысыт 3000$, то это предприятие будет невыгодным в связи с потерями по переезду, прогнозируемым спадом доходов и временной безработицей.
На все один ответ - живут же люди, еще никто с голоду не умер. (с) Моя родня.

[Felix]

[quote name='Sakhavat' post='525987' date='Nov 23 2005, 13:26 '][quote name='MacroNikkor' post='525450' date='Nov 23 2005, 01:53 ']
[quote name='Flynn' post='524245' date='Nov 22 2005, 12:46 ']
Многие профи просто уехали отсюда в надежде продать свой труд дороже. Уверен, что большинство из них с радостью вернется на Родину, если тут условия будут приемлемыми [/quote]
Распространённое заблуждение. Из уехавших, даже с твёрдым убеждением, что уезжают лишь на время, почти никто не возвращается. А из возвратившихся многие уезжают повторно и уже навсегда. Нам нужно раз и навсегда свыкнуться с мыслью, что из уехавших, будь то базарный торговец или высококвалифицированный специалист, практически никто никогда не вернётся. Это аксиома. [b]Уехавшие не возвращаются.[/b] Аксиома справедлива не только для Азербайджана, но и для любой страны с заметным оттоком населения. Специалистов нужно растить на месте и обеспечивать им приемлемые условия работы.
[/quote]

Когда Везиров попросил спецов вернуться, то многие вернулись или собрали чемоданы. К сожалению, ег быстро усмирили.
Многие хотят вернуться. Вопрос в том - кто завет? Я лично уже решил, после нового года заканчиваю свое 30 летнее турне. Зная, что меня ждет.
1. Вопросы с гражданством.
2. Вопросы с учебой ребенка
3. Вопросы с работой (в данный момент я зарабатываю от 1500$ в месяц)
4. Пенсионный вопрос
5. Английский (в российской провинции это не актуально)
.....

Если количество взяток превысыт 3000$, то это предприятие будет невыгодным в связи с потерями по переезду, прогнозируемым спадом доходов и временной безработицей.
На все один ответ - живут же люди, еще никто с голоду не умер. (с) Моя родня.
[/quote]

Чувствую, таких как мы становятся всё больше и больше. Меня лично это радует.

[Fatih]

[quote name='AzInfo' post='525876' date='Nov 23 2005, 10:44 ']А вот насчет травм и смертей в БП - вот тут разрешите оспорить. Их может быть 3 случая официально. Неофициально ЧП в БП связанный с человеческим здоровьем тщательно скрываются.[/quote]

Да-да, вот что-то cre давно не видно... подозрительно это... неужели???

[Spectator]

[quote name='AzInfo' post='525876' date='Nov 23 2005, 10:44 ']Неофициально ЧП в БП связанный с человеческим здоровьем тщательно скрываются.[/quote]
AzInfo, уверен, что это не так.

[Flynn]

[quote name='MacroNikkor' post='525450' date='Nov 23 2005, 00:53 '][quote name='Flynn' post='524245' date='Nov 22 2005, 12:46 ']
Многие профи просто уехали отсюда в надежде продать свой труд дороже. Уверен, что большинство из них с радостью вернется на Родину, если тут условия будут приемлемыми [/quote]
Распространённое заблуждение. Из уехавших, даже с твёрдым убеждением, что уезжают лишь на время, почти никто не возвращается. А из возвратившихся многие уезжают повторно и уже навсегда. Нам нужно раз и навсегда свыкнуться с мыслью, что из уехавших, будь то базарный торговец или высококвалифицированный специалист, практически никто никогда не вернётся. Это аксиома. [b]Уехавшие не возвращаются.[/b] Аксиома справедлива не только для Азербайджана, но и для любой страны с заметным оттоком населения. Специалистов нужно растить на месте и обеспечивать им приемлемые условия работы.
[/quote]
Правильно, сюда не возвращаются. Потому, что никто им не предложил нормальных условий. Кому нафиг надо бросать хорошую работу, машину, норманый быт и ехать сюда работать за 500 баксов?

[Хамаль]

Дефицит квалифицированных кадров имеет место и, по всей видимости, будет увеличиваться, поскольку есть всё-таки надежда, что экономика наша будет развиваться, пусть даже и не так быстро и хорошо, как нам бы хотелось. То есть спрос на толковых и хорошо подготовленных работников будет расти, а вот с предложением перспективы - прямо скажем - не очень. И корни проблемы надо искать (вернее искать не надо - они очевидны), конечно, в нашей системе образования. Не собираюсь говорить о её явных проблемах и недостатках - о них все знают. Как человека, одним боком имеющего отношение к этой самой системе, меня беспокоит то, что даже признаваемая всеми в качестве достижения (чуть ли не единственного) тестовая система имеет свою обратную строну. Да, она даёт шанс подготовленному абитуриенту стать студентом - это несомненный плюс. Но подготовка-то состоит по большей части буквально в натаскивании на эти тесты старшеклассников. В итоге, став студентами, они опять же стараются заучивать готовые и однозначные ответы. Вопросы немного нестандартные, требующие навыков логического мышления, вызывают растерянность. И даже у весьма толковых студентов в таких случаях нередко в глазах - тоска и мука: он-то понимает, о чём речь, и верный ответ вроде бы вертится в голове, но вот излагать свои мысли связно и доказательно он не научен. За четыре (или шесть) студенческих года удаётся кое-что исправить, но далеко не всё и не всегда... Конечно, выпускник ВУЗа - ещё не готовый специалист, и практическая деятельность учит многому. Но для того, чтобы стать классным специалистом, по моему глубокому убеждению, совершенно необходимо хорошее базовое образование, которое даёт не только набор знаний, но и умение думать, воспринимать новое, которое формирует широкое современное мировозрение. Кстати, тут речь уже не только о качестве профессиональных кадров, но и об уровне политического самосознания граждан.

[Fatih]

[quote name='Хамаль' post='526460' date='Nov 23 2005, 16:55 ']Кстати, тут речь уже не только о качестве профессиональных кадров, но и об уровне политического самосознания граждан.[/quote]

Последняя фраза и является ответом на вопрос, почему не сняли "Казнь Египетскую" Марданова - власти умные не нужны.

[Murados]

[quote name='AzInfo' post='525876' date='Nov 23 2005, 10:44 '][quote]В теме про БП много раз говорилось что Стоп-Kард не есть стукачество. кто утверждает обратное либо не работает в БП либо безпросветно туп. Стоп-Kард должна применятся исключительно для safety. Т.е. если какя то работа проводится unsafe вы имеете право ее остановить, независимо от вашего ранга.[/quote]

Я не работал в БП, потому простите если что не так.
Но, на мой взгляд, если Мамед прошел с ненакрытой чашкой кофе или разговаривая по мобильному не прижимался к стене, а Ахмед обо всем этом доложил контролирующим органам и за это получил прибавку, то это есть самая что ни есть форменная система поощрения стукачества.
Хотя я могу заблуждаться.
А это правда что есть спец. "стоп-майки", которые носят те кто сдали больше всех нарушений?
А вот насчет травм и смертей в БП - вот тут разрешите оспорить. Их может быть 3 случая официально. Неофициально ЧП в БП связанный с человеческим здоровьем тщательно скрываются.
[/quote]

Вы не работали в БП, возможно поэтому вы заблуждаетесь.

a. Системы описанной вами в БП не сушествует. в Стоп Kард запрешено указывать имя нарушителя правил. А относительно открытой чашки, скажу вам так, я сам специально ходил с открытой чашкой чтобы кто нибудь мог написять Стоп Карту, т.к. на них есть идиотский план, а наказания за это все равно не будет, т.к. имя указывать нельзя.

Поверьте мне Стоп Карта это самое безобидное и безубое изобретение Safety, которого боятся только по неграмотности. Еше им хорошо Контракторов пугать.

Стоп майки никогда не видел. Иногда дают поошрительные призы за лучшую стоп карту, может несколько раз выдали майки? но премий за стоп карту никому не давали.

b. Не знаю могут ли в БП вообше что либо скрывать. Там народ настолько бесшабашный что неофициальные новости распространяются по офису молниеносно. Скажу вам что смерти точно 100% не скрывают (во всяком случае среди местного персонала).

[cre]

[quote name='AzInfo' post='525876' date='Nov 23 2005, 10:44 '][quote]В теме про БП много раз говорилось что Стоп-Kард не есть стукачество. кто утверждает обратное либо не работает в БП либо безпросветно туп. Стоп-Kард должна применятся исключительно для safety. Т.е. если какя то работа проводится unsafe вы имеете право ее остановить, независимо от вашего ранга.[/quote]

Я не работал в БП, потому простите если что не так.
Но, на мой взгляд, если Мамед прошел с ненакрытой чашкой кофе или разговаривая по мобильному не прижимался к стене, а Ахмед обо всем этом доложил контролирующим органам и за это получил прибавку, то это есть самая что ни есть форменная система поощрения стукачества.
Хотя я могу заблуждаться.
А это правда что есть спец. "стоп-майки", которые носят те кто сдали больше всех нарушений?
А вот насчет травм и смертей в БП - вот тут разрешите оспорить. Их может быть 3 случая официально. Неофициально ЧП в БП связанный с человеческим здоровьем тщательно скрываются.
[/quote]

АзИнфо, по первому пункту вы просто заблуждаетесь. долго писать и объяснять просто лень. почитайте старые темы.

по второму пункту, это просто безответсвенная чепуха. даю 100 баксов лично в руки человеку который мне докажет что в БП Азербайджан был смертельный случай связанный с работой (recordable по спецификации OSHA 300), о котором не была извещена вся компания, и по которому не было проведено соответсвующее расследование, выявлены системные причины, и информация не была распространена по всей компании с целью предотвращения повторения. В случае необоснованного наезда, с вас двадцатка. идет?

для информации: условный водитель утащивший в внерабочее время условную рабочую машину и разбившийся на ней вдребезги с условными девушками котороых он туда усадил с условно непонятной целью никак не вписываются в спецификацию OSHA 300. Такие инциденты не имеют отношение к работе и поэтому репортируются отдельно.

пс... мне позвонили сказали что на форуме спрашивают... я просто на затяжном тренинге. утоляю кадровый голод в стране...

[AzInfo]

Насчет стоп-карт, спасибо за ответы. Поинтересуюсь этой темой подробнее.

Насчет сокрытия фактов ущерба здоровью.
Мой близкий знакомый получил травму по вине фирмы-подрядчика (не называю какой, поскольку не знаю кто тут кто). Его заставили подписать заявление, что он получил ее дома, поскольку как объяснили система сейфити БП должна оправдывать расходы потраченные на нее.
По его словам это не единичный случай.


[quote]Предпочитаю выпусников с Хазара, они более развитые, более проактивные. На собеседовании ведут себя уверенно, результаты потом показывают хорошие.[/quote]

Triple_M, а как бы вы охарактеризовали остальные ВУЗы?

Хазаровцы пожалуй единственные более-менее из коммерческих.
Из гос-х ВУЗов в моем личном рейтинге на первом месте выпускники БГУ, а Нархоз.. Нархоз это ужас.

[Spectator]

[quote name='AzInfo' post='527327' date='Nov 24 2005, 10:11 ']Хазаровцы пожалуй единственные более-менее из коммерческих.
Из гос-х ВУЗов в моем личном рейтинге на первом месте выпускники БГУ, а Нархоз.. Нархоз это ужас.[/quote]
Согласен насчет Хазара. Из частных лучше него был только Американский Университет в Баку.

У меня тоже с давних пор было предубеждение в отношении нархоза, но за последний год познакомился с очень толковыми выпускниками. Возможно, это связано с тем, что у них улучшился контингент поступающих по сравнению с советским временем.

[Alquimista]

А как вам выпускники Западного?

[Spectator]

[quote name='Alquimista' post='527378' date='Nov 24 2005, 11:18 ']А как вам выпускники Западного?[/quote]
У меня нет достаточного опыта общения с ними, к сожалению (видел много симпатичных девушек оттуда).

[Murados]

[quote name='AzInfo' post='527327' date='Nov 24 2005, 10:11 ']Насчет стоп-карт, спасибо за ответы. Поинтересуюсь этой темой подробнее.

Насчет сокрытия фактов ущерба здоровью.
Мой близкий знакомый получил травму по вине фирмы-подрядчика (не называю какой, поскольку не знаю кто тут кто).[/quote]

Может какой-то недобросовестный подрядчик такое сделяет, но в самоm БП с этим строго.

[Murados]

[quote name='Alquimista' post='527378' date='Nov 24 2005, 11:18 ']А как вам выпускники Западного?[/quote]

В западном был так называемый Англоязычный колледж. Я сам его выпускник. Большинство из нас уже за пределами Азербайджана, из тех кто здесьвсе мои одногрупники или в иностранных компаниях на очень высооплачиваемых должностях, либо в гос органах.

Очень советую выпуски 1998-2000 годов, т.к. всех знаю лично, особенно ФСА.

Кстати, вы говорите кадровый голод. У меня есть много знакомых рeбят учившихся по программе Мaски. Они часто не могут найти себе работу в Азербайджане и уезжают (на Украину, в Казахстан или в Россию).

Они хорошие кадры, готовы ли они получать 500 долларов? Нет. Но если им предложат в Азербайджане зарплату в 3-4 тысячи все не задумывайясь вернутся (включая меня).

Глобализация господа! Хотите иметь работника мирового уровня платите ему!

[usher]

[quote name='Murados' post='528187' date='Nov 24 2005, 19:19 '][quote name='Alquimista' post='527378' date='Nov 24 2005, 11:18 ']
А как вам выпускники Западного?[/quote]

В западном был так называемый Англоязычный колледж. Я сам его выпускник. Большинство из нас уже за пределами Азербайджана, из тех кто здесьвсе мои одногрупники или в иностранных компаниях на очень высооплачиваемых должностях, либо в гос органах.

Очень советую выпуски 1998-2000 годов, т.к. всех знаю лично, особенно ФСА.

Кстати, вы говорите кадровый голод. У меня есть много знакомых рeбят учившихся по программе Мaски. Они часто не могут найти себе работу в Азербайджане и уезжают (на Украину, в Казахстан или в Россию).

Они хорошие кадры, готовы ли они получать 500 долларов? Нет. Но если им предложат в Азербайджане зарплату в 3-4 тысячи все не задумывайясь вернутся (включая меня).

Глобализация господа! Хотите иметь работника мирового уровня платите ему!
[/quote]

Иногда и платят. Но не каждому, кто по программе Маски где-то проучился. Этого явно недостаточно.

[Murados]

[quote name='usher' post='528208' date='Nov 24 2005, 19:33 ']Иногда и платят. Но не каждому, кто по программе Маски где-то проучился. Этого явно недостаточно.[/quote]



Американское образование одно из лучших в мире. но для нас "оно явно недостаточно". Все плачут что хороших работников нет, а тут прямо революция - выпускник американской магистратуры недостаточно квалифицириван???

Ушер. откуда такая трава???

На Маски отбирают лучших + степень Магистра из Америкаснкогo университета.

[Jesus]

[b]Murados[/b]
[i]Все плачут что хороших работников нет, а тут прямо революция - выпускник американской магистратуры недостаточно квалифицириван???[/i]

Любой выпускник недостаточно квалифицирован. Диплом Оксфорда не говорит о наличии мозгов и знания практики. Диплом "американский" так же об этом не говорит

[Murados]

[quote name='Jesus' post='528225' date='Nov 24 2005, 19:50 '][b]Murados[/b]
[i]Все плачут что хороших работников нет, а тут прямо революция - выпускник американской магистратуры недостаточно квалифицириван???[/i]

Любой выпускник недостаточно квалифицирован. Диплом Оксфорда не говорит о наличии мозгов и знания практики. Диплом "американский" так же об этом не говорит [/quote]

Лучше второсортный американский Университет чем выпускник БГУ из новых.

Или вы несогласны?

[Jesus]

[b]Murados[/b]
[i]Лучше второсортный американский Университет чем выпускник БГУ из новых.

Или вы несогласны?[/i]

Абсолютно не согласен. Видал идиотов и с дипломом Оксфорда, реально, идиотов, самых натуральных и очень толковых ребят с дипломом Западного.

[Murados]

[quote name='Jesus' post='528265' date='Nov 24 2005, 20:22 '][b]Murados[/b]
[i]Лучше второсортный американский Университет чем выпускник БГУ из новых.

Или вы несогласны?[/i]

Абсолютно не согласен. Видал идиотов и с дипломом Оксфорда, реально, идиотов, самых натуральных и очень толковых ребят с дипломом Западного.[/quote]

По Маски идиот пройти не сможет, у них есть тесты. По меньшей мере средний ум гарантирован.

[GaiusCaligula]

[quote name='Murados' post='528271' date='Nov 24 2005, 21:27 '][quote name='Jesus' post='528265' date='Nov 24 2005, 20:22 ']
[b]Murados[/b]
[i]Лучше второсортный американский Университет чем выпускник БГУ из новых.

Или вы несогласны?[/i]

Абсолютно не согласен. Видал идиотов и с дипломом Оксфорда, реально, идиотов, самых натуральных и очень толковых ребят с дипломом Западного.[/quote]

По Маски идиот пройти не сможет, у них есть тесты. По меньшей мере средний ум гарантирован.
[/quote]

По крайней мере, 95% выпускников программы Маски - грамотные специалисты каждый в своей области. "Натуральных идиотов" там не бывает

И да, (конечно, при условии, что студент толковый) даже второсортный американский университет лучше, чем БГУ, поскольку у нас образование в последние годы практически на нуле. Я сам был и там и там, и почувствовал сильную разницу, вернее даже - пропасть.

[KadrAz]

[quote name='AzInfo' post='522603' date='Nov 21 2005, 12:02 ']Кто сталкивается с аналогичной проблемой?

Просьба ответить менеджеров, руководителей отделов, владельцев свобственного бизнеса.
Где найти кадры, отвечающие след. критериям:

1. Исполнительность
2. Надежность
3. Профессионализм
4. Креативное начало

С какими фирмами по трудоустройству предпочитаете работать?
Выпускники каких ВУЗ-ов?

Как сильно ударяет по ведению ваших дел повышенная текучесть кадров, если она имеется?

И еще вопрос-наблюдение: не кажется ли вам, что в предприятиях, принимающих на работу принципиально без протекции (тапш по нашему) текучесть кадров намного выше?[/quote]

1. Кадры нужно как искать , так и растить в своем коллективе.
2. Выпускники ВУЗов предпочитают в массе устраиваться по тапшу или сидеть дома и ждать обещанной дай-даем работы. Вторая категория наиболее активных устраиваются уже в период учебы и ищут работы всеми способами , начиная от рассылки CV по майлу , факсов, знакомых и родственников, агентст занятости и даже объявлений в прессе и интернет.
3. Текучесть кадров оказывает очень негативное влияние на развитие организации и ее конкурентоспособность, зачастую она может привести даже к банкротству небольших фирм, магазинов , ресторанов и прочего бизнеса.
4. В предприятиях принимающих на работу по тапшу, текучесть действительно немного ниже, это обусловлено несколькими факторами. Во первых- зачастую работа в тапшованных местах не очень пыльная. Во вторых бывает неплохо оплачиваема по сравнению с затраченными усилиями.
В третьих, если тапшевал уважаемый для семьи человек, работник не уходит боясь подвести свою семью, но работает так себе (лучше бы он уж ушел). В четвертых, в пятых и т.д можно много писать , вы сами хорошо это знаете , потому как большинство из Вас сами либо тапшевались , либо кого то тапшевали..........

[AzInfo]

[quote]Они хорошие кадры, готовы ли они получать 500 долларов? Нет. Но если им предложат в Азербайджане зарплату в 3-4 тысячи все не задумывайясь вернутся (включая меня).[/quote]

3-4 куска - не жирно будет?
Учитывая особенно низкую стоимость проживания в Азербайджане.
Понятно, что никто такую зп тут давать не будет в обозримом будущем Максимум 1500-2000 и то в раскрученной инофирме.
А так реально промежуток 500-1000, причем с уклоном к 500. Тут уже идет скорее разговор о том, что человек предпочитает, получать больше и жить в эмиграции или меньше, но на родине.

Вообще кадры с западным образованием конечно сильны, хотя как писал Джесус выше, попадаются и там полнейшие кретины. Но редко, как правило те которых выслали родители платно учиться.
Но кадров с иностранным образованием категорически не рекомендуется брать в госструктуры особенно на ответственные должности. Как правило, это люди "неблагонадежные" .

[mark]

В Баку немало компаний где сотрудникам платят более 2000. Причем среди них есть и местные компании.

[Salamander]

ТоварищЧи! (особенно тов. Фатих, Спектатор, Иессус (прости Господи) Вы тут очень тепло и уютно устроились, только, пожалуйста, не уходите в глубочайший оффтоп, поку предупреждение, потом будет рейтинг.

[Mortima]

[quote name='AzInfo' post='528954' date='Nov 25 2005, 10:31 '][color="#333399"]3-4 куска - не жирно будет? [/color]Учитывая особенно низкую стоимость проживания в Азербайджане.
Понятно, что никто такую зп тут давать не будет в обозримом [color="#000099"]будущем Максимум 1500-2000 [/color]и то в раскрученной инофирме.
А так реально промежуток 500-1000, причем с уклоном к 500. Тут уже идет скорее разговор о том, что человек предпочитает, получать больше и жить в эмиграции или меньше, но на родине.

Вообще кадры с западным образованием конечно сильны, хотя как писал Джесус выше, попадаются и там полнейшие кретины. Но редко, как правило те которых выслали родители платно учиться.
Но кадров с иностранным образованием категорически не рекомендуется брать в госструктуры особенно на ответственные должности. Как правило, это люди "неблагонадежные" .[/quote]

Нет, не жирно, я знаю спецов из местных с такой зарплатой, знаю и с большей. Почему если спец иностранец, то зарплата 15,000 никого не возмущает, а если у нашего больше 2000, уже нонсенс.

1,500 - 2,000 - это не максимум, а реальная зарплата для хорошего работника, хотя бы с 3-х летним стажем.

[Sakhavat]

[quote name='AzInfo' post='528954' date='Nov 25 2005, 11:31 ']3-4 куска - не жирно будет?
Учитывая особенно низкую стоимость проживания в Азербайджане.[/quote]

В чем выражается низкая стоимость проживания?
Дешевые продукты, жилье, авто, услуги, бензин...?

[AzInfo]

[quote]Нет, не жирно, я знаю спецов из местных с такой зарплатой, знаю и с большей. Почему если спец иностранец, то зарплата 15,000 никого не возмущает, а если у нашего больше 2000, уже нонсенс.

1,500 - 2,000 - это не максимум, а реальная зарплата для хорошего работника, хотя бы с 3-х летним стажем.[/quote]


Я тоже знаю специалистов, зарабатывающих 3-4 к, но это единичные примеры, в процентном соотношении они не составят и 0,1% работоспособного населения страны. Вы прекрасно знаете.
Это как правило либо "самородки", не уехавшие зарубеж, либо просто удачно устроившиеся товарищи, обычно на руководящий пост.

[quote]В чем выражается низкая стоимость проживания?
Дешевые продукты, жилье, авто, услуги, бензин...?[/quote]

Пожалуй, кроме авто. Жилье, бензин, продукты, услуги намного дешевле чем в тех странах, где 3-4 к - норма.

[AzInfo]

[quote]1,500 - 2,000 - это не максимум, а реальная зарплата для хорошего работника, хотя бы с 3-х летним стажем.[/quote]

Это НЕРЕАЛЬНАЯ зарплата для 90% местных предприятий. Одному-двум спецам могут и выплачивать, но подобные средние зарплаты для коллектива сегодня просто обанкротят наши предприятия.
Нефтяную сферу не беру в рассчет, хотя и там 1500-2000 считаются очень и очень неплохой зарплатой, согласитесь. Даже для проработавшего 3 и более лет человека.

[usher]

[quote name='Sakhavat' post='529115' date='Nov 25 2005, 12:07 '][quote name='AzInfo' post='528954' date='Nov 25 2005, 11:31 ']
3-4 куска - не жирно будет?
Учитывая особенно низкую стоимость проживания в Азербайджане.[/quote]

В чем выражается низкая стоимость проживания?
Дешевые продукты, жилье, авто, услуги, бензин...?
[/quote]

Возьмите наш ВВП на душу в пересчете на доллары за 2004 год и сравните с ним же, но приведенным к равенству покупательной способности (РРР) на сайте ЦРУ. Разница примерно в 3.5 раз. Т. е. 3000 у нас - более 10000 в США. Таких зарплат сразу после окончания вуза в США и родным американцам не платят, а не то что пришельцам из третьего мира, пусть даже с тем же дипломом. Соглашайтесь на штуку здесь, ребята, не прогадаете!

[Sweet girl]

Как же, на штуку! Фигули здесь на штуку можно нормально прожить. Особенно, если дети есть

[AzInfo]

[quote]Как же, на штуку! Фигули здесь на штуку можно нормально прожить. Особенно, если дети есть[/quote]

Ну у кого какие аппетиты.

[usher]

[quote name='Shirinochka' post='529292' date='Nov 25 2005, 13:36 ']Как же, на штуку! Фигули здесь на штуку можно нормально прожить. Особенно, если дети есть[/quote]

А в Штатах, получается, на 3 штуки еще хуже. А там это средняя зарплата по стране (у кого работа есть).

[Felix]

[quote name='usher' post='529383' date='Nov 25 2005, 15:20 '][quote name='Shirinochka' post='529292' date='Nov 25 2005, 13:36 ']
Как же, на штуку! Фигули здесь на штуку можно нормально прожить. Особенно, если дети есть[/quote]

А в Штатах, получается, на 3 штуки еще хуже. А там это средняя зарплата по стране (у кого работа есть).
[/quote]

Но зато будет повод отметить ала гагаш америкада иштийир . Конечно, если кто-то хочет жить как Роман Абрамович или Дональд Трамп, то 1000 баксов ему явно не хватит.

[GaiusCaligula]

Других не знаю, но лично я меньше чем за 3 штуки чистыми в Баку не хочу работать.

[usher]

[quote name='GaiusCaligula' post='529766' date='Nov 25 2005, 17:08 ']Других не знаю, но лично я меньше чем за 3 штуки чистыми в Баку не хочу работать.[/quote]

Это эквивалентно примерно 200 тыс. долларов в год в США. Ну, если Вы там больше получаете... А если нет, то, мне кажется, не хотите просто жить в Баку. В принципе, я живу, не жалуюсь, но и Вас понять можно.