20 января 1990 года. Хроника преступления глазами жертв и очевидцев.

[Sumerkurt]

Кстати, возвращаясь ко вкладу республик СССР - по аналогичному показателю мы опережали ар ровно в 10 раз.

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Cars сказал:

Наши граждане ездили в Ереван и Тбилиси отовариваться, потому что в Азербайджане не хватало продуктов.

В Тифлисе тоже был швах, а вот ар центр действительно снабжал с избытком, вопиюще непропорционально их вкладу в союзную копилку.

[Bleach]

Just now, Cars said:

 

всё верно написали, так и было - армяне были недовольны уровнем жизни в Азербайджане, хотя жили лучше большинства азербайджанцев. Но они сравнивали свой уровень с уровнем в Ереване. Ни для кого не секрет, что в конце 70-х в Азербайджане начался кризис, ввели талонную систему, бушевала коррупция. Наши граждане ездили в Ереван и Тбилиси отовариваться, потому что в Азербайджане не хватало продуктов.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

И кто тогда был главой Азербайджана?

[Cars]

Just now, Sumerkurt said:

В Тифлисе тоже был швах, а вот ар центр действительно снабжал с избытком, вопиюще непропорционально их вкладу в союзную копилку.

 

и я о том же, тутошних армян не интересовали экономические тонкости нашей экономики, по факту на прилавках местных магазинов был ноль, в Ереване полно продуктов. Брежнев за это приехал в Баку и наградил со словами "Широко шагает Азербайджан".

[Tehnokrat]

2 часа назад, Vaxa Bit сказал:

И оба раза, в 92 и 93 году, он жаловался на нефтяную бензиновую мафию в республике и на расхищения государственного имущества , с которой он и его правительство не смогли побороться

 

Надо было по законам военного времени - за воровство расстрел. А они назначили старого партократа Рагима Гусейнова и.о. премьер-министра, а одного из главных воров - директора нефтеперерабатывающего завода Расула Гулиева вице-премьер-министром, ещё одного партократа Афияддина Джалилова вице-спикером парламента ... Да и другие назначения оставляли желать лучшего, мягко говоря: министром обороны был учитель физики, министром МВД был человек отдавший приказ засунуть в багажник машины Зардушта Ализаде и привезти к нему ...

[Cars]

2 minutes ago, Tehnokrat said:

Надо было по законам военного времени - за воровство расстрел. А они назначили старого партократа Рагима Гусейнова и.о. премьер-министра

 

маленькая поправка - Рагима Гусейнова на пост премьер-министра назначили не фронтовики, а Муталлибов. Рагим никакого отношения к фронтовикам не имел. А Эльчибей его оставил на посту (видимо как марионетку). Фронтовиков интересовали силовые структуры, а не экономика.

 

если не прав, поправьте. 

[Tehnokrat]

7 часов назад, scastlivayamama сказал:

То что сделали с Азербайджаном они,враги бы сумели.Разграбили все что можно было разграбить.По миру пустили сотни тысяч людей.Те кто наворовал достаточно свалил,а те кто не совсем успел теперь в ЕА примазались и подворовывают тихо-тихо.

 

Были, конечно, отдельные факты коррупции. Помню, потом премьер-министру Панаху Гусейнову предъявили обвинение в якобы краже старинных монет из музея, арестовали, но быстро выпустили. Ису Гамбара обвиняли, что якобы жена покупала в Дубае золото. Минвнешэкономсвязей Рауфа Гараева обвинили в каких-то махинациях и осудили. Самым громким случаем был побег заграницу председателя госкомпании по закупкам продовольствия Али Мамедова с 7 миллионами долларов.

Но системной коррупции не было, что было то было. Возможно, фронтовики будь у власти подольше, "эволюционировали" бы в сторону системной коррупции, но в год их правления такого явления не было.

[gylya]

Помню тот день очень хорошо.Как будто было вчера.

Люди кричали и с улицы доносились крики.

Брат  оделся и ушел, хотя мама его всячески просила остаться. Но, он сказал что только посмотрит и вернется. И вернулся но под утро, весь в крови. Раненных  доставляли в машины скорой помощи. Один так просил - Гардаш гуртар мэни, он его на себе  положил в машину скорой.Но стреляли  в тот день  и по скорой, и шальная пуля попала в раненного  и добила. И все происходило на глазах у человека, который и мухи не обидит.Много человек они спасли.

Но об этом он рассказывать не любит.

Помню когда мама покойная увидела его в крови чуть  не упала, он спешил её успокоить, что он жив и с ним все  впорядке.

Хотя многие наши соседи здоровые бугаи в этот день отсиживались дома.Но  и много народу вышли чтоб спасти уцелевших.

Кто нас устроил этот Январь тому ар олсун.

Не думала никогда что  в Баку такое может случиться.

Пусть больше это никогда не повториться.

Аминь.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Cars]

2 hours ago, Даша said:

в системе МВД  в Баку около 50 процентов были армяне

 

ну нет, не 50%, гораздо меньше.

[Tehnokrat]

28 минут назад, Cars сказал:

 

маленькая поправка - Рагима Гусейнова на пост премьер-министра назначили не фронтовики, а Муталлибов. Рагим никакого отношения к фронтовикам не имел. А Эльчибей его оставил на посту (видимо как марионетку). Фронтовиков интересовали силовые структуры, а не экономика.

если не прав, поправьте. 

 

Возможно, но это уже детали. 
Страна, которая вела в тот момент войну, не имела права иметь на верхушке власти дилетантов и harınlaşmış партократов, которые до этого верой и правдой служили Москве.

[scastlivayamama]

42 минуты назад, Tehnokrat сказал:

 

Были, конечно, отдельные факты коррупции. Помню, потом премьер-министру Панаху Гусейнову предъявили обвинение в якобы краже старинных монет из музея, арестовали, но быстро выпустили. Ису Гамбара обвиняли, что якобы жена покупала в Дубае золото. Минвнешэкономсвязей Рауфа Гараева обвинили в каких-то махинациях и осудили. Самым громким случаем был побег заграницу председателя госкомпании по закупкам продовольствия Али Мамедова с 7 миллионами долларов.

Но системной коррупции не было, что было то было. Возможно, фронтовики будь у власти подольше, "эволюционировали" бы в сторону системной коррупции, но в год их правления такого явления не было.

Я не писала о какой то системной коррупции..Я даже уверенна что этот несчастный человек,который по видимому правда очень любил Азербайджан и пытался сделать все на благо,Эльчибяй был не в курсе всех этих авантюр.Я писала о человеке ,который рос в большой семье и не всегда ел досыта,а когда стал НФА у него за короткий срок и квартиры по Баку и объекты появились.И весь нясиль за его счет шиковал.Просто неприятно мне все это писать потому как все бесполезно.С одной стороны он ведь тоже побывал на войне и потом примкнул к НФА,как и многие другие,которые вернулись с этой ,как выше написали непонятной войны сломленные ,но идейные.Конечно им хотелось сплотиться и сам Бог велел это сделать под знаменем НФА.Но все было не так как они предполагали и наверху опять же пошла дележка нар.добра.И наверное если ты находишься близко к этой кормушки ,то надо быть очень сильным духом ,чтоб не воспользоваться этим.

[Sumerkurt]

11 минуту назад, Gun-smith сказал:

Помните армянина которому влепили шилля в аэропорту? Зардушт сидел с ним на пресс конференции и когда этот армянин сказал что Карабах независимое государство, наши журналисты стали возмущаться, Зардушт наклонился к этому армяну и сказал полушопотом не обращайте внимания на этих дикарей... я видел сьемки где эти слова отчетливо были слышны, но они естественно не пошли в эфир!

Он и его брат гниды.

По академии их знаю.

Помню, когда вернулся с фронта в марте 93-го и в своём кругу знакомых честно рассказывал про обстановку и просто сказал, что мы проиграли и наши дети будут гибнуть за наши грехи, то это как-то дошло до этих братьев-акробатов, подходы делали через моего знакомого, чтоб я тиснул статью в их так называемой социал-демократической газетёнке. Послал. В военное время печатать такое - это крайняя степень низости.

[Gun-smith]

3 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Он и его брат гниды.

По академии их знаю.

Помню, когда вернулся с фронта в марте 93-го и в своём кругу знакомых честно рассказывал про обстановку и просто сказал, что мы проиграли и наши дети будут гибнуть за наши грехи, то это как-то дошло до этих братьев-акробатов, подходы делали через моего знакомого, чтоб я тиснул статью в их так называемой социал-демократической газетёнке. Послал. В военное время печатать такое - это крайняя степень низости.

 

Какая у них позиция, я до сих пор четко для себя не уяснил, они проиранские?

[Sumerkurt]

9 минут назад, Gun-smith сказал:

Какая у них позиция, я до сих пор четко для себя не уяснил, они проиранские?

Они скоты.

При всём моём отношении известном к Ирану всё ж не думаю, что муллы их стали бы пачкаться об ализаде)

Муллы выше.

Как это не парадоксально.

Edited January 23, 2017 by Sumerkurt

[Gun-smith]

В 1/21/2017 в 02:05, Mr. TANNER сказал:

Самое обидное сейчас, так это то, что некоторые сайты до сих пор публикуют статьи, где оправдывается ввод войск, и даже приписывают, что это надо было сделать раньше...

 

А  о том, как и в каком виде бежали азербайджанцы из армении - говориться очень кратко или вообще нет и речи...

 

Причем, это как в в российских СМИ, так и в украинских, белорусских и т.д....

 

 

 

А как им не оправдывать ввод войск, если даже тут Азербайджанцы утверждают что мы просто тоннами резали армян в Баку, войска надо было вводить в Ереван когда они убивали и изгоняли азербайджанцев с армении, а не ждать пока эти озлобленные люди приедут в Баку и устроят тоже самое армянам, наверное эта провокация на это и была расчитана

[Gun-smith]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Они скоты.

При всём моём отношении известном к Ирану всё ж не думаю, что муллы их стали бы пачкаться об ализаде)

 

Они и не пачкаются ибо знают кто есть кто!

[Sumerkurt]

7 минут назад, Gun-smith сказал:

А как им не оправдывать ввод войск, если даже тут Азербайджанцы утверждают что мы просто тоннами резали армян в Баку, войска надо было вводить в Ереван когда они убивали и изгоняли азербайджанцев с армении, а не ждать пока эти озлобленные люди приедут в Баку и устроят тоже самое армянам, наверное эта провокация на это и была расчитана

Здоровые силы в НФА прекрасно сознавали это.

Помню, как покойный Наджаф м. устало отмахивался от бесконечных гачкынов с их просьбами помочь с хатой - мы изъятием квартир у армян не занимаемся.

[Gun-smith]

7 минут назад, Sumerkurt сказал:

Здоровые силы в НФА прекрасно сознавали это.

Помню, как покойный Наджаф м. устало отмахивался от бесконечных гачкынов с их просьбами помочь с хатой - мы изъятием квартир у армян не занимаемся.

 

Как это назвать? беспредел, провокация, предательство? если Государство не заботилось о своих гражданах и они оказались на улице, униженными, оскорбленными, которые потеряли родных и близких, как после этого можно оправдывать ввод войск если Оно это государство во главе с Горбачевым и ко, позволило этому случится...вопрос естественно риторический и так ясно..

[Sumerkurt]

7 минут назад, Gun-smith сказал:

Как это назвать?

Назовите уроком, который мы провалили.

[Gun-smith]

15 минут назад, Sumerkurt сказал:

Назовите уроком, который мы провалили.

Провалили потому что мы не были готовы к этому, мы жили в иллюзии, Ленин баба, Сталин баба и.т.д как я отметил выше мы боролись с мракобесием, Аршин мал алан, Мирзя Джалил и все в этом духе, нам тогда это было нужно, но у наших соседей были совсем другие планы, но мы не переставали верить в партию и правительство,мы не думали о независимом Азербайджане, он появился потом, у нас не было реальных диссидентов, никто не говорил о целостном Азербайджане, возможно и говорили но все это было в очень узких кругах, помню слова бабушки когда все это началось, она вдруг начала говорить про убитых азербайджанцев в ичяри шяхяр, она говорила что трупы были везде и они поднимались высоко над окнами, тогда я спросил у бабушки, почему ты не говорила об этом раньше...очень сложно понять...

[Tehnokrat]

8 часов назад, scastlivayamama сказал:

Я не писала о какой то системной коррупции.

 

Ваше утверждение:  Разграбили все что можно было разграбить.

[scastlivayamama]

5 минут назад, Tehnokrat сказал:

 

Ваше утверждение:  Разграбили все что можно было разграбить.

Это я про перебежчиков,которые по быстрому переобулись и примазались к власти после НФА.

[Uchenick]

В 21.01.2017 в 13:40, Vaxa Bit сказал:

Постойте, пожалуйста...  C каждым воспоминанием всё больше вопросов и загадок, а не ясности. Извините.....

Вы правильные вопросы задаете. Я вчера все материалы просматривала, размышляла. И пришла к неожиданному для себя и очень простому выводу. Все очень просто. Всем известно, что ни милиция, ни внутренние войска не вмешивались в криминальный разгул национализма. То есть было дано Добро сверху, от Везирова. Были воспоминания, что когда ему доложили о разгуле криминала, он ответил: Пускай порезвятся. Зачем ему это надо было? Все очень просто и лежит на поверхности. Надо было решать вопрос с обеспечением беженцев жильем. Захватывались квартиры армян и не только, даже азербайджанцев. До сих пор государство не решило этот вопрос: бакинцы-азербайджанцы не могут вернуть себе захваченное жилье через суд. Сколько русских, напуганных националистами, продали в то время квартиры за бесценок. зачастую тем же беженцам. Далее, Везиров ничего не делает для наведения порядка, а потом сам же зовет войска. Мировой общественности сообщается, что власть могут захватить бандиты-экстремисты, при чем звучит очень убедительно. Мировая общественность требует предотвращения этого. На самом деле была опасность насильственного захвата власти, т к были прецеденты в районах и Нахичевани. Везиров убивает двух зайцев: частично решает таким образом проблему с обеспечением беженцев жильем и укрепляет свою власть. О роли НФА. Читала интервью  Арифа Юнус, где он говорит, что НФА был аморфной организацией, не было в нем единства. А его супруга в видио выложенном здесь, говорит о том, что в НФА были внедренцы из КГБ, которые и способствовали кровопролитным событиям. Все знают, что многие из костяка НФА пытались предотвратить погромы и призывали народ в ночь 20 января оставаться дома, предупреждали об опасности, то есть стремились избежать кровопролития. А Панахов и погромы устраивал, и народ на улицы под танки вывел. Все это было на руки действующему руководству республики. Сдается мне, что  Панахов выполнял поручения КГБ и правительства.

[Tehnokrat]

23 минуты назад, Uchenick сказал:

Вы правильные вопросы задаете. Я вчера все материалы просматривала, размышляла. И пришла к неожиданному для себя и очень простому выводу. Все очень просто.

 

Очень правильные наблюдения и выводы.

[Vaxa Bit]

11 минуту назад, Uchenick сказал:

Вы правильные вопросы задаете. Я вчера все материалы просматривала, размышляла. И пришла к неожиданному для себя и очень простому выводу. Все очень просто. Всем известно, что ни милиция, ни внутренние войска не вмешивались в криминальный разгул национализма. 

Увы, всё совсем не так Тут пишут дезу и без основания. Тут создают виртуальную реальность. И каждый по своему желанию прошлое описывает  в свой фантазии. А .Вы, по незнанию, и не пожив в то время, и читая только чьи то тенденциозные сочинения, делаете неверные выводы о той ситуации. Хотя у него самого есть книга и  Везиров занимал номинальный пост 1 Секретаря ЦК Компартии Азербайджана и не имел сильной реальной власти. Почитайте http://haqqin.az/news/26246  и http://samlib.ru/w/wezirow_a_h/dipsluzhba.shtml 

Национализация властных структур произошла в 1960 годы. При другом руководителе Республике и при его кадрах. А тогда этот Везиров, ещё  в молодости, поработал в комитете комсомола республики и знал о многих негативных фактах, происходящих тогда тут. И потом он отказался от крупных постов, предложенных ему в республике главой Алиевым. И из-за нежелания тогда, быть втянутым вынужденно в коррупционные круги сети, цеховиков и рэкэта и покровительствующих и крышующих всё это свыше, в Баку. И, отказал Алиеву занять посты в республике. И с большим трудом, не смотря на отказ и запрет руководителя Республики на его отъезд, Вяззиров перешёл на работу в МИД СССР и вообще надолго  уехал из республики и из страны. На постоянную дипломатическую работу. А потом его назначили послом в Непал. А оттуда уже его, резко и срочно вызвал глава СССР,  в 1988 и неожиданно сразу назначил на место Кямрана Багирова, на бывший пост самого Алиева. И Везирову поручили проводить перестройку в республике. От элементарной постройки бань до компьютеризации. То есть у него упор был на улучшение экономики республики и борьба с фруктовой мафией. С тем - что уже почти полвека происходит -  завышение цен на местных рынках и спекулятивный вывоз  урожая на экспорт. И с "Кубом учёных" он встречался. И потом их "Народный Фронт Республик в поддержу перестройки"  разрешил зарегистрировать в 1988=89 годы. Но он не менял прошлые алиевские кадры и команды и кланы тут. Так же , как потом и Муталибов тоже так же. Кадры 1960-70-годов решали всё. В том числе и в КГБ Республики.

А кто что тут творил - всех оптом  в агенты кгб записывать нереально. Журналисты тогда в Баку тоже были и что то записывали и видео снимали 

 

 

 

[btoto]

On 1/22/2017 at 1:18 PM, Tehnokrat said:

 

Лучше почитайте это:

 

http://www.azeribooks.narod.ru/politika/zardusht_alizade/konets_vtoroy_respubliki.htm

 

Зярдушт бей любит много букв. Как и ожидал в линке целая одиссея. 

Мое отношение к нему не очень, какое то недоверие вызывает, хоть и упрекнуть не могу не в чем. 

Я в те времена был еще школьником но так получилось что отец со многими был знаком. Из тех кто не редко к нам заходили (либо когда отец меня не редко брал с собой на встречи) во мне самые лучшие воспоминания оставили покойный Наджаф бей, Хикмет бей и покойный Абульфаз бей. К остальным отношение нейтральное. 

По любому спасибо за ссылку, распечатаю и прочитаю на досуге.

[Uchenick]

1 час назад, Vaxa Bit сказал:

Увы, всё совсем не так Тут пишут дезу и без основания. Тут создают виртуальную реальность. И каждый по своему желанию прошлое описывает  в свой фантазии. А .Вы, по незнанию, и не пожив в то время, и читая только чьи то тенденциозные сочинения, делаете неверные выводы о той ситуации. Хотя у него самого есть книга и  Везиров занимал номинальный пост 1 Секретаря ЦК Компартии Азербайджана и не имел сильной реальной власти.

 

 

 

На счет реальности власти Везирова достоверной информации не имею, не в нем суть. Приношу извинения на случай если оговорила невинного человека. Но кто-то же руководил Республикой. А у кого была реальная власть? Кто разоружил милицию и дал распоряжение не вмешиваться внутренним войскам? Если знаете, поделитесь. Очевидно что все согласовывалось с Москвой, конечно, , ведь в то время мы жили еще в СССР со столицей в Москве. Но были же реальные люди, которые руководили на местах и у которых имелись реальные рычаги власти.

Кто бы это ни был, эти люди и стоят за случившимся. Ошибаетесь, я не сужу по постам на форуме. Все видела своими глазами. Но на счет того, кто руководил на самом деле Республикой могут судить только люди, приближенные к верховной власти.Я, конечно же, не из них. Хотя, в то время я работала в исполнительной власти на очень маленькой должности и помогала составлять поименные списки беженцев и домов, куда их планировали поселить. Поэтому знаю не понаслышке, что обеспечение беженцев жильем являлась очень важной задачей для властей в тот период. Тем более их неустроенность вела к серьезному социальному напряжению. Очень очень серьезному. 

[Vaxa Bit]

12 минуты назад, Uchenick сказал:

На счет реальности власти Везирова достоверной информации не имею, не в нем суть. Приношу извинения на случай если оговорила невинного человека. Но кто-то же руководил Республикой. А у кого была реальная власть? Кто разоружил милицию и дал распоряжение не вмешиваться внутренним войскам? Если знаете, поделитесь. Очевидно что все согласовывалось с Москвой, конечно, , ведь в то время мы жили еще в СССР со столицей в Москве. Но были же реальные люди, которые руководили на местах и у которых имелись реальные рычаги власти. Кто бы это ни был, эти люди и стоят за случившимся. Ошибаетесь, я не сужу по постам на форуме. Все видела своими глазами. Но на счет того, кто руководил на самом деле Республикой могут судить только люди, приближенные к верховной власти.Я, конечно же, не из них. Хотя, в то время я работала в исполнительной власти на очень маленькой должности и помогала составлять поименные списки беженцев и домов, куда их планировали поселить. Поэтому знаю не понаслышке, что обеспечение беженцев жильем являлась очень важной задачей для властей в тот период. Тем более их неустроенность вела к серьезному социальному напряжению. Очень очень серьезному. 

А Вы прочитали книгу, по ссылкам, данных юзерами выше - "Про  конец 2 Республики" в Азербайджане, авторов З.Ализаде и Расима Агаева. Они там почти всё чётко описали. И почти без субъективности. Кадры в ЦК и КГБ, милиции и прократуре, власти и производстве в Республике оставались с 1960-80 годов. Когда до конца 1969 в КГБ, а потом  ещё и по всей республике до 1982 года продвигались кадры и выходцы из Нахчивани, Карабаха Азербайджана и азербайджанские -переселенцы из Зангезура(Армении). То есть, этот процесс перетока кадров был ещё до 1988 года начала массового переселения и приезда уже почти всех азербайджанцев из Армении в Баку и Абшерон. Кто то помогал родственникам, кто-то пользовался ситуацией для своих целей. А в основном , конечно, действовали для себя или бездействовали. Так что милиции и прокуратуры, кгб и дружинников в 1988-89 годы не стремились заниматься своей работой по напряженным и конфликтным всем городам и районам республики..Даже когда у них было оружие. Хотя в СССР  внутри страны оружие не особо то применяли. А отбирать оружие стали уже позже, к 1990 году. И дело было не в оружии , а в  степени мирности или насильственности борьбы за власть. Везиров же не был карьеристом. Его сюда прислали и отозвали с мелкой дипломатической работы послом в Непале. Да и никакие погромы ему не были нужны. Он занимался поднятием экономики и сельского хозяйства и борьбою с цеховиками и мафией, хотя тогда уже шли процессы развития бизнеса. Если вы так интересуетесь милицией того времени, то на ютубе есть много видео про те годы. 1988

 

[Sumerkurt]

11 час назад, Gun-smith сказал:

Провалили потому что мы не были готовы к этому, мы жили в иллюзии,

 

почему ты не говорила об этом раньше...очень сложно понять...

1. Проваливаем ежегодно. 27 лет прошло, казалось бы пора отбросить личное и выработать для бедного нашего народа более-менее единую картину событий, ан нет...

Азербайджан и азербайджанцы, как реальная колыбель цивилизации, не дают покоя всякому цыганью.

2. Мне рассказывали, поэтому на физиологическом уровне сторонился ар.

В школе крутилась около меня, отличника, а следовательно выгодного кадра, армянка одна симпотная. И аппетитная. Ребята сохли по ней конкретно. А я брякнул как-то - "Симпотная ты девчонка, Света, да жаль что армянка, а то б женился!!!" Год 1973. Естественно "добрые" люди донесли куда надо и "коллектив" учителей во главе с завучем Ш. Г (впоследствии ставшая патриоткой по самое не могу и даже руководителем одного из фондов!!!) решил изгнать меня из школы.

КГБ ...помогло. У математички Р. Б. (да будет память по ней вечной!) муж имел там солидный чин, приличие и национальные чувства не растерял. Звонок в школу снял все вопросы.

И такое бывает в этом мире...

[Sumerkurt]

15 часов назад, scastlivayamama сказал:

вернулись с этой ,как выше написали непонятной войны сломленные

Правильные слова. С марта 93-го не покупал, не читал и не интересовался содержанием ни одной газеты, ни одного тиви... Забыт хотелось всё.

Потому как противно.

Другие сделали другие выводы. Бог им судья.

Edited January 23, 2017 by Sumerkurt

[scastlivayamama]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Правильные слова. С марта 93-го не покупал, не читал и не интересовался содержанием ни одной газеты, ни одного тиви... Забыт хотелось всё.

Потому как противно.

Храни вас Бог.Я думаю кто видел смерть,со всем остальным должен справиться

[Sumerkurt]

1 час назад, scastlivayamama сказал:

Храни вас Бог.Я думаю кто видел смерть,со всем остальным должен справиться

Справился. Спасибо.

Так... Ворчу да иногда)))

[Elchin67]

есть такое греческое  изречение - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО,думаю только недалекому человеку не понятно по прошествию стольких лет зачем это затевалось и для чего,простых людей жалко которые как всегда были игрушкой в руках политиков ,а писать здесь много чего можно бумага всё стерпит.)

[shock]

Аллах ряхмят елясин! 

[Sumerkurt]

8 часов назад, Vaxa Bit сказал:

продвигались кадры и выходцы из Нахчивани

 

Странное продвижение, странная власть нахчыванского клана, если натуральные сигареты нахчыванского производителя (например Cahan) под запретом в киосках и маркетах. Зато там продаются несравненно более дорогие с акцизной маркой Idxal российские химснаряды...

Так кто ж хозяин Азербайджана - нахчыванцы или гуньдяевцы???

[Zaman.]

Фальсификации – это государственная политика Армении

 

Как известно, дезинформационный конвейер Армении работает бесперебойно.

Так, 13 января этого года «координатор съезда беженцев из Азербайджанской ССР» Мариам Авагян в интервью сайту news.am сказала, что международные организации все еще не сумели дать нужную правовую оценку событиям в Баку и Сумгайыте как «элементу геноцида армян» и не определили объем нанесенного «армянам Азербайджана» ущерба.

Якобы, «по некоторым подсчетам, в ходе этих событий в Баку были убиты 9 000, а в Сумгайыте – 700 армян».

 

По словам Мариам Авагян, в 1988–1990-х годах Азербайджан покинули, ни много ни мало, 660 тысяч армян. Согласно ее «личной статистике», «предполагается, что общее число проживающих в Азербайджане армян в тот период составляло 2 млн человек».

Как видно, глава МИД Армении Эдвард Налбандян оказался более «совестливым», чем «съезд беженцев из Азербайджанской ССР». Еще в 2011 году он сказал, что «количество переселившихся в Армению беженцев из Азербайджана составляет 400 тыс. человек».

Авагян также недовольна тем, что иностранные делегации посещают в Азербайджане Аллеи шехидов, «где захоронены палачи»: «Армения должна усилить активность, чтобы положить конец этой практике».

Кто эти «палачи»? Среди 147 погибших во время событий Кровавого января в Баку много стариков, женщин и детей, в числе 700 раненых - 25 женщин и 20 детей. 20 января 1990 года стало началом национально-освободительной борьбы азербайджанского народа, а также оценивается как день пробуждения нашего национального самосознания. Иными словами, эта дата – вершина на пути независимости Азербайджана, стремления национального самосознания азербайджанского народа к свободе.

 

Дача верной объективной политико-правовой оценки Январским событиям, в широком смысле этого понятия, стала возможной после возвращения по настоятельному требованию народа к руководству Азербайджаном общенационального лидера Гейдара Алиева.

Внимание и забота Президента Ильхама Алиева к семьям шехидов - символ того, что они - бессмертны. Все шехиды, вне зависимости от этнической и религиозной принадлежности, являются сыновьями и дочерями азербайджанского народа и навеки останутся в его памяти.

Напомним также, что в ночь с 27-го на 28 февраля 1988 года в результате организованных в Сумгайыте массовых беспорядков были убиты 32 человека, 400 получили тяжкие телесные  повреждения. Число убитых армян составило не 700 человек, как выдумала М.Авагян, а 26. Это было доказано в результате следственных мер, проведенных правоохранительными органами СССР.

 

Согласно материалам следствия, один из главных руководителей участников беспорядков - Эдуард Григорян - лично убил 6 армян. Расследование сумгайытских событий доказало, что это преступление было организовано КГБ СССР и Армянской ССР, Карабахским комитетом, организацией «Крунк», тайными экстремистскими группами партии «Дашнакцутюн», а также стало результатом особой активности этнических армян, прекрасно владеющих азербайджанским языком.

Выяснилось и то, что к выполнению совместно спланированной КГБ СССР и Армянской ССР операции под кодовым названием «Налетчик», наряду с сотрудниками спецслужб, были привлечены также армянские националисты и ранее осужденные криминальные элементы. В их числе сотрудники Управления госбезопасности НКАО Альберт Григорян, Эрнест Григорян, Тигран Григорян, Левон Сатурян. В их числе также члены Карабахского комитета и организации «Крунк» Арам Захарян, Сурен Саркисян, Рудин Амбарцумян, Альберт Минасян, Григорий Агадланян, Артут Григорян и Эдуард Мосесов, Энгельс Григорян, Валерий Амбарцумян, Михаил Геворкян, Зоя Марьян, Слвик Асатрян, Беник Григорян и др.

 

Из показаний потерпевших следственным органам стало известно и то, что жертвами беспорядков в основном стали лица, отказавшиеся оказывать финансовую помощь организации «Крунк».  

В первую очередь, мы бы рекомендовали М.Авагяну и Э.Налбандяну освежить простейшие школьные математические познания. По данным подготовленной Госкомстатом Азербайджана переписи населения за 1989 год, в тот период число армян в Азербайджанской ССР составляло 390.505 человек.

Отметим и то, что по реестру за 1989 год в бывшей НКАО общая численность населения достигала 189.085 человек: число азербайджанцев составляло 47,6 тыс. человек, армян – 138,6 тысяч.

В целом, общее число армян в Азербайджане, начиная с переписи за 1926 года и до 1989 года, изменялось следующим образом:

1926 год – 282,0 тыс человек;

1939 год – 388,0 тыс человек;

1959 год – 442,1 тыс  человек;

1970 год – 483,5 тыс  человек;

1979 год – 475,5 тыс человек;

1989 год – 390,5 тыс человек.

А теперь произведем простейший подсчет.

Вычтем из числа 390,5 тыс проживавших в 1989 году в Азербайджане армян «карабахских армян» – 138,6 тыс карабахских армян и 30 000 бакинских армян, получается 221 900 армян.

390,5 – 138,6 – 30 000 = 221 900.

 

В то же время, если вычесть из этой цифры число проживающих по сегодняшний день в Баку граждан Азербайджана армянского происхождения (30 000 человек), то остается 221 900 человек.

Значит, в 1989-1990 годах, за исключением Нагорного Карабаха, Азербайджан покинуло приблизительно 221 900 армян.

А если так, не могут не вызывать удивления фантастические цифры, взятые из непонятных статистических источников М.Авагян и Э.Налбандяном, а также теми, кто разделяет их мнение о том, что «количество армянских беженцев из Азербайджана составляет 660 тыс., 400 тыс. и даже 2 млн человек».

Но не все из этих беженцев обосновались на своей псевдородине – Армении.  Сложившееся после землетрясения тяжелое социально-экономическое положение, уничижительное отношение местных армян к новоприбывшим привели к тому, что их большая часть предпочла обосноваться не в Армении, а в России, странах Европы и т.д. По самым последним данным, в настоящее время число проживающих в Армении «азербайджанских армян» составляет приблизительно 70 тысяч человек.

 

В своем интервью М.Авагян признает и то, что прибывшие из Азербайджана армяне не могут действовать в Армении в качестве монолитной политической силы, армянское правительство неспособно улучшить их социальное положение, обеспечить работой, решить их проблемы. «А международные структуры ничего не сделали для того, чтобы отдалить армянских беженцев из Азербайджана от процессов и предоставить им какой-либо статус».

К тому же, в конце мая 2016 года в своем выступлении в Ереване, в центре Modus Vivendi, она обвинила прежнее руководство Армении – находящихся в оппозиции к нынешним властям  режимы Левона Тер-Петросяна и Роберта Кочаряна - в бездействии, «в натурализации, под влиянием внешних сил, беженцев из Азербайджана, в их запугивании, изъятии у них паспортов Азербайджанской СССР и предоставлении гражданства Республики Армения».

 

В результате, «В Мадридских принципах не затронут вопрос армянских беженцев проживавших в Азербайджане». Мариам Авагян с сожалением говорит, что по этой причине их значительная часть была вынуждена навсегда покинуть Армению и обосноваться в зарубежных странах. Целями этого являются предоставление этим армянам особого статуса и получение поддержки международных структур и Российской Федерации планам их переселения на оккупированные земли Азербайджана.

Так, Мариам Авагян еще в июне 2017 года в интервью армянскому сайту tert.am, коснувшись  вопроса «возвращения», сказала, что из 420 тысяч обосновавшихся в Армении армян к настоящему времени осталось приблизительно 70 тысяч человек: «Армянские беженцы имеют право обосноваться на освобожденных территориях. Но международные организации провели нас, назвав эти земли «оккупированными территориями».

 

Мариам Авагян не является новатором в инициативе размещения в Карабахе армян из Азербайджана. В свое время аналогичную программу выдвигал земляк Сержа Саргсяна, бывший член Карабахского комитета Алексан Акопян, однако прежнее армянское руководство не сумело ее реализовать.  По словам А.Акопяна, «нашей проблемой является неумение сформировать опирающийся на право международный статус этих территорий. Фактически мы не выполнили никакой работы в этом направлении. Нашей политической задачей  должно стать объединение беженцев вокруг единой цели».

Вместо того чтобы озвучивать и распространять такие лживые мысли, в Армении следовало бы предотвратить массовое переселение, тот самый миграционный поток, который день ото дня увеличивается ввиду стремления людей избавиться от невыносимой политико-экономической ситуации в стране.

Отмечается, что до настоящего времени Армению покинули порядка 400 тысяч человек.

 

В самих армянских СМИ (http://ru.1in.am/1210938.html) предоставляется информация о том, что в первые 9 месяцев 2017 года из Армении мигрировали 13500 человек. Только в 2016 году 22 тысяч граждан Армении приняли гражданство Российской Федерации, 19 тысяч человек получили  вид на жительство. Ежегодно 50-55 тысяч человек из этой страны обращаются для участия в лотерейной игре США - «Грин-карт», из них 2500 человек получают визу на въезд в США и покидают страну. Проблема миграции в Армении является показателем политики самоизоляции находящегося у власти режима неоцегакрона. В то время как в мире проживают примерно 11 млн армян, в настоящее время в Республике Армения осталось всего 2,5 млн человек. Президент России В.Путин также неоднократно в своих выступлениях отмечал, что на территории Российской Федерации проживают 3 млн армян, то есть, больше населения самой Армении.       

 

Если так, то что преследует Армения, распространяя подобную дезинформацию? Известно, что по мере приближения назначенных на начало марта этого года президентских выборов режим Сержа Саргсяна использует самые разнообразные методы и поводы для того, чтобы остаться у власти, сократить углубляющийся кризис между властью и народом. Неуклонный рост покидающих страну ввиду социальных проблем и безработицы лиц, доведение уровня жизни  населения до критической черты  привели к тому, что протесты против режима поступательно носят массовый характер, а повышение цен на топливо с первых дней 2018 года открыло для оппозиционных политических сил возможности для активизации.

Согласно исследованиям, режим Сержа Саргсяна с целью определенного снижения в преддверии президентских выборов усиливающегося среди населения Армении, в особенности среди беженцев, социально-политического недовольства, и ассиметричного ответа внешней политике Азербайджана и его успешным шагам в направлении пропаганды намерен внести в повестку очередного «троянского коня» - вновь требовать от международных организаций  и крупных государств «предоставления международной правовой оценки» сумгайытским событиям и событиям января 1990 года в Баку, «размещения в Карабахе армян из Азербайджанской ССР».

Согласно выступлениям некоторых политиков, предпочтение Арменией после выборов «прозападной» либо «пророссийской» позиции будет зависеть от отношения крупных государств к решению этого вопроса.

 

В письме, адресованном президенту Российской Федерации В.Путину «съездом беженцев из Азербайджанской ССР» от 28 октября 2017 года, нашли место выражения открытого признания в том, что они столкнулись с тяжелым положением и стали участниками больших игр  в Армении: «мы, беженцы,- судьбой проклятое племя человечества, назначенное сильными мира сего орудием решения задач сохранения и приумножения своих власти и богатства. Кровью и мучениями своими и своих близких мы обязаны оплатить  сохранение всех несправедливостей сегодняшнего мира. И кому до нас есть дело в эпоху всеобщего сумасшествия?» К слову, в числе тех, кто подписал это письмо, была и «координатор съезда» Мариам Авагян.

 

А вот под  последней строкой этого письма, направленного президенту России, готовы сегодня подписаться и 1 миллион 200 тысяч азербайджанцев - беженцев и вынужденных переселенцев из Армении и находящихся под армянской оккупацией азербайджанских территорий: «Настанут новые дни, и Правда вернется, и каждый получит сполна».

До этого дня осталось совсем немного…

Араз Гурбанов, ведущий научный сотрудник Центра стратегических исследований при Президенте Азербайджанской Республики.

Агшин Мамедов, ведущий научный сотрудник Центра стратегических исследований при Президенте Азербайджанской Республики.

[God_Bless_You]

Allah 20 yanvar şəhidlərinə rəhmət etsin, qəbirləri nurla dolsun. Amin. 

 

 

[Bushido]

В 22.1.2017 в 18:16, Uchenick сказал:

 

 Интересно, в одной из тем Бушидо рассказывал, что в тот день был на площади, такой молодой и воодушевленный идеями независимости. А потом понял, что их ведут убивать стариков.... И все.. вовремя понял, кто эти люди с красивыми лозунгами...Его здесь на форуме заклевали, что типа он все придумывает. А я ведь случайно увидела продолжение, то, чего Бушидо уже не видел, потому что вовремя ушел.

Кашу скорей всего даже не приезжие заварили,хоть некоторые из них в ней участвовали. Каша слишком профессионально была заварена.

Действительно больно и страшно вспоминать. Но хочется чтобы люди держали глаза открытыми и не играли в чужие грязные игры.

 

 

Я в январе 1990 года написал плакат "создадим национальную армию",  сам сделал флаг АДР используя описание флага в книге Манафа Сулейманова о старом Баку, а там было написано что флаг состоял из трех цветов - фирузеи, гырмызы, яшыл и найти фирузеи ткань не смог поэтому пожертвовал фирузеи платье мамы за такое святое дело. И пошел в  последний раз на митинг с плакатом и флагом.

 

А после атаки миллли черни на армянскую церковь в демонстрациях не участвовал, но иногда наблюдал. Участвовал только на похоронах погибших 20 января и театрально порвал мой комсомольский билет перед камерой канадского ТВ на плошади Азадлыг.

 

17 yashindaydim :)

[arbeitgeber]

Стартовала массовая кампания по разоблачению в Европе лиц, занимающихся антиазербайджанской пропагандой - Инфографика

http://www.1news.az/news/startovala-massovaya-kampaniya-po-razoblacheniyu-v-evrope-lic-zanimayuschihsya-antiazerbaydzhanskoy-propagandoy---infografika

[Zaman.]

Аяз Муталибов: «Народный Фронт помогал армянам при эвакуации из Баку…»