Совесть: есть ли она?

[просто_ужас]

Вспомните, когда советь мучает, если Вы что то сделали несправедливое или порочное, совесть пробуждается и в момент, когда надо сделать какой то сложный выбор, в устном народном творчестве-поговорках совесть упоминается с древнейших времен.

В зороастризме я нашел, что совести уделено большое внимание. Ее называют Дайной. Человек обязан содержать "дайну" в чистоте. Умерев, человек, вернее его душа, на четвертый день встречает свою "дайну" на том свете. У праведника она как "прекрасная дева", а у грешника как "безобразная ведьма".

Сущствует три вида зла 1. [b]когда совесть прощает все грехи [/b]- зло Ахримана, 2. [b]когда совесть спит[/b], цинизм неприкрытый-Аза, 3. самый распространенный -Друдж, [b]когда совесть мучает, но ее постоянно стараются обмануть[/b].

у греков также интересовались этим вопросом : из стоиков в особенности Сенека указал на чистоту совести, как на источник самоудовлетворенности, и на укоры совести, как на наказание за проступки.

Однако, ни в одной священной книге христиан и мусульман я не столкнулся с этим словом. Однакоже , никто не будет , надеюсь , оспаривать тот факт, что совесть существует. Причем как у верующих, так и у атеистов и агностиков. Раз в Писаниях о совести ничего не сказано, означает ли это, что этим верованиям совесть не нужна, или она считается не важным элементом жизни? Что об этом думают верующие с точки зрния своих религий? И как это отражено в учениях? ибо я не читал апокрифы, хадисы и прочие второстепенные свидтельства.

[rustam2006]

В Библии есть достаточное количество текстов о совести. Вот некоторые из них
1 Пет. 3:16 Имейте добрую [b]совесть[/b], дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

Рим. 2:14-15 Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует [b]совесть [/b]их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Рим 13:5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по [b]совести[/b]. (речь идет о повиновению начальству, правительству)

1 Тим:1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй [b]совести [/b]и нелицемерной веры

Евр. 13:18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую [b]совесть[/b], потому что во всем желаем вести себя честно

[просто_ужас]

[quote name='rustam2006' post='3655909' date='Oct 7 2008, 02:06 ']В Библии есть достаточное количество текстов о совести. Вот некоторые из них
1 Пет. 3:16 Имейте добрую [b]совесть[/b], дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

[b]Рим. 2:14-15 Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует [b]совесть [/b]их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) [/b]

Рим 13:5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по [b]совести[/b]. (речь идет о повиновению начальству, правительству)

1 Тим:1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй [b]совести [/b]и нелицемерной веры

Евр. 13:18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую [b]совесть[/b], потому что во всем желаем вести себя честно[/quote]
Надо ли понимать выделенное, что совесть-показатель праведности?

[ABU IBRAHIM]

Совесть - это размышление о правильности совершенных поступков. Размышление - это использование РАЗУМА. То есть совесть - это не чувства а чистый рационализм...
В Коране есть множество Аятов о Разуме...

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3655930' date='Oct 7 2008, 02:14 ']Совесть - это размышление о правильности совершенных поступков. Размышление - это использование РАЗУМА. То есть совесть - это не чувства а чистый рационализм...
В Коране есть множество Аятов о Разуме...[/quote]
совесть - размышление?? я не ослышался?

[rustam2006]

Слово совесть в Коране отсутствует

[rustam2006]

[quote name='просто_ужас' post='3655918' date='Oct 7 2008, 01:10 ']Надо ли понимать выделенное, что совесть-показатель праведности?[/quote]
Наверное да

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3655934' date='Oct 7 2008, 02:15 ']совесть - размышление?? я не ослышался?[/quote]

При каких случаях вас мучает совесть?

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3655945' date='Oct 7 2008, 02:19 ']При каких случаях вас мучает совесть?[/quote]
при выборе. Когда я не знаю умом что правильней, полагаюсь на совесть, даже если выбор будет во вред, совесть мучать не будет - для меня это важнее, чем рационализм. Для меня совесть - голос Бога. Поэтому меня удивляет отсутствие этого понятия в современных религиях, и при этом серьезное место отведено в зороастризме. Выходит, самые справедливые люди-зороастрийцы

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3655956' date='Oct 7 2008, 02:23 ']при выборе. Когда я не знаю умом что правильней, полагаюсь на совесть, даже если выбор будет во вред, совесть мучать не будет - для меня это важнее, чем рационализм. Для меня совесть - голос Бога. Поэтому меня удивляет отсутствие этого понятия в современных религиях, и при этом серьезное место отведено в зороастризме. Выходит, самые справедливые люди-зороастрийцы [/quote]
То есть если вы не полагаетесь на свой ум при выборе означает ли это что ваша совесть не подлежит реальному осмыслению или другими словами не имеет чётких границ которых мы можем мысленно представить???

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3655972' date='Oct 7 2008, 02:28 ']То есть если вы не полагаетесь на свой ум при выборе означает ли это что ваша совесть не подлежит реальному осмыслению или другими словами не имеет чётких границ которых мы можем мысленно представить???[/quote]
думаю,да, поэтому считаю это божственным даром, поэтому она непознаваема, как и Бог... Совестью не обладают животные.

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3655980' date='Oct 7 2008, 02:31 ']думаю,да, поэтому считаю это божственным даром, поэтому она непознаваема, как и Бог... Совестью не обладают животные.[/quote]
То есть если ваш разум не имеет к вашей совести никакого отношения как вы говорите то следовательно вашей совестью управляют ваши чувства?

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3655992' date='Oct 7 2008, 02:36 ']То есть если ваш разум не имеет к вашей совести никакого отношения как вы говорите то следовательно вашей совестью управляют ваши чувства?[/quote]
хе...не туда заходим....разум ко всему имеет отношение, совесть эта та гиря, которая перевешивает на весах сомнений. При выборе на обеих чашах разум...

а что такое чувства, и каково их место? то же не антогонизм разума, без разума чувства - это просто инстинкт.

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3656006' date='Oct 7 2008, 02:40 ']хе...не туда заходим....разум ко всему имеет отношение, совесть эта та гиря, которая перевешивает на весах сомнений. При выборе на обеих чашах разум...

а что такое чувства, и каково их место? то же не антогонизм разума, без разума чувства - это просто инстинкт.[/quote]

То есть основа совести всё таки разум раз она присутствует на обех чашах весов и имеет отношение ко всему?

ПС
Чувства - это инструмент разума, это 5 помощников Разума...

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3656040' date='Oct 7 2008, 02:53 ']То есть [b]основа совести всё таки разум [/b]раз она присутствует на обех чашах весов и имеет отношение ко всему?

ПС
Чувства - это инструмент разума, это 5 помощников Разума...[/quote]
не думаю, что она-основа разума, но без разума ее нет.
ПС. однако, судя по тому, что здесь диалог, мой первый пост подтверждается: такая "дефиниция" как совесть мало кому интересна, - ее нет ни в Коране, ни в Библии, кроме писем евангелистов. Людям важнее ношение амулетов и избиение жен

[Tristar]

Да, совесть зависит от разума. Но это скорее реакция на поступки расходящиеся с воспитанием. Например дикаря племени мумбо-юмбо совесть не загрызёт, когда он будет обгладывать кости очередного миссионера, потому что в его воспитании нет параметров, по которым он должен об этом жалеть. Он неправильный, неверный по-воспитанию (для мусульман к примеру)

Обычно совесть просыпается, если мы делаем что-то, расходящееся с нашими нормами морали и воспитания. Как правило несоответствия с воспитанием появляются у нас в порыве злости, ненависти, раздражения, мести и т.д. В порыве раздражения мы оскорбляем человека, а потом жалеем об этом.

Поэтому многие хотят сделать всех людей одинаковыми, с одинаковой моралью и воспитанием. Тогда конфликтов будет меньше, потому что у всех будет одинаковая совесть.

[Bushido]

совесть на немецком "Ge[b]wissen[/b]". Wissen означает знание.
на aнглийском тоже самое - "con[b]science[/b]"

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3658339' date='Oct 7 2008, 15:05 ']не думаю, что она-основа разума, но без разума ее нет.
ПС. однако, судя по тому, что здесь диалог, мой первый пост подтверждается: такая "дефиниция" как совесть мало кому интересна, - ее нет ни в Коране, ни в Библии, кроме писем евангелистов. Людям важнее ношение амулетов и избиение жен [/quote]
Я сказал наоборот. Читайте внимательней. Я спросил вас - Основа совести есть разум? Вы подтверждаете это?

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3660248' date='Oct 7 2008, 21:41 ']Я сказал наоборот. Читайте внимательней. Я спросил вас - [b]Основа совести есть разум?[/b][b][/b] Вы подтверждаете это?[/quote]
естественно, а как же иначе

[просто_ужас]

[quote name='Bushido' post='3658813' date='Oct 7 2008, 16:16 ']совесть на немецком "Ge[b]wissen[/b]". Wissen означает знание.
на aнглийском тоже самое - "con[b]science[/b]"[/quote]
Учитывая значение предлога ge- и con- можно вывести, что значило "совесть" у германцев. В русском такое же примерно со- то же, что английское con- а -весть, в старом значении тоже означало "знание"..Кто знает, какова природа слова "виждан" , есть ли такое слово в арабском.

[ABU IBRAHIM]

Следовательно человек сделавший плохой поступок начинает размышлять над ним и анализировать при помощи разума. Он отфильтровывает этот поступок через всевозможные моральные ценности которые у него присутствуют и которые в свою очередь имеються у него в зависимости от среды обитания ., например таких как религия, воспитание. Религия, папа или мама сказали этому человеку что вот это хорошо а это плохо. То есть эти ценности в него заложены извне и сами по себе в нём не находились при рождении.
Таким образом, поняв что он сделал что-то такое что не сходится с тем что ему сказали мама, папа и религия и поняв что это плохо он начинает испытывать угрызения совести или по другому занижать свою самооценку...
Так что ничего общего с чувствами совесть не имеет.. Это чистейший рационализм и плод нашего мышления..

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3660389' date='Oct 7 2008, 22:20 ']Следовательно человек сделавший плохой поступок начинает размышлять над ним и анализировать при помощи разума. Он отфильтровывает этот поступок через всевозможные моральные ценности которые у него присутствуют и которые в свою очередь имеються у него в зависимости от среды обитания ., например таких как религия, воспитание. Религия, папа или мама сказали этому человеку что вот это хорошо а это плохо. То есть эти ценности в него заложены извне и сами по себе в нём не находились при рождении.
Таким образом, поняв что он сделал что-то такое что не сходится с тем что ему сказали мама, папа и религия и поняв что это плохо он начинает испытывать угрызения совести или по другому занижать свою самооценку...
Так что ничего общего с чувствами совесть не имеет[b].. Это чистейший рационализм и плод нашего мышления..[/b][/quote]
соглашусь, а как быть с тем, когда человек и не испытывает никаких угрызений, даже зная, что и папа и мама и религия считают это плохим?

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3660403' date='Oct 7 2008, 22:24 ']соглашусь, а как быть с тем, когда человек и не испытывает никаких угрызений, даже зная, что и папа и мама и религия считают это плохим?[/quote]
Значит что он не считает правыми маму,папу и религию и не согласен с ними... Он придумал себе новые рамки совести, или другими словам как мы это говорим - переступил через свою совесть...

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3660438' date='Oct 7 2008, 22:34 ']Значит что он не считает правыми маму,папу и религию и не согласен с ними... Он придумал себе новые рамки совести, или другими словам как мы это говорим - переступил через свою совесть...[/quote]
Вы отрицаете ситуацию, когда вроде все правильно, как учили, [b]но что то внутри не так,[/b] совесть сигнализирует, что все равно это как то неправильно. Обратите внимание на споры на форуме. Даже люди одной конфессии+ одной национальности+выросшие в одной среде готовы чуть ли загрызть друг друга, а ведь каждый уверен, что он прав, и все согласно воспитанию и религии...Неужели ни у кого не появляется сомнений в своей НЕправоте хотя бы на уровне совести, я не говорю на уровне сознания...А???

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3660475' date='Oct 7 2008, 22:41 ']Вы отрицаете ситуацию, когда вроде все правильно, как учили, [b]но что то внутри не так,[/b] совесть сигнализирует, что все равно это как то неправильно. Обратите внимание на споры на форуме. Даже люди одной конфессии+ одной национальности+выросшие в одной среде готовы чуть ли загрызть друг друга, а ведь каждый уверен, что он прав, и все согласно воспитанию и религии...Неужели ни у кого не появляется сомнений в своей НЕправоте хотя бы на уровне совести, я не говорю на уровне сознания...А???[/quote]
Совесть - как ваш опыт моральных знаний полученных извне сигрализирует всегда и везде при ситуациях. Я это допускаю.
При окончательно установившемся Советском строе( 40-70 годы) у всех людей была конкретная система моральных ценностей и поводов для споров между советскими людьми по поводу идеологии не было. В нашем же случае мы имеем целый микс религий и культур и каша в голове у людей от этого. Откуда может быть согласие и единое мнение в такой ситуации? Никогда. Только тогда, когда государство установит определённе моральне рамки базируясь на какой либо идеологии , люди по крайней мере в Азербайджане будут думать примерно одинаково и на это к тому же уйдёт несколько десятков лет.

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3660624' date='Oct 7 2008, 23:10 ']Совесть - как ваш опыт моральных знаний полученных извне сигрализирует всегда и везде при ситуациях. Я это допускаю.
При окончательно установившемся Советском строе( 40-70 годы) у всех людей была конкретная система моральных ценностей и поводов для споров между советскими людьми по поводу идеологии не было. В нашем же случае мы имеем целый микс религий и культур и каша в голове у людей от этого. Откуда может быть согласие и единое мнение в такой ситуации? Никогда. Только тогда, когда государство установит определённе моральне рамки базируясь на какой либо идеологии , люди по крайней мере в Азербайджане будут думать примерно одинаково и на это к тому же уйдёт несколько десятков лет.[/quote]
я раньше тоже так думал, пока не столкнулся с демократическими странами, [b]где мало кто с кем согласен полностью[/b], просто там спорят по-другому,...Ваш пример относится к тому, как в тоталитарных странах добиваются инстинктивного убаюкивания совести и круговой порукой греха. Главная причина-страх, как бы чего не вышло. Так были воспитаны наши родители и даже деды..Несогласие скрывалось по причине обычного страха, а государство подкармливало этот страх показательными наказаниями. Так воспитывается рабская сущность народа. Не напоминает Вам некоторые современные страны?

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3660665' date='Oct 7 2008, 23:17 ']я раньше тоже так думал, пока не столкнулся с демократическими странами, [b]где мало кто с кем согласен полностью[/b], просто там спорят по-другому,...Ваш пример относится к тому, как в тоталитарных странах добиваются инстинктивного убаюкивания совести и круговой порукой греха. Главная причина-страх, как бы чего не вышло. Так были воспитаны наши родители и даже деды..Несогласие скрывалось по причине обычного страха, а государство подкармливало этот страх показательными наказаниями. Так воспитывается рабская сущность народа. Не напоминает Вам некоторые современные страны?[/quote]
А как вы хотите управлять страной если у людей не будет фактора страха? Люди должны всегда и везде знать и пребывать в полнейшей уверенности что если они будут совершать противоправные действия их за это постигнет наказание. Если люди не будут бояться власти то произойдёт разгул преступности и террора..

[просто_ужас]

[quote name='ABU IBRAHIM' post='3660691' date='Oct 7 2008, 23:24 ']А как вы хотите управлять страной если у людей не будет фактора страха? Люди должны всегда и везде знать и пребывать в полнейшей уверенности что если они [b]будут совершать противоправные действия [/b]их за это постигнет наказание. [b]Если люди не будут бояться власти то произойдёт разгул преступности и террора..[/b][/quote]
Смотря что считать противоправными действиями. Это очень растяжимое понятие. Сравните законы в Иране, Израиле и Германии. Приоритеты разные. В США шантаж приравнивается чуть ли не к убийству, а в Азербайджане каждый второй этим занимается. В Иране муртадам смертной казни требуют, а в Германии всем на это наплевать. И такое можно продолжать ...

Мы же говорим о совести и мнении...Есть страны, где противозаконно иметь свое отличное от других мнение, а есть страны, где это приветствуется, т.е. не считается противозаконным. Есть страны, где за выбор религии человек может поплатиться, а есть где это никого не волнует. И в тех и в тех [b]противозаконные[/b] действия наказываются, на то это и государства.

[ABU IBRAHIM]

[quote name='просто_ужас' post='3660742' date='Oct 7 2008, 23:32 ']Смотря что считать противоправными действиями. Это очень растяжимое понятие. Сравните законы в Иране, Израиле и Германии. Приоритеты разные. В США шантаж приравнивается чуть ли не к убийству, а в Азербайджане каждый второй этим занимается. В Иране муртадам смертной казни требуют, а в Германии всем на это наплевать. И такое можно продолжать ...

Мы же говорим о совести и мнении...Есть страны, где противозаконно иметь свое отличное от других мнение, а есть страны, где это приветствуется, т.е. не считается противозаконным. Есть страны, где за выбор религии человек может поплатиться, а есть где это никого не волнует. И в тех и в тех [b]противозаконные[/b] действия наказываются, на то это и государства.[/quote]
Потому что законы, религии и культура в различных странах разные и соответственно понятия совести разные. И противозаконные действия - это те действия которые нарушают закон каждой отдельно взятой страны. Хотя есть определённые законы, нарушения которых караеться одинаково как в США так и в Зимбабве.
Свобода выбора мнений так же определяеться всем тем набором который влияет на совесть как законы, религия, культура.

[Murados]

[quote name='Bushido' post='3658813' date='Oct 7 2008, 15:16 ']совесть на немецком "Ge[b]wissen[/b]". Wissen означает знание.
на aнглийском тоже самое - "con[b]science[/b]"[/quote]
со-весть, весть наверно сообщение или информация? со (совместное) знание?

решил почитать Вики, они думают также

Simon Soloveychik
According to Simon Soloveychik, the truth distributed in the world, as the statement about human dignity, as the affirmation of the line between good and evil, lives in people as conscience. Millions of people for thousands of years sought the truth and reached it, and so, gradually the common knowledge (science), the common message about the truth was defined - con-science. In many languages this word is constructed the same way as in Russian (message is весть and conscience is со-весть). In German Wissen is knowledge, and Gewissen is conscience,

He stated that conscience is a common, one for all, knowledge about what good is and what evil is for humankind. Not for a man, not for his time, not for a group of men, but for humankind as a whole. As language, conscience is individual in each person and it is common for all.

He explained that the truth-conscience enters the man not with genes and not by upbringing: if conscience depended on upbringing then many people would not have known about it at all. It enters the man with a bearer of the common knowledge of good and evil, of the truth - with a common thing - human language. To his opinion, the answer about human conscience is as follows: a man obtains the moral law, which is conscience, through his native language. His consciousness, his self-consciousness, and his soul are forming during the obtaining of speech, his consciousness and his speech - are practically the same thing. In speech and in the language all major images of good and evil, the concept of the truth as well as a concept of the law is available; these concepts and images are becoming a child's own consciousness similar to language. Studying language, its lively phrases, its proverbs, perceiving the folklore, art and literature of his nation, a child is absorbing a common message of good and evil, - his conscience - and besides, he does not notice that, it seems to him that conscience occurred somehow by itself.

Soloveychik wrote, "A child sinking in a moral atmosphere of language and culture absorbs drops of the ocean of public consciousness. Genius people by their immense life work raises to such highs of the truth, that these great people are called the conscience of humankind. But both a two year old child, who feels something similar to a sense of guilt for the first time, and a well-known writer, who is called a guardian of human conscience, drink from the same source of common human knowledge of the truth." [7].

[avov]

[quote name='просто_ужас' post='3655781' date='Oct 7 2008, 01:23 ']Вспомните, когда советь мучает, если Вы что то сделали несправедливое или порочное, совесть пробуждается и в момент, когда надо сделать какой то сложный выбор, в устном народном творчестве-поговорках совесть упоминается с древнейших времен.

В зороастризме я нашел, что совести уделено большое внимание. Ее называют Дайной. Человек обязан содержать "дайну" в чистоте. Умерев, человек, вернее его душа, на четвертый день встречает свою "дайну" на том свете. У праведника она как "прекрасная дева", а у грешника как "безобразная ведьма".

Сущствует три вида зла 1. [b]когда совесть прощает все грехи [/b]- зло Ахримана, 2. [b]когда совесть спит[/b], цинизм неприкрытый-Аза, 3. самый распространенный -Друдж, [b]когда совесть мучает, но ее постоянно стараются обмануть[/b].

у греков также интересовались этим вопросом : из стоиков в особенности Сенека указал на чистоту совести, как на источник самоудовлетворенности, и на укоры совести, как на наказание за проступки.

Однако, ни в одной священной книге христиан и мусульман я не столкнулся с этим словом. Однакоже , никто не будет , надеюсь , оспаривать тот факт, что совесть существует. Причем как у верующих, так и у атеистов и агностиков. Раз в Писаниях о совести ничего не сказано, означает ли это, что этим верованиям совесть не нужна, или она считается не важным элементом жизни? Что об этом думают верующие с точки зрния своих религий? И как это отражено в учениях? ибо я не читал апокрифы, хадисы и прочие второстепенные свидтельства.[/quote] А что,в Писаниях мало приводятся примеров о переживаниях людей по поводу своих поступков,что и есть проявление совести? Обязательно ли должно быть названо качество по имени? Там так же ничего не написано об опорно-двигательном аппарате человека,например,но описано хождение человека из одного места в другое. Или не дано описание физиологии человека и не названо это слово вообще,но описано то,что человек живет,болеет или умирает,что означает,что физиология,относительно названных положений находится в соответствующем состоянии. Не надо намекать на то,что монотеистические религии пренебрегают человеческой совестью. Вы же сами прекрасно понимаете,что,то на что намекаете может привести к беспочвенному спору и не более.Потому-что пустословие порождает пустословие,если взяться его опровергать. Кстати,мой пост этому пример.

[Samit]

"Совесть" - всего лишь калькированный перевод.. co-scienta... со-знание.. так что, забирайте выше, совесть, по большому счету - искра Божья..

[просто_ужас]

[quote name='avov' post='3663793' date='Oct 8 2008, 14:39 ']А что,в Писаниях мало приводятся примеров о переживаниях людей по поводу своих поступков,что и есть проявление совести? Обязательно ли должно быть названо качество по имени? Там так же ничего не написано об опорно-двигательном аппарате человека,например,но описано хождение человека из одного места в другое. Или не дано описание физиологии человека и не названо это слово вообще,но описано то,что человек живет,болеет или умирает,что означает,что физиология,относительно названных положений находится в соответствующем состоянии. Не надо намекать на то,что монотеистические религии пренебрегают человеческой совестью.[b] Вы же сами прекрасно понимаете,что,то на что намекаете может привести к беспочвенному спору и не более.Потому-что пустословие порождает пустословие,если взяться его опровергать. Кстати,мой пост этому пример. [/b][/quote]
не удивляйте меня тем, что пустословие "провоцируют" такие темы..конечно, я понимаю, что проблема молитвы заупокой или ношение амулетов более захватывающи, но и они - яркий свидетель совести ( или его отсутствия) спорящих. А в Писаниях я вообще не сталкиваюсь с переживаниями-там одни сухие факты, сухие "можно" и сухие "нельзя".[b] И никаких сомнений-только диву даешься, что все верят в одного Бога, все читают одну книгу, и каждый понимает по-своему.[/b] Вот где пустословие бесконечное.

[просто_ужас]

[quote name='Murados' post='3662189' date='Oct 8 2008, 10:37 ']со-весть, весть наверно сообщение или информация? со (совместное) знание?

решил почитать Вики, они думают также

Simon Soloveychik


[b]He explained that the truth-conscience enters the man not with genes and not by upbringing: if conscience depended on upbringing then many people would not have known about it at all. It enters the man with a bearer of the common knowledge of good and evil, of the truth - with a common thing - human language. To his opinion, the answer about human conscience is as follows: a man obtains the moral law, which is conscience, through his native language. His consciousness, his self-consciousness, and his soul are forming during the obtaining of speech, his consciousness and his speech - are practically the same thing.[/b] In speech and in the language all major images of good and evil, the concept of the truth as well as a concept of the law is available; these concepts and images are becoming a child's own consciousness similar to language. Studying language, its lively phrases, its proverbs, perceiving the folklore, art and literature of his nation, a child is absorbing a common message of good and evil, - his conscience - and besides, he does not notice that, it seems to him that conscience occurred somehow by itself.

[7].[/quote]


из чего можно делать и другой вывод-идеология может менять категорию совести, т.е. выходит, что каковы знания, такова и совесть...

[Bushido]

Слово "совесть" в Библию ввел Павел

хансы дашы галдырырсан алтындан Павелин ады чыхыр.

[Murados]

[quote name='Samit' post='3663852' date='Oct 8 2008, 13:47 ']"Совесть" - всего лишь калькированный перевод.. co-scienta... со-знание.. так что, забирайте выше, совесть, по большому счету - искра Божья..[/quote]

У русских понятие совести появилось с переводом Библии? Интересно получается.

[rustam2006]

[quote name='Bushido' post='3665052' date='Oct 8 2008, 16:38 ']Слово "совесть" в Библию ввел Павел

хансы дашы галдырырсан алтындан Павелин ады чыхыр. [/quote]
в Евангелиях тоже есть слово совесть

[A.B.]

а кто знает такого человека у корого ее (совести) нет?
я лично знаю на вид очень милого и дружелюбного человека....жизненные принципы которого,не могут оставить равнодушным его родных...где как бы сказать должна проснуться "совесть" ...а она даже и не думает просыпатьс и даже "удивляется" на всех кто хочет ее побеспокоить)))

[Samit]

[quote name='Murados' post='3665494' date='Oct 8 2008, 18:52 ']У русских понятие совести появилось с переводом Библии? Интересно получается.[/quote]

не утрируйте, уважаемый

[Томриз]

Я тоже думаю, что совесть - божье начало внутри нас, которое старается оберегать от грубости, черствости, равнодушии и помогает сохранить то светлое начало, которое предназначено свыше тем, кто имеет честь называть себя Человеком.