Евреи в Техасе предоставили синагогу для молитв мусульманам

[Madonna.]

21 минуту назад, eliyev roman сказал:

я одного не понимаю если трамп запретил вйез в сша а какова хрена амеры суда приежають работють туже самю раюоту и получають зарпалту 4 раз болше чем мы 

 

Потому что рулят они по миру, а не мы...

[Adina]

6 часов назад, JaMuka сказал:

Вы ведь не верите в это и в то что евреи бяки.

 

Конечно нет )) Более того, я их очень уважаю и считаю, что враждовать с народом, который составляя 0,2% от населения планеты, обвиняется во всех человеческих бедах, вечно был отовсюду гоним и тем не менее преуспел - неразумно. Кто бы не придумал эту вражду - глупец, потому что с евреями надо дружить ))

[Colour of youth]

3 часа назад, Zaman. сказал:

Вояжер прав, ибо подкован......

это старый салафит, из матёрых.

 

Вояджер салафит ?! ))))

Это уже явный перебор , даже для вас. ))

[Zaman.]

1 минуту назад, Colour of youth сказал:

 

Вояджер салафит ?! ))))

Это уже явный перебор , даже для вас. ))

шутим, греемся, зима.))

[Zaman.]

21 минуту назад, Adina сказал:

с евреями надо дружить ))

эту простую истину понял даже Бушидо, даже он)

[Shtoltc]

 Ни чего удивительного не вижу, евреи такие люди как все остальные человеки.

[Солоу]

19 hours ago, Adina said:

5:51

О уверовавшие! Не вступайте в дружеские отношения с иудеями и христианами: они друзья только друг другу. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он - один из них. Воистину, не поведет Господь нечестивцев путем прямым...

 

Поэтому пророк Мухаммед имел прекрасные добрососедские отношения с иудеем? 

У Посланника Аллаха был сосед-иудей, который постоянно ему досаждал. Когда иудей заболел, Пророк навестил его, и это смягчило сердце иудея настолько, что тот принял Ислам. Также Пророк Мухаммад однажды навестил иудейского мальчика, когда тот заболел, потому что некоторое время до того этот мальчик работал в доме Пророка  в качестве прислуги.

 

5:51

А насчёт аята, интерпретация неверная, там нет слов:"Не вступайте в дружеские отношения", а говорится "Верующие, не берите себе в «Awli'a» иудеев и христиан, т.е. в качестве приближенных, метафизически близких к Богу людей. Не берите в «авлия» - значит, пусть они не будут для вас такими друзьями, ради которых вы можете отказаться от самого дорогого - веры и своих убеждений. 

 

Люди Писания, и любые другие немусульмане могут быть друзьями, компаньонами, соседями для мусульман. Налаживание мирных дружеских, добрососедских отношений не запрещено, а, наоборот, поощряемо аятами и хадисами.  Именно так было во времена пророка Мухаммада и после него. Отношения должны быть честными, благородными, но не сердечными. Ведь чистая высокая дружба с человеком, не соблюдающим заповеди Единого и Единственного Творца, может удалить от многих предписаний, ослабить непоколебимость веры. 

 

 

19 hours ago, Adina said:

2:111

Говорят они: "Никто не войдет в рай, кроме иудеев и христиан". Это всего лишь мечты их пустые..

Опять же, там нет слов, "мечты" и тем более уж "пустые"...а говорится: "....tilkə əməni yuhum", что переводится как "это то, чего бы они желали, "выдают желаемое за действительное" - в то время как, уже в след. аяте говорится: "Нет же, кто покорен пред Всевышним, являясь при этом благородным (совершающим благие дела и поступки), воздаяние тому - у его Господа [с учетом Его щедрости], их не одолеет страх, и они не будут опечалены". Этим аятом, Господь миров исключает дифференциацию доступа в рай по конфессиональным различиям, а делает акцент на исключительно духовной составляющей.

 

 

 

[Солоу]

18 hours ago, Esmira Mustafayeva said:

По причине того, что мусульмане признают и чтят пророка Мусу , Ису,  всех других пророков Аллаха, им разрешаются делать намаз и в синагоге,и в церкви .И , наоборот, христиане и иудеи , не признающие пророка Мухаммеда (с.а.с), не могут быть допущены в мечеть. 

 

2:114

«Кто может быть более грешным, чем те, кто не дает людям посещать мечети (храмы) и упоминать там имя Всевышнего (кто запрещает упоминание имени Господа в мечетях, храмах), кто усердно старается разрушать (разорять, опустошать) их (мечети, храмы). Такого рода людям следовало бы входить в храм Божий (места, где молятся Всевышнему) с сердцами, переполненными страхом (боязнью и опасением). В мирской обители их постигнет позор (срам, бесчестье, стыд), а в вечности - мучительное наказание».

 

2:115

«Всевышнему Аллаху (Господу миров, Творцу всего и вся, Богу) принадлежит и восток, и запад [если где-то вас подвергают религиозным гонениям, то помните, что молиться Всевышнему вы можете в любом чистом месте на всем земном пространстве]. Куда бы вы ни повернулись, там будет лик Его [Он не ограничен ни местом, ни временем]. Воистину, Аллах (Бог, Господь) безгранично Широк [Своей милостью] и Всезнающ».

[Adina]

1 час назад, Солоу сказал:

 

Поэтому пророк Мухаммед имел прекрасные добрососедские отношения с иудеем? 

 

 

Особенно близко он дружил с племенем Бану Курайза

[Adina]

1 час назад, Солоу сказал:

Люди Писания, и любые другие немусульмане могут быть друзьями, компаньонами, соседями для мусульман. Налаживание мирных дружеских, добрососедских отношений не запрещено, а, наоборот, поощряемо аятами и хадисами.  Именно так было во времена пророка Мухаммада и после него. Отношения должны быть честными, благородными, но не сердечными. Ведь чистая высокая дружба с человеком, не соблюдающим заповеди Единого и Единственного Творца, может удалить от многих предписаний, ослабить непоколебимость веры. 

 

Про обложение дополнительным налогом за иную веру, видимо, забыли упомянуть. И про то, что если не уплатив его то христиане с иудеями могут уехать, либо жить в унижении, тоже видимо забыли упомянуть. И про то, что нельзя подерживать хорошие отношения с родителями и родственниками, если они неверующие, тоже забыли упомянуть. 

 

Не было во времена Мухаммеда, после его укрепления в Медине, никакой дружбы с иудеями и христианами. Удивлять и подкупать людей мекканскими айатами не надо. Они более ранние и произносились во времена, когда Мухамед был слаб. После переезда в Медину все кардинально изменилось. 

 

 

[Солоу]

30 minutes ago, Adina said:

 

Особенно близко он дружил с племенем Бану Курайза

Скажем так, особеную "преданность" к нему проявило это племя, "сдержав в самый последний момент все условия договора"... или по-Вашему, за измену, разрыв договора, предательство, следовало по-головке погладить тех, подверг опасности женщин и детей его рода? 

[Adina]

21 минуту назад, Солоу сказал:

Скажем так, особеную "преданность" к нему проявило это племя, "сдержав в самый последний момент все условия договора"... или по-Вашему, за измену, разрыв договора, предательство, следовало по-головке погладить тех, подверг опасности женщин и детей его рода? 

 

Это мусульманская версия.

[Солоу]

42 minutes ago, Adina said:

И про то, что нельзя подерживать хорошие отношения с родителями и родственниками, если они неверующие, тоже забыли упомянуть. 

Неправда! Ложь!

 

4:36

 

«Поклоняйтесь Аллаху (Богу, Господу, Единому и Единственному Творцу) [будьте искренни пред Ним, покорны Ему] и ничто не ставьте вровень с Ним.
 
Относитесь благонравно к родителям [помогайте им, обеспечивайте в меру их потребностей и ваших возможностей; будьте вежливы с ними в поведении и разговоре].

 

[Также вы должны относиться по-доброму к] родственникам, сиротам, нищим, соседям, как родным из их числа, так и неродным [как к близким соседям, так и к отдаленным, независимо от их вероисповедания или уровня воспитанности], к путникам (гостям) и невольным, которые [находятся] под вашим управлением.
Воистину, Господь не любит горделивых (надменных, кичащихся, важничающих) и ставящих себя выше других».

 

46:15

«Мы завещали человеку, т. е. обязали его во всех отношениях помочь, быть полезным для родителей; мать с трудом носила его в своём чреве до рождения и с мучениями родила его»

 

17:24

 

«Ты пожалей их, будь перед ними скромным, простым и покорным, и проси: «О мой Господь, Аллах, смилуйся над моими родителями так же, как они проявили милосердие ко мне, воспитывая меня в детстве, когда я был маленьким!» 

 

17:23

«Если один из родителей или оба достигнут старости, то не говори им: «Уф!» – не кричи на них и обращайся к ним почтительно.

 

Хадис, переданный аль-Бухари и Муслимом:

Однажды Пророка (мир ему и благословение) спросили: «Какое деяние Аллах любит больше всего?» «Вовремя совершённый намаз», – был ответ. «А за ним какое?» – спросили его. «Подчинение родителям и старание делать им добро»,

 

31:14.

«Благодари Меня и своих родителей» 

 

8:69

«Мы заповедали человеку быть добрым к родителям. А если они станут сражаться с тобой, чтобы ты приобщал ко Мне сотоварищей, о которых ты ничего не знаешь, то не повинуйся им. Ко Мне предстоит ваше возвращение, и тогда Я поведаю вам о том, что вы совершали.»

 

А Ваше 

1 hour ago, Adina said:

нельзя подерживать хорошие отношения

переиначивание фразы: "не следует подчиняться родительским заветам лишь в одном случае, если они сводят тебя с пути истиного, направляя на путь зла и неверия"...переводя на язык сегодняшних реалий: "гед гез оглум, кеф еля, пей, кури, нюхай, оприходывай всё, что движется, джанун саголсун, главное бабки, все равно живем один раз", ну или - "перестань молится откруто, у меня на работе из-за тебя неприятности" и т.д. и т.п...Но не так, как Вы пишите "если они неверующие"...Про это в Коране ничего не сказано. 

 

 

1 hour ago, Adina said:

Про обложение дополнительным налогом за иную веру, видимо, забыли упомянуть.

 

Нет, не забыл, просто это налогооблажение никоим образом не связано с тем, что обсуждали выше, но если Вам так хочется, то пожалуйста, ответьте, Вы действительно считаете выкуп, за сохранение жизни при завоевании, столь радикальным, жестоким и несправедливым методом борьбы, при том, что от него освобождались женщины, старики, инвалиды, нищие, рабы, монахи, а также христиане, если последние переходили воевать на сторону мусульманской армии?

При том, что им облагались лишь здоровые мужчины достигшие зрелости и отказывающиеся принять веру победителя?

При том, что налогов (куда более справедливых, чем сегодняшние и все оставльные) изымалось много и со всех, а непосредственно джизья, о котором Вы говорите, до первой половины 8 века не выделялся в особый налог, а смешивался с хараджем (земельным налогом). 

Заметьте, иноверцы, не уничтожались, а продолжали жить и творить, лишь выплачивая вполне справедливый налог....А теперь, проведите параллель с захватом Иерихона с последующем уничтожением всех его жителей...

 

 

52 minutes ago, Adina said:

Не было во времена Мухаммеда, после его укрепления в Медине, никакой дружбы с иудеями и христианами. Удивлять и подкупать людей мекканскими айатами не надо. Они более ранние и произносились во времена, когда Мухамед был слаб. После переезда в Медину все кардинально изменилось. 

 

9:6

Мусульманин обязан помогать иноверцам: «А если кто-то из многобожников (язычников) [людей иной культуры, веры] просит у тебя [у верующего] убежища [просит быть твоим соседом], то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они  - люди, не знающие [истины. Все люди разные, и каждый имеет право на свое мнение. Если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся без принуждения и назойливости поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступил по отношению к тебе или другим вероломно, он заслуживает достойного отпора в рамках местных канонов и законов]»

 

Мединский Аят....

 

 

[Adina]

5 часов назад, Солоу сказал:

Неправда! Ложь!

 

О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками. - 9:23

 

Пророку и верующим не подобает просить прощения для многобожников, даже если они являются родственниками, после того, как им стало ясно, что они будут обитателями Ада. А молитва Ибрахима (Авраама) о прощении для его отца была всего лишь исполнением обещания, которое он ему дал. Когда же ему стало ясно, что его отец является врагом Аллаха, он отрекся от него. Воистину, Ибрахим (Авраам) был смиренным, выдержанным. - 9:113-114

 

Разговор окончен. Подкупать сладкими айатами, игнорируя перченые - не нужно.

[Cars]

On 03.02.2017 at 4:58 PM, Esmira Mustafayeva said:

христиане и иудеи , не признающие пророка Мухаммеда (с.а.с), не могут быть допущены в мечеть. 

 

логично! ))

а бахаи могут быть допущены в мечеть? ведь они признают пророка Мухаммеда (с.а.с.)...

или в случае "признания" появляются "дополнительные требования"?

Edited February 4, 2017 by Cars

[Cars]

6 hours ago, Солоу said:

9:6

Мусульманин обязан помогать иноверцам: «А если кто-то из многобожников (язычников) [людей иной культуры, веры] просит у тебя [у верующего] убежища [просит быть твоим соседом], то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они  - люди, не знающие [истины. Все люди разные, и каждый имеет право на свое мнение. Если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся без принуждения и назойливости поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступил по отношению к тебе или другим вероломно, он заслуживает достойного отпора в рамках местных канонов и законов]»

 

Мединский Аят....

 

а чей это перевод? в айате 9:6 всего пару строчек. Так длинно его еще никто не переводил 

[Cars]

On 03.02.2017 at 8:24 PM, Esmira Mustafayeva said:

1. Немусульманам разрешено входить во все мечети, кроме Запретной Мечети в Мекке, но с позволения мусульман.

 

а в другие мечети Мекки и Медины немусульманам заходить можно?

[Adina]

24 минуты назад, Cars сказал:

 

а чей это перевод? в айате 9:6 всего пару строчек. Так длинно его еще никто не переводил 

 

Вчитайтесь в толкование айата от ас-Саади

 

В предыдущем аяте было сказано: "Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду" (9:5). Это откровение носило общий характер и распространялось на всех многобожников. Однако Всевышний Аллах сообщил, что если обстоятельства требуют от мусульман приблизить к себе кого-нибудь из них, то им разрешается поступить так. Более того, они обязаны сделать это. И поэтому, если какой-нибудь многобожник попросит мусульман предоставить ему убежище или уберечь его от беды, то они должны оказать ему необходимую помощь, дабы он мог услышать слова Аллаха и познакомиться с истинным исламом. Если этот человек впоследствии обратится в религию Аллаха, то это будет прекрасно. Если же нет, то мусульмане должны проводить его туда, где он будет в безопасности. Это предписание объясняется тем, что неверующие являются невежественными людьми, и среди них есть такие, которые исповедуют неверие по причине собственной неосведомленности, но если они приобретут истинные знания, то обратятся в ислам. Вот почему Аллах повелел Своему посланнику, да благословит его Аллах и приветствует, и всем мусульманам, которые должны брать с него пример, предоставлять убежище многобожникам, дабы те могли услышать Его слова. 

 

 

Посыл понятен? ))

[Gun-smith]

В February 3, 2017 в 08:24, Esmira Mustafayeva сказал:

Всем немусульманам, включая христиан и иудеев, разрешено заходить в мечеть, но на следующих условиях:
1. Немусульманам разрешено входить во все мечети, кроме Запретной Мечети в Мекке, но с позволения мусульман.
2. У них должна быть весомая причина для входа в мечеть.
3. Они должны соблюдать приличие в мечети и помнить, что это священное место поклонения.
4. И мужчинам, и женщинам не разрешено открывать свой аурат (части тела, которые нельзя показывать другим) при входе в мечеть.

А разве кто то войдя в мечеть ведёт себя не прилично и начинает раздеваться?)))

[Солоу]

11 hours ago, Adina said:

О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками. - 9:23

 

Пророку и верующим не подобает просить прощения для многобожников, даже если они являются родственниками, после того, как им стало ясно, что они будут обитателями Ада. А молитва Ибрахима (Авраама) о прощении для его отца была всего лишь исполнением обещания, которое он ему дал. Когда же ему стало ясно, что его отец является врагом Аллаха, он отрекся от него. Воистину, Ибрахим (Авраам) был смиренным, выдержанным. - 9:113-114

 

Опять же, позвольте подкорректировать:

 

9:23

- «Верующие! Если ваши отцы и братья променяли веру на безбожие (возлюбили безбожие, язычество, оставив веру в Бога; отдали предпочтение неверию), тогда они не могут быть вашими ближайшими соратниками (авлия) [ради которых вы готовы пойти на все]. Кто же сделает их для себя авлия (ближайшими на уровне души, духовного восприятия), те — грешники [ведь «с кем поведешься, от того и наберешься», а потому и вы не будете в безопасности — в какой-то момент можете променять Бога на дьявола]».

 

Акцент ставится на мирские вопросы - форма каждодневного поведения, различие дозволенного от недозволенного (харама от халяля),богобоязненности,  а также вопросов вечности - соблюдения обрядов и прочих постулатов религии... В любом случае,даже в предоставленном Вами варианте, да, говорится о дистанциировании в качестве соратников, но никак не о неуважительном или плохом отношении, как Вы утверждаете выше. Согласитесь, не одно и тоже...

 

 

9:113

А что Вас не устраивает в этом аяте? Для матерого атеиста или человека, всю жизнь осознанно прожившего как многобожник, поклонявшегося материально ощутимому и ложно идеализированному, или просто, игнорировавшему все религиозные постулаты, будет ли иметь значение, молится ли кто-то за упокой его души или нет? Если человек, даже на последнем дыхании убежден - что Бог не тот, кто стоит у истоков создания всего сущего, а материя лишенная Величия - смысл за такого молится, если он сам не принял истины в промужетке жизненного отрезка отпущенного для этого? 

 

Вот Вы, если посмотреть с обывательской призмы, посвятив всю жизнь своему чаду, проводя бессонные ночи, работая круглые сутки, недоедая, жертвуя собсвенным покоем и отдыхом, добиваетесь роста и становления обеспеченной и независимой личности, и в этот самый момент он/она отказывается от Вас, признавая родителем кого-то другого, как Вы думаете, имеет ли смысл после этого кому-то третьему, просить за них перед Вами прощения? Облегчит ли каким-то образом это Ваши страдания и смягчит ли тяжесть его/её поступка? Думаю, ответ очевиден...

 

Тем не менее, раз уж приводите аят, то следует привести и хадис, привязанный к этому аяту, о том, когда пророк посетил могилу своей матери Амины (у местечка аль-Абва), которая, также, покинула этот мир немусульманкой, когда пророку было еще 4 года. Несмотря на то, что с ним были сподвижники, армия состоящая из тысячи всадников, он остановился и пошёл навестить могилу своей матери. Подойдя к ней, его переполнили самые нежные, сыновьи чувства, он начал плакать так, что начали плакать находящиеся рядом с ним, после чего сказал: "Я попросил разрешение у моего Господа просить за неё прощения, но мне было отказано, затем я попросил разрешения посещать её могилу, и мне было разрешено." 

 

Как видите, несмотря ни на что, пророк не переставал любить своих родителей,чему учил и остальных. 

 

9:114

Что же касается Ибрахима (Авраама), молившегося и просившего прощения у Всевышнего за своего отца [бывшего очевидным язычником], то это - выполнение обещанного ему ранее. Когда же стало ясно, что он (его отец) является врагом Божьим [убежденным, закоренелым язычником, так до последних мгновений жизни и не уверовавшим в Бога], он (Авраам) снял с себя всякую ответственность за него [после его смерти].

 

Как говорится, каждый в ответе за свою жизнь, за свои поступки, и никто не может служить заступником перед Богом.

 

Только прошу Вас, если цитируете аят, то делайте это полностью:

 

"Поистине, Ибрахим (Авраам) [по своему характеру и качествам] был полон трепета, мольбы, обращенной к Богу [смиренности пред Ним], и необычайно терпелив [вынослив в перенесении боли; сдержан и последователен в отношениях с другими, тем более когда это касалось родных и близких]» 

 

Предоставленные Вами построчные переводы, без тавсира - это действенное оружие против неворуженного мозга, все равно, что разбирать Бергсона не зная Декарта...

 

 

11 hours ago, Adina said:

Разговор окончен. Подкупать сладкими айатами, игнорируя перченые - не нужно.

 

Как скажете. Любую истину можно переиначить и придать ей "перченый" вкус. Именно, так и делают на протяжении тысячилетий противники заключительной Миссии пророка, в следствии чего видим взрощенных и подпитываемых ими же монстров в виде ИГИЛ и прочей нечести, зомбированных подобными переиначиваниями аятов и хадисов, в которых содержится совсем иной, более глубокий смысл.  

 

К Вашей личности, независимо от занимаемой позиции отношусь с уважением, ни Вам, ни кому другому не навязываю ни точку зрения, ни взгляды ни принципы; ни атеизм ни другое какое-либо мировоззрение не критикую, а посему прошу и Вас, прежде чем критиковать и направлять строки Свяшенных Писаний против их истиного смысла, просто задуматься о тех, кто действительно живет руководствуясь этими строками, видит в них источник благородных порывов проявляющихся в терпимости, любви, справедливости и великодушии...о тех, кто действительно уверовал и нашёл в этом своё счастье.

 

 

[sindibadus]

Məscidin qapısı hamı üçün açıqdı.

МЕЧЕТЬ( Масджид)- место поклонения

Синагога (Бейту микдаш)- дом ......поклонения (немного не так , так как кадис и кудс более весомые категории ), но в принципе, пойдет под понятие дома, в котором принимают людей пришедших с САЛАМом.

[Солоу]

13 hours ago, Cars said:

 

логично! ))

а бахаи могут быть допущены в мечеть? ведь они признают пророка Мухаммеда (с.а.с.)...

или в случае "признания" появляются "дополнительные требования"?

 

А Вы бы пустили к себе домой армянина, признай он Атиллу великим тюрком, зная, при этом истиную сущность, способность лицемерить и преследуемые цели этого народа? Если, Вы, конечно же, азербайджанец...

 

Цель создания бахаизма как основной ветви сионизма прекрасно известна, и уж явно, не распространение Ислама и молитва Единому Господу в мусульманской мечети, как завещано заключительным Божьим посланником, а с точностью до наоборот. 

 

Несмотря ни на что, в мечеть есть доступ всем!!! 

 

Нет запрета в мечеть никому, если молитва обращена Единому Господу миров, будь то последователи официальных религий или террористы-сектанты, типа бахаитов. 

 

 

 

[Бакылы]

В 03.02.2017 в 16:58, Esmira Mustafayeva сказал:

По причине того, что мусульмане признают и чтят пророка Мусу , Ису,  всех других пророков Аллаха, им разрешаются делать намаз и в синагоге,и в церкви .И , наоборот, христиане и иудеи , не признающие пророка Мухаммеда (с.а.с), не могут быть допущены в мечеть. 

Мусульманину не то что нельзя совершать намаз в церкви, туда даже входить нельзя. Как и евреи не входят в церкви считая его местом многобожников и богохульников.

 

Я об этом узнал лет 10 наза в киеве. Когда гулял со своим другом евреем. Он отказался зайти в церковь и сказал что христиане поклоняются кресту, иконе и все такое. Что они многобожники. 

[Солоу]

13 hours ago, Cars said:

 

а чей это перевод? в айате 9:6 всего пару строчек. Так длинно его еще никто не переводил 

9:6

- Ва ин (И если) ахадун (кто-либо) мин (из) аль мушрикина (многобожников) астаджа (попросит) рака (убежища, протекции, защиты) фааджирру (приюти его, прикрой его) хятта (до тех пор, пока) йасмаха ("не" услышит) калам Аллахи  (слово Божье) сумма (после этого) аблиху (проводи/доставь его) мамяня (в безопасное место). Зяликя (Это) бианнахум (потому что, они) гаумуль (люди) ля йаглямун (которые не знают). 

 

Остальное тафсир, пояснение, для лучшего понимания.

 

 

[Cars]

5 minutes ago, Солоу said:

9:6

- Ва ин (И если) ахадун (кто-либо) мин (из) аль мушрикина (многобожников) астаджа (попросит) рака (убежища, протекции, защиты) фааджирру (приюти его, прикрой его) хятта (до тех пор, пока) йасмаха ("не" услышит) калам Аллахи  (слово Божье) сумма (после этого) аблиху (проводи/доставь его) мамяня (в безопасное место). Зяликя (Это) бианнахум (потому что, они) гаумуль (люди) ля йаглямун (которые не знают). 

Остальное тафсир, пояснение, для лучшего понимания.

 

вы хотите доказать, что представленный вами перевод верный? Но я не об этом. Я не доверяю анонимным переводам и тафсирам "игиловцев". Поэтому спрашивал "кто автор перевода?". Напомню, речь идет об этом переводе:

20 hours ago, Солоу said:

9:6

Мусульманин обязан помогать иноверцам: «А если кто-то из многобожников (язычников) [людей иной культуры, веры] просит у тебя [у верующего] убежища [просит быть твоим соседом], то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они  - люди, не знающие [истины. Все люди разные, и каждый имеет право на свое мнение. Если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся без принуждения и назойливости поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступил по отношению к тебе или другим вероломно, он заслуживает достойного отпора в рамках местных канонов и законов]»

 

Мединский Аят....

 

[Солоу]

13 hours ago, Adina said:

 

Вчитайтесь в толкование айата от ас-Саади

 

В предыдущем аяте было сказано: "Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду" (9:5). Это откровение носило общий характер и распространялось на всех многобожников. Однако Всевышний Аллах сообщил, что если обстоятельства требуют от мусульман приблизить к себе кого-нибудь из них, то им разрешается поступить так. Более того, они обязаны сделать это. И поэтому, если какой-нибудь многобожник попросит мусульман предоставить ему убежище или уберечь его от беды, то они должны оказать ему необходимую помощь, дабы он мог услышать слова Аллаха и познакомиться с истинным исламом. Если этот человек впоследствии обратится в религию Аллаха, то это будет прекрасно. Если же нет, то мусульмане должны проводить его туда, где он будет в безопасности. Это предписание объясняется тем, что неверующие являются невежественными людьми, и среди них есть такие, которые исповедуют неверие по причине собственной неосведомленности, но если они приобретут истинные знания, то обратятся в ислам. Вот почему Аллах повелел Своему посланнику, да благословит его Аллах и приветствует, и всем мусульманам, которые должны брать с него пример, предоставлять убежище многобожникам, дабы те могли услышать Его слова. 

 

 

Посыл понятен? ))

 

1. Тафсир ас-Саади носит поверхностную смысловую нагрузку, для передачи общего смысла откровений, без подробного анализа слов и предложений - там так и написано!

 

2.   Истиный смысл аята 9:5:

«И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте]. Ведь Господь — Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением Божьей милости]». 

 

Все остальное, написанное Вами - ничего негативного против Ислама не несет, в предлоставлении убежища многобожникам с возможностью ознакомить с истиной, которой следуешь сам - нет ничего пагубного, тем более, что, в случае не принятия Истины, опять же, необходимо доставить их в безопасное место, защищая и оберегая. Вы в этом видите что-нибудь плохое?!

 

 

[Солоу]

7 minutes ago, Cars said:

 

вы хотите доказать, что представленный вами перевод верный? Но я не об этом. Я не доверяю анонимным переводам и тафсирам "игиловцев". Поэтому спрашивал "кто автор перевода?". Напомню, речь идет об этом переводе:

 

 

Если сомневаетесь в верности,можете показать рядовому востоковеду, и он подтвердит истинность данного перевода.

 

Я не игиловец, а противник любой агрессии и злости, в том числе безосновательно направленной на миролюбивую концепцию единобожия. 

 

Перевод и тафсир данного аята одинаково представлен (на основе тщательного анализа) как от Ат-Табари, Аль-Мунтахаб аль Хасан так и других. 

[Gun-smith]

1 час назад, Бакылы сказал:

Мусульманину не то что нельзя совершать намаз в церкви, туда даже входить нельзя. Как и евреи не входят в церкви считая его местом многобожников и богохульников.

 

Я об этом узнал лет 10 наза в киеве. Когда гулял со своим другом евреем. Он отказался зайти в церковь и сказал что христиане поклоняются кресту, иконе и все такое. Что они многобожники. 

 

И ты в ему поверил?

[Voyageralone]

On 2/3/2017 at 8:11 PM, Esmira Mustafayeva said:

Но для того ,чтобы иудей помолился Богу в мечети он должен также принять пророка Мухаммеда (с.а.с) и признать ,что он является посланником Аллаха,т.к любовь к Аллаху неразделима от любви к Его пророкам(мир им всем). Вы понимаете,что здесь противоречие получается?!! 

 

 

Кто это Вам сказал? Вы входите в сердце каждого молящегося в мечети и уверены что он принял пророка Мухаммеда (мир ему) ? 

О любви говорить нельзя... тайны не расскажешь - это состояние. 

 

On 2/3/2017 at 8:11 PM, Esmira Mustafayeva said:

Нельзя утверждать,что человек поклоняется Богу ,но не признает одного или нескольких Его пророков! Физически он может войти и помолиться,но будет ли толк от этой мольбы?...

 

 

Кто Вам сказал нельзя? утверждать можно все что угодно. А Вы уверены что есть толк от Вашей или любого мусульманина молитвы? Вы уверены что они принимаются? 

 

On 2/3/2017 at 8:11 PM, Esmira Mustafayeva said:

 Вот отсюда и вытекает,что мусульмане могут поклоняться и молиться Аллаху и в церкви ,и в синагоге,т.к он ,в отличие от представителей других религий,не отрицает пророческую миссию ни одного из посланников Господних.
И причем тут евреи? Мы же не нацисты какие -то)) Евреи -просто национальность,они могут быть как иудеями,так и христианами или мусульманами,или вообще безразличными ко всякому религиозному чувству.

 

 

как интересно Вы все под себя рисуете? с точки зрения христианства - Вы не признаете Иисуса (мир ему) Богом и потому не видать Вам Царствия Неьесного. С точки зрения иудейства Вы вообще принимаете лжепророков и если бы иудеи действовали по Вашей логике то мусульмане должны осквернять синагогу своим присутствием.  

Edited February 5, 2017 by Voyageralone

[Adina]

3 часа назад, Солоу сказал:

Как скажете. Любую истину можно переиначить и придать ей "перченый" вкус. Именно, так и делают на протяжении тысячилетий противники заключительной Миссии пророка, в следствии чего видим взрощенных и подпитываемых ими же монстров в виде ИГИЛ и прочей нечести, зомбированных подобными переиначиваниями аятов и хадисов, в которых содержится совсем иной, более глубокий смысл.  

 

Не любую. Попробуйте переиначить закон гравитации или закон запрещающих проезд на красный свет светофора. Не любой закон можно переиначить, а только тот, у которого нет достаточных оснований правдивости, и который написан так, что можно толковать по разному.

 

А религия - любая - это шведский стол, на котором по соседству с вкусными и приятными на вкус продуктами лежат кучи какашек. И если кто-то тянется и берет оттуда какашку, то это проблема повара и серверовщиков, а не берущего. Почистите стол от какашек, тогда можно поговорить о сомнительной истинности остальных продуктов.

 

3 часа назад, Солоу сказал:

К Вашей личности, независимо от занимаемой позиции отношусь с уважением, ни Вам, ни кому другому не навязываю ни точку зрения, ни взгляды ни принципы; ни атеизм ни другое какое-либо мировоззрение не критикую, а посему прошу и Вас, прежде чем критиковать и направлять строки Свяшенных Писаний против их истиного смысла, просто задуматься о тех, кто действительно живет руководствуясь этими строками, видит в них источник благородных порывов проявляющихся в терпимости, любви, справедливости и великодушии...о тех, кто действительно уверовал и нашёл в этом своё счастье.

 

Чтобы критиковать и осуждать причин достаточно. Религия не делает хорошего человека еще лучше. Мы видим хороших людей как среди мусульман, так и среди буддистов, христиан, иудеев, атеистов и кого бы то ни было. Но сделать из хорошего человека - плохого, религии вполне под силу. Поэтому не нужно утверждать, что в религиях все чисто и пушисто.

 

Наркоман находит счастье в дозе. Это вовсе не означает, что не стоит это критиковать и осуждать.

[Adina]

2 часа назад, Солоу сказал:

 

1. Тафсир ас-Саади носит поверхностную смысловую нагрузку, для передачи общего смысла откровений, без подробного анализа слов и предложений - там так и написано!

 

 

У каждого верующего есть своя версия истинности айатов. У Вас своя, у ИГИЛ - своя. Кто из прав - вы пока между собой даже не разобрались.

[Солоу]

3 hours ago, Adina said:

Попробуйте переиначить закон гравитации или закон запрещающих проезд на красный свет светофора.

Запросто: F=G((m1m2)/-r^2)... Получилась бесмысслица, верно? Квадрат расстояния не может быть отрицательным...Примерно такая же беллеберда получается, при переиначивании Божественного слова. 

Понимаю, что софистика это, в конечном итоге, единственный инструмент атеизма, но, простите, ею истину не опровергнешь - в нее изначально закодирована ошибка, неузримая глазом. Сравнение закона точных наук с какой-либо художественной аллегорией само по себе является абсурдом, чего уж говорить о сравнении чего-либо с религиозной догмой? 

 

3 hours ago, Adina said:

А религия - любая - это шведский стол, на котором по соседству с вкусными и приятными на вкус продуктами лежат кучи какашек. И если кто-то тянется и берет оттуда какашку, то это проблема повара и серверовщиков, а не берущего. Почистите стол от какашек, тогда можно поговорить о сомнительной истинности остальных продуктов.

 

Мир изначально разделен на любителей пряностей и любителей фикалий...Кому-то генетически предопределено видеть стакан полным, а кому-то пустым...Отсюдо и разделение на тех кто уверовал несмотря ни на что, и тех, кто всегда ищет подвох (читайте фикалий)...На тех, кто умеет любить ради Высшего Разума, созидать и излучать лишь позитивную энергию, и тех, кто ворует, насилует, грабит и убивает, будучи уверенным, что за всё это воздастся раем...

Каждому, как говорится, своё!

 

4 hours ago, Adina said:

Религия не делает хорошего человека еще лучше

Не соглашусь. Религия (истиная) - это благодатная почва, та самая среда, которая возраждает в нас самые лучшие позывы души, направляет на путь истиный, помогает в достижении внутреннего баланса, приносит покой душе и разуму..

Хотя, по хадису пророка: религия меняет нас в редких случаях...

 

4 hours ago, Adina said:

Мы видим хороших людей как среди мусульман, так и среди буддистов, христиан, иудеев, атеистов и кого бы то ни было.

С этим никто не спорит.

 

4 hours ago, Adina said:

Но сделать из хорошего человека - плохого, религии вполне под силу.

Я бы сказал иначе - сделать из безмозглого человека монстра - да, это возможно....

 

4 hours ago, Adina said:

Поэтому не нужно утверждать, что в религиях все чисто и пушисто.

Всё зависит от тех, кто и с какой целью их её проповедует.

 

4 hours ago, Adina said:

Наркоман находит счастье в дозе. Это вовсе не означает, что не стоит это критиковать и осуждать.

 

Сравнение Ваше, конечно же... ))))

Покуда он не предоставляет угрозы обществу - его личное дело, что и в каком количестве ему колоть...жизнь его и вены тоже...но вот, так ли он безопасен для общества как и невинный верующий, ничего и никому не пытающийся доказать (я не имею в виду игиловцев и прочих зомбированных монстров) - это уже другой вопрос.

 

4 hours ago, Adina said:

У каждого верующего есть своя версия истинности айатов. У Вас своя, у ИГИЛ - своя. Кто из прав - вы пока между собой даже не разобрались.

 

Вот тут с Вами соглашусь на все 100. К сожалению, в этом и заключается основной источник всех проблем, точнее, это и служит самым эффективным оружием для достижения некоторыми мирских целей и одновременного уничтожения религии изнутри, в результате которой страдают мирные верующие...Ну, а насчёт ИГИЛ-овских версий, я уже, давно разобрался, чего и всем желаю.

 

Всех благ! 

 

 

[Adina]

2 часа назад, Солоу сказал:

Запросто: F=G((m1m2)/-r^2)... Получилась бесмысслица, верно? Квадрат расстояния не может быть отрицательным...Примерно такая же беллеберда получается, при переиначивании Божественного слова. 

 

Это не переиначивание, а чушь )) С божественными законами все иначе. У двух физиков не бывает разного мнения по поводу  E=mc2, а вот у двух богословов будет два противоположных мнения по поводу коранического айата. 

 

Цитата

Понимаю, что софистика это, в конечном итоге, единственный инструмент атеизма, но, простите, ею истину не опровергнешь - в нее изначально закодирована ошибка, неузримая глазом. Сравнение закона точных наук с какой-либо художественной аллегорией само по себе является абсурдом, чего уж говорить о сравнении чего-либо с религиозной догмой? 

 

Софистика, этот как раз оружие богословов. Чтобы опровергнуть истину, ее сначала нужно утвердить. Количество богов и религий пока не позволяет отделить одну божественную истину от другой. А значит и говорить об истинности какой-либо одной религии неверно. Сначала между собой определитесь, чей бог и чья религия истиннее. Атеист лишь отрицает всех богов и все религии за неимением у них достаточных оснований. Вера не является основанием.

 

Вы и сами атеист, если речь идет о других богах, помимо выбранного Вами. По сути, я не верю на одного бога больше, чем не верите Вы.

 

 

Цитата

Мир изначально разделен на любителей пряностей и любителей фикалий...Кому-то генетически предопределено видеть стакан полным, а кому-то пустым...Отсюдо и разделение на тех кто уверовал несмотря ни на что, и тех, кто всегда ищет подвох (читайте фикалий)...На тех, кто умеет любить ради Высшего Разума, созидать и излучать лишь позитивную энергию, и тех, кто ворует, насилует, грабит и убивает, будучи уверенным, что за всё это воздастся раем...

Каждому, как говорится, своё!

 

В мире еще есть те, кто считает, что стакан слишком большой для такого количества воды. В мире есть разделение на любителей проехать на красный свет, и на любителей остановиться. Но закон звучит так, что двоякого понимания нет. Нельзя и точка. В божественных книгах подобного нет. ИГИЛ поступает по Корану и по Сунне. Вы - тоже. Различие между вами не результат вашего понимания, а результат несовершенности закона.

 

 

Цитата

Не соглашусь. Религия (истиная) - это благодатная почва, та самая среда, которая возраждает в нас самые лучшие позывы души, направляет на путь истиный, помогает в достижении внутреннего баланса, приносит покой душе и разуму..

Хотя, по хадису пророка: религия меняет нас в редких случаях...

 

Опять же, какая религия истинная? Наличие хороших буддистов говорит об истинности буддизма? Если да, то почему Ислам со своей истинностью отрицает их учение? 

 

Помогать в достижении внутреннего баланса может не только религия. В чем истинность какой-либо одной религии?

 

 

Цитата

 

С этим никто не спорит.

 

И не получится. Но это опровергает истинность какой-то одной религии перед другими. А принять их все за истину не получится, потому как они противоречат друг другу.

 

Цитата

 

Я бы сказал иначе - сделать из безмозглого человека монстра - да, это возможно....

 

Безмозглых людей не бывает.

Я не утверждаю, что религия - корень зла. Я утверждаю, что религия - катализатор зла. И довольно мощный. 

 

 

Цитата

Всё зависит от тех, кто и с какой целью их её проповедует.

 

Получается, что можно вертеть этой книгой так, чтобы оправдать зло. К примеру, можно оправдать побивание жены, содержание и продажу рабов, отрубание рук за воровство, ненависть к людям в зависимости от их варианта мироздания и тому подобное.

 

Цитата

Сравнение Ваше, конечно же... ))))

Покуда он не предоставляет угрозы обществу - его личное дело, что и в каком количестве ему колоть...жизнь его и вены тоже...но вот, так ли он безопасен для общества как и невинный верующий, ничего и никому не пытающийся доказать (я не имею в виду игиловцев и прочих зомбированных монстров) - это уже другой вопрос.

 

Согласен. Так вот пока вера верующего внутри него - это его личное дело. Но если оно выходит наружу, то оно так же опасно для общества, как и наркомания. Ни одному атеисту нет дела до личности какого-либо верующего. Осуждается и критикуется не вера, а институт религии. И главный вред религии в том, что она учит довольствоваться незнанием и наличием готовых ответов, порицая сомнение

 

Цитата

Вот тут с Вами соглашусь на все 100. К сожалению, в этом и заключается основной источник всех проблем, точнее, это и служит самым эффективным оружием для достижения некоторыми мирских целей и одновременного уничтожения религии изнутри, в результате которой страдают мирные верующие...Ну, а насчёт ИГИЛ-овских версий, я уже, давно разобрался, чего и всем желаю.

 

 

Любая религия раскалывается на враждующие между собой конфессии. Исключений не бывает. Вы не задавались вопросом - в чем причина? 

 

 

И Вам всех благ и всегда! На самом деле, если человек хороший, то мне не важно верующий он или нет. Но осуждать, критиковать и высмеивать институт религий я буду )) Уж простите

Edited February 5, 2017 by Adina