Наша беда в том, что нас считали турками

[Quba 1973]

47 minutes ago, Barbarosa said:

С чего вы это взяли?Современные азербайджанцы это потомки талышей татов лезгин удин и немного огузов  

Где это ты вычитал про немного огузов? Это как немного огузы положили на лопатки Восточную Римскую Империю и дали начало трем как минимум огузским народам, численность которых уже превышает сто с лишним миллионов?

Edited March 2, 2017 by Quba 1973

[Даша]

1 час назад, Камень сказал:

 славяно-тюркская смесь))

 у меня нет славянской примеси, вообще никаких других народов ссср в роду не было,
 все мои прадеды азербайджанцы,
 но поскольку первые племена, которые заселили земли Баку и селения Абшерона шли из Ирака
 ( аг шалварлылар), Ирана, с Cеверного Kавказа, думаю что это именно такая смесь.
 Дербент- Ардебиль- Баку

[Даша]

1 час назад, Quba 1973 сказал:

Тюркский а не татарский.

 яхшы, олсун тюркский 
с уважением к братскому для меня  татарскому народу

[Quba 1973]

4 minutes ago, Даша said:

 яхшы, олсун тюркский 
с уважением к братскому для меня  татарскому народу

Вы немножечко чертами лица похожи на Ганиру Пашаеву. А она несомненно принадлежит к тюркам. Никаких двусмысленных выражений в типе азербайджанцы, татары не надо. Все эти названия идут от русских колонизаторов.

[Barbarosa]

18 минут назад, Quba 1973 сказал:

Где это ты вычитал про немного огузов? Это как немного огузы положили на лопатки Восточную Римскую Империю и дали начало трем как минимум огузским народам, численность которых уже превышает сто с лишним миллионов?

Очень просто .Благодоря вот этому

[Quba 1973]

Узбекский наш брат тюрок. Всякие фашисты вопят здесь об их монголоидности и прочем.

https://azeri.today/articles/2470/

[Quba 1973]

4 minutes ago, Barbarosa said:

Очень просто .Благодоря вот этому

И почему тогда турки и мы не сплошь блондины-славяне? Может хватит ересь и сказки гнать? Продавцы на базаре могут конечно на такую бредятину клевать, идите и им гоните эту ахинею.

[Barbarosa]

Только что, Quba 1973 сказал:

И почему тогда турки и мы не сплошь блондины-славяне? Может хватит ересь и сказки гнать? Продавцы на базаре могут конечно на такую бредятину клевать, идите и им гоните эту ахинею.

Ваш агрессивный тон явный признак отсутсвия аргументов .Причём тут славяне?Греки к славянам какое имеют отношение?))Или курды например они тоже светловолосые должны быть ?))Среди турков много светловолосых кстати .У нас они тоже есть ибо кавказские албаны были светлыми  .

[el'za]

 

[Камень]

32 минуты назад, Даша сказал:

 у меня нет славянской примеси, вообще никаких других народов ссср в роду не было,
 все мои прадеды азербайджанцы,
 но поскольку первые племена, которые заселили земли Баку и селения Абшерона шли из Ирака
 ( аг шалварлылар), Ирана, с Cеверного Kавказа, думаю что это именно такая смесь.
 Дербент- Ардебиль- Баку

Не смею спорить с Леди))),лищь говорю своё Имхо).1.Я не историк,но кое что знаю на 100%).1.Аг шалварлы-это самоназвание появившееся в начале 20 века под впечатлением Английских моряков прибывших оккупировать в военных целях в Баку,они были одеты в Белые Брюки,от них и пошло ,,Агшалварлы",т.е."Белобрючники".до этого таких Агшалварлы не было как понятия.2.Я заметил не у вас,а у вашей аватарки славянскую примесь),вас я не видел,не могу сказать точно.3.С Ирака переселенцы на Абшероне и Азербайджанских землях появились после 7 века,это были арабы,бедуины,до этого их не было.4.Из Ирана на Абшерон никто не переселялся,покольку Абшерон и выше до Дербенда это и есть древний Иран.Все жители персидской империи могли свободно передвигаться в пределах империи,которая простиралась до Дербента.,сам Дербенд основали персидские императоры.5.Среди самих жителей сев.Кавказа не мало тех кто имеет славянские корни,также на Украине юге России много людей с северо-кавказскими корнями.Украинские и Российские города и села с назанием Черкесск,Черкасово,Черкассы,Черкессы, и т.д.основаны черкессами-северо-кавказцами.Поэтому не все так просто,многе сильно взаимопереплетено.Иногда человек думает что он Черкесс,а на самом деле славянин,а иногда думает что украинец,а на самом деле черкесс или монгол,тюрок,осетин и т.д.5.Азербайджанцы это народ неоднородный как многие другие народы мира.Поэтому правильнее будет-просто называть себя Азербайджанец или Азери,без подробностей типа турок или тюрк,поскольку не каждый кто считает себя тюрком- им является,а Азербайджанец-это беспроигрышное название.

Edited March 2, 2017 by Камень

[Quba 1973]

10 minutes ago, Barbarosa said:

Ваш агрессивный тон явный признак отсутсвия аргументов .Причём тут славяне?Греки к славянам какое имеют отношение?))Или курды например они тоже светловолосые должны быть ?))Среди турков много светловолосых кстати .У нас они тоже есть ибо кавказские албаны были светлыми  .

У тебя аргументов нет, только левые басни. Турецкий народ это тюрки а не греки с курдами или прочие. Основа и турков и нас тюркская, огузская. Прежде чем рассказывать бабушкины сказки возьми и поинтересуйся кто такие огузы и потом даныш.

Edited March 2, 2017 by Quba 1973

[Tiercel]

6 hours ago, }{anasaka sensei said:

 

 это на русском.. русские специально это придумали для лохов.. укажите любой другой второй язык где есть слова турк и тюрк

Английский. Turkic и Turkish. Разница такая же как между славяне и словаки, Germanic и German.

Узбеки - тюрки, но не турки.

[Quba 1973]

1 minute ago, Tiercel said:

Английский. Turkic и Turkish. Разница такая же как между славяне и словаки, Germanic и German.

Узбеки - тюрки, но не турки.

Узбеками их кажется русские назвали.

[lelik_7]

https://sites.google.com/site/dataraufcom/home/cudesa-i-tajny-azerbajdzana-kavkazskaa-albania

[Tiercel]

5 minutes ago, Quba 1973 said:

Узбеками их кажется русские назвали.

Хан Узбек. Шейбаниды. С кем воевал Шах Исмаил на востоке? 

[Камень]

1 час назад, Эстер сказал:

 

Выше мы уже выяснили, что азербайджанцы - потомки кыпчаков, печенегов и огузов, а вы нас к талышам приписали.))

Вы хотите насильно азербайджанцев сделать тюрками((.,но это противоречит истории и антропологии азербайджанцев,как народ который в большей степени внешне похож на арабов может быть тюркским ?.Никак !.Это все равно, что мясной борщь назвать капустой,в то время как доля капусты там не более 20 %.Тот факт что азербайджанский язык относится к тюркской группе не говорит о том,что носители языка тюрки,язык это то что может меняться в зависимости от политических ситуаций.Вы сами сомневаюсь что являетесь тюрком,тюрком может быть только тот кто похож на Киргиза,Татарина и на этого певца)

[Arnavut]

8 часов назад, Grey Wolf сказал:

bitərəf

 

хотели сказать bişeref ? ))

[Barbarosa]

Только что, Quba 1973 сказал:

У тебя аргументов нет, только левые басни. Турецкий народ это тюрки а не греки с курдами или прочие. Основа и турков и нас тюркская, огузская. Прежде чем рассказывать бабушкины сказки возьми и поинтересуйся кто такие огузы и потом приходи сюда.

Ты щяс типа такую умную вещь сказал?))Только лишний раз опозорился очередным бессмысленым постом . То что ты неразбирешся в вопросе заметно невооржёным взглядом ну так если тебе от этого легче живётся то флаг в руки барабан на шею но я привык смотреть на вещи такими какие они без отсебятины  .

 В Турции курдов 18% по оф статистике это значит что как минимум каждый пятый турок курд  )) 

[Barbarosa]

2 минуты назад, Камень сказал:

Вы хотите насильно азербайджанцев сделать тюрками((.,но это противоречит истории и антропологии азербайджанцев,как народ который в большей степени внешне похож на арабов может быть тюркским ?.Никак !.Это все равно, что мясной борщь назвать капустой,в то время как доля капусты там не более 20 %.Тот факт что азербайджанский язык относится к тюркской группе не говорит о том,что носители языка тюрки,язык это то что может меняться в зависимости от политических ситуаций.Вы сами сомневаюсь что являетесь тюрком,тюрком может быть только тот кто похож на Киргиза,Татарина и на этого певца)

 

 

Непонимаю откуда это стремление полностью стать огузами гагаузами и прочими каракалпаками?))У нас из тюркского элемента наиболее близко относящихся к тюркам как к этонсу можно считать падаров и фсьё!В остальном от тюрков у нас остался только язык и тот находится под сильным арабо-иранским влиянием .

[Quba 1973]

2 minutes ago, Barbarosa said:

Ты щяс типа такую умную вещь сказал?))Только лишний раз опозорился очередным бессмысленым постом . То что ты неразбирешся в вопросе заметно невооржёным взглядом ну так если тебе от этого легче живётся то флаг в руки барабан на шею но я привык смотреть на вещи такими какие они без отсебятины  .

 В Турции курдов 18% по оф статистике это значит что как минимум каждый пятый турок курд  )) 

Что ты несешь? Курды это курды а турки это турки. Если нечего сказать по теме то так и скажи. Все вы такие балаболы, не имеете ни знаний ни ничего а лезете и толкаете всякую чушь. 

[Arnavut]

 

главное что этот Ариф Рагимзаде всегда был против независимости Азербайджана, комуфлировался но был против

не забывайте это.

[Tiercel]

5 minutes ago, Камень said:

Вы хотите насильно азербайджанцев сделать тюрками((.,но это противоречит истории и антропологии азербайджанцев,как народ который в большей степени внешне похож на арабов может быть тюркским ?.Никак !.Это все равно, что мясной борщь назвать капустой,в то время как доля капусты там не более 20 %.Тот факт что азербайджанский язык относится к тюркской группе не говорит о том,что носители языка тюрки,язык это то что может меняться в зависимости от политических ситуаций.Вы сами сомневаюсь что являетесь тюрком,тюрком может быть только тот кто похож на Киргиза,Татарина и на этого певца)

 

Многие тюркские племена ассимилировали и смешались с иранскими ещё задолго до миграции на запад, плюс смешались уже здесь. Генетически мы смесь, но язык тюркский. Это же не делает нас иранцами или албанами.

[Quba 1973]

 

7 minutes ago, Barbarosa said:

Непонимаю откуда это стремление полностью стать огузами гагаузами и прочими каракалпаками?))У нас из тюркского элемента наиболее близко относящихся к тюркам как к этонсу можно считать падаров и фсьё!В остальном от тюрков у нас остался только язык и тот находится под сильным арабо-иранским влиянием .

Ты к тюркам не относишся, поэтому ротик на замок и сиди помалкивай. Никто из тюрок твою национальность не задевает, хотя ты очень стараешся чтобы это произошло.

Edited March 2, 2017 by Quba 1973

[Barbarosa]

Только что, Quba 1973 сказал:

Что ты несешь? Курды это курды а турки это турки. Если нечего сказать по теме то так и скажи. Все вы такие балаболы, не имеете ни знаний ни ничего а лезете и толкаете всякую чушь. 

Как причём?Ты спросил как такое может быть чтобы огузы которых совсем цут цут  поставили на лопатки Византию я тебе обьяснил как это происходило .И то что я обьяснил не говорит о том что это я выдумал ))Специально для тебя приведу полный текст моей ссылки 

Девширме́ (осм. دوشيرمه‎ — devşirme — набор < осм. ديوشرمك‎ — devşirmek — собирать (плоды, цветы и т. д.); греч. παιδομάζωμα [paidomazoma] — набор детей; арм. տերշիմէ; серб. данак у крви / danak u krvi и болг. кръвен данък — кровная дань, налог кровью) — в Османской империи один из видов налога с немусульманского населения, система принудительного набора мальчиков из христианских семей для их последующего воспитания и несения ими службы в качестве kapıkulları («слуг Порты»), то есть личных невольников султана. Большинство чиновников и военных Османской империи в XV—XVI веках состояло именно из призванных по девширме лиц^[1]. Личные слуги (де-факто рабы) султана обычно служили в одном из четырёх имперских ведомств: дворцовая служба, канцелярия (Kalemiyye), богословы (İlmiyye) и военные (Seyfiyye). Последние, элитные, подчинявшиеся напрямую султану, войска, делились на кавалерию и пехоту. Кавалерия именовалась Kapıkulu Süvarileri («Кавалерия слуг Порты»), а пехота Kapıkulu Ordusu («Армия слуг Порты»). Другое, более распространённое название Yeni Çeri (янычары — «новый воин»), отражало скорее статус воина, чем его принадлежность к тому или иному роду войск. Янычары также выполняли полицейские и охранные функции.

 

Если надо окончательно разжевать обьясню на пальцах Самих огузов  было раздва и обчёлся поэтому они прибегли к такой практике брали на воспитание детей из местных нетюркских семей и таким образом из местных курдов греков формировались будущие янычары .Вот и весь "секрет" который полностью ломает твою искажённую картину мира . То что ты там себе вбил в голову и поверил в это к реальности отношения неимеет  .

[Tiercel]

22 minutes ago, Quba 1973 said:

Узбеками их кажется русские назвали.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Marv

 

Битва Сефевидов с узбеками.

[Barbarosa]

1 минуту назад, Quba 1973 сказал:

 

Ты к тюркам не относишся, поэтому ротик на замок и сиди помалкивай. Никто из тюрок твою национальность не задевает, хотя ты очень стараешся чтобы это произошло.

Давай ты за себя решай к кому ты относишся или неотносишся  за свой ротик переживай и давай ценные указания у себя дома. Кому кем себя считать нетвоя забота . 

[Tiercel]

1 minute ago, Barbarosa said:

Как причём?Ты спросил как такое может быть чтобы огузы которых совсем цут цут  поставили на лопатки Византию я тебе обьяснил как это происходило .И то что я обьяснил не говорит о том что это я выдумал ))Специально для тебя приведу полный текст моей ссылки 

Девширме́ (осм. دوشيرمه‎ — devşirme — набор < осм. ديوشرمك‎ — devşirmek — собирать (плоды, цветы и т. д.); греч. παιδομάζωμα [paidomazoma] — набор детей; арм. տերշիմէ; серб. данак у крви / danak u krvi и болг. кръвен данък — кровная дань, налог кровью) — в Османской империи один из видов налога с немусульманского населения, система принудительного набора мальчиков из христианских семей для их последующего воспитания и несения ими службы в качестве kapıkulları («слуг Порты»), то есть личных невольников султана. Большинство чиновников и военных Османской империи в XV—XVI веках состояло именно из призванных по девширме лиц^[1]. Личные слуги (де-факто рабы) султана обычно служили в одном из четырёх имперских ведомств: дворцовая служба, канцелярия (Kalemiyye), богословы (İlmiyye) и военные (Seyfiyye). Последние, элитные, подчинявшиеся напрямую султану, войска, делились на кавалерию и пехоту. Кавалерия именовалась Kapıkulu Süvarileri («Кавалерия слуг Порты»), а пехота Kapıkulu Ordusu («Армия слуг Порты»). Другое, более распространённое название Yeni Çeri (янычары — «новый воин»), отражало скорее статус воина, чем его принадлежность к тому или иному роду войск. Янычары также выполняли полицейские и охранные функции.

 

Если надо окончательно разжевать обьясню на пальцах Самих огузов  было раздва и обчёлся поэтому они прибегли к такой практике брали на воспитание детей из местных нетюркских семей и таким образом из местных курдов греков формировались будущие янычары .Вот и весь "секрет" который полностью ломает твою искажённую картину мира . То что ты там себе вбил в голову и поверил в это к реальности отношения неимеет  .

Вы преувеличиваете роль девширме в формировании турецкого этноса. Прочитайте про sipah, они состояли из тюрков-мусульман, не потомков рабов.

[Эстер]

7 minutes ago, Камень said:

Вы хотите насильно азербайджанцев сделать тюрками((.,но это противоречит истории и антропологии азербайджанцев,как народ который в большей степени внешне похож на арабов может быть тюркским ?.Никак !.Это все равно, что мясной борщь назвать капустой,в то время как доля капусты там не более 20 %.Тот факт что азербайджанский язык относится к тюркской группе не говорит о том,что носители языка тюрки,язык это то что может меняться в зависимости от политических ситуаций.Вы сами сомневаюсь что являетесь тюрком,тюрком может быть только тот кто похож на Киргиза,Татарина и на этого певца)

 

Бред...Арабы вообще семиты и внешне на нас не похожи.

[Barbarosa]

2 минуты назад, Oneself сказал:

Сразу видно куда нацелилось наше правительство. Сначала премьерша защищает русский язык, теперь депутат заявляет бредятину. Не удивлюсь что скоро поссорят нас с турками что бы сблизить опять с русскими. Куда мы катимся один черт знает.

Нам нужно делать акцент на Евроинтеграции но так как Европа это демократия а у нас демократией и не пахло стало быть выбор будет сделан либо в пользу РФ либо Турции .Придётся балансировать между ними постоянно  

[Furqan]

11 минуту назад, Arnavut сказал:

 

главное что этот Ариф Рагимзаде всегда был против независимости Азербайджана, комуфлировался но был против

 

Abi,bu Türk düşmənlərinin xüsusən də 5-ci kolon həşəratların Türkün heybəti qarşısında necə çığlıqlar attığını görəndə həzz alıram.

[Quba 1973]

2 minutes ago, Barbarosa said:

Как причём?Ты спросил как такое может быть чтобы огузы которых совсем цут цут  поставили на лопатки Византию я тебе обьяснил как это происходило .И то что я обьяснил не говорит о том что это я выдумал ))Специально для тебя приведу полный текст моей ссылки 

 

Если надо окончательно разжевать обьясню на пальцах Самих огузов  было раздва и обчёлся поэтому они прибегли к такой практике брали на воспитание детей из местных нетюркских семей и таким образом из местных курдов греков формировались будущие янычары .Вот и весь "секрет" который полностью ломает твою искажённую картину мира . То что ты там себе вбил в голову и поверил в это к реальности отношения неимеет  .

Оставь эту ссылочку из Википедии себе. Ты берешь этот текст и толкуешь его как тебе выгодно на свой лад. Там ни в одной строке нет что османская армия состояла из курдов и прочих как ты это здесь рисуешь горе-историк. Лапша у тебя некачественная знаешь. И огузы хочешь ты это или нет основа турецкой нации а не курды твои. И любой турок засмеет за твои чепуху.

[Quba 1973]

5 minutes ago, Barbarosa said:

Давай ты за себя решай к кому ты относишся или неотносишся  за свой ротик переживай и давай ценные указания у себя дома. Кому кем себя считать нетвоя забота . 

Не тебе курд в моем доме решать. Понял?

[Tiercel]

1 minute ago, Эстер said:

 

Бред...Арабы вообще семиты и внешне на нас не похожи.

В Азербайджане есть люди похожие на арабов и вообще потомки арабов, но естественно это малая доля населения и уже давно ассилимилированная.

[Камень]

1 минуту назад, Эстер сказал:

 

Бред...Арабы вообще семиты и внешне на нас не похожи.

Вы наверно никогда не видели арабов,даже в интернете на фотках,никогда не были в арабских странах,никогда не слышали что у каждого третьего азербайджанца днк идентичен днк арабов.Или вы прикидыватесь или издеваетесь,либо Вы тролль,притом необразованный.Больше не хочу общаться с вами.

[Quba 1973]

9 minutes ago, Tiercel said:

Вы преувеличиваете роль девширме в формировании турецкого этноса. Прочитайте про sipah, они состояли из тюрков-мусульман, не потомков рабов.

Ну потому что ему выгодно, сам же говорит про пару огузов. И по национальности он курд который явный тюркофоб, и прячется под ширмой азербайджанца.

Edited March 2, 2017 by Quba 1973

[}{anasaka sensei]

35 минут назад, Tiercel сказал:

Английский. Turkic и Turkish. Разница такая же как между славяне и словаки, Germanic и German.

Узбеки - тюрки, но не турки.

но выходит что сами тукри тоже тюрки.. так значит мы все трюки..  т.е. все родственные народы как бы там не назывались

[Tiercel]

Just now, }{anasaka sensei said:

но выходит что сами тукри тоже тюрки.. так значит мы все трюки..  т.е. все родственные народы как бы там не назывались

Ну да. А словаки - славяне. 

[Barbarosa]

5 минут назад, Эстер сказал:

 

Бред...Арабы вообще семиты и внешне на нас не похожи.

А как же сеиды которых у нас вагон и тележка?)Насчёт непохожи это спорный вопрос .

[Зорро]

1 час назад, Даша сказал:

 у меня нет славянской примеси, вообще никаких других народов ссср в роду не было,
 все мои прадеды азербайджанцы,
 но поскольку первые племена, которые заселили земли Баку и селения Абшерона шли из Ирака
 ( аг шалварлылар), Ирана, с Cеверного Kавказа, думаю что это именно такая смесь.
 Дербент- Ардебиль- Баку

 

Которые заселились в Баку(не в селениях Апшерона?!!) шли из столицы Шамахы после случившегося там землетрясения вместе с ширваншахами.

 

Азербайджанский язык, по всемирному научному  признанию несет в себе  массу кипчакских черт , причем как в морофологии, так и в лексике, чем особняком отстоит от огузских турецкого и туркменского.

К примеру, по фундаментальным словам, являющимся, как правило,основой любого языка, огузы (турки, туркмены) говорят "сийах", "бейаз", кипчаки исключительно - "кара", "аг". 

[Barbarosa]

11 минуту назад, Tiercel сказал:

Вы преувеличиваете роль девширме в формировании турецкого этноса. Прочитайте про sipah, они состояли из тюрков-мусульман, не потомков рабов.

Так сипахи янычары это всеголишь разновидности войск .Это всё равно что сказать  артилеристы ))Вопрос в том из кого формировались эти войска .Всё указывает на то что ввиду изначальной малочисленности тюрков формировались они в основном из местных .