4-я игра Осеннего марафона

[Wildbanker]

Я в большом разочаровании от вчерашней игры.
Такое впечатление, что знатоки спали за столом.
Вопрос про киндер-сюрприз вообще убил! Неужели на такой простой вопрос нужна была помощь зала?!
Другой прикол был вопрос гостя, я честно говоря, такой ерунды в качестве вопроса не ожидал.

[Fatih]

[quote name='Wildbanker' post='3709988' date='Oct 18 2008, 11:56 ']Я в большом разочаровании от вчерашней игры.
Такое впечатление, что знатоки спали за столом.
Вопрос про киндер-сюрприз вообще убил! Неужели на такой простой вопрос нужна была помощь зала?!
Другой прикол был вопрос гостя, я честно говоря, такой ерунды в качестве вопроса не ожидал.[/quote]

Гость волен спросить, что у него в кармане или в каком ухе у него звенит.

В остальном - соглашусь.

[Фарах]

кажется, эта Осенняя серия запомнится телезрителям удачным роликом анонса и крайне неудачными играми команд(( предпочла бы обратный вариант.

[Fatih]

[quote name='Фарах' post='3711120' date='Oct 18 2008, 17:09 ']кажется, эта Осенняя серия запомнится телезрителям удачным роликом анонса и крайне неудачными играми команд(( предпочла бы обратный вариант.[/quote]

Ну, за качество ролика отвечаем мы, съёмочная группа.

А знатоки должны бы сами выкручиваться.

[Фарах]

[quote name='Fatih' post='3711332' date='Oct 18 2008, 18:47 ']Ну, за качество ролика отвечаем мы, съёмочная группа.

А знатоки должны бы сами выкручиваться.[/quote]
и на оставшихся 2х играх знатокам придется выкручиваться, начиная со счета 0:2..
надеюсь, ведущий изменит свое рещение. еще одного поражения, я, как зритель, не переживу)

[Amur]

Фатих
как можно задать вопрос на передачу? на маил писать какой то или письмо?
спасибо заранее

[ERRORist]

[quote name='Amur' post='3712142' date='Oct 18 2008, 22:27 ']Фатих
как можно задать вопрос на передачу? на маил писать какой то или письмо?
спасибо заранее[/quote]
Пишите мне, я передам.

[Aira Atylantos]

[quote name='Wildbanker' post='3709988' date='Oct 18 2008, 11:56 ']Я в большом разочаровании от вчерашней игры.
Такое впечатление, что знатоки спали за столом.
Вопрос про киндер-сюрприз вообще убил! Неужели на такой простой вопрос нужна была помощь зала?!
Другой прикол был вопрос гостя, я честно говоря, такой ерунды в качестве вопроса не ожидал.[/quote]
Wildbanker, а Вы жестокий человек, однако
я не разочарована, но предложение ведущего прикрыть ЧГК в случае очередного поражения мне понравилось

[Fatih]

[quote name='Amur' post='3712142' date='Oct 18 2008, 23:27 ']Фатих
как можно задать вопрос на передачу? на маил писать какой то или письмо?
спасибо заранее[/quote]

Пишите на [email protected]. Не забывайте указывать имя, контактный телефон и источник информации вопроса.

[Fatih]

[quote name='Фарах' post='3711392' date='Oct 18 2008, 19:13 ']и на оставшихся 2х играх знатокам придется выкручиваться, начиная со счета 0:2..[/quote]

Ну а кто их за язык тянул? Да и команде это явно помогло бы, как мёртвому припарки.

[quote name='Фарах' post='3711392' date='Oct 18 2008, 19:13 ']надеюсь, ведущий изменит свое рещение. еще одного поражения, я, как зритель, не переживу)[/quote]

Берегите себя

[Fatih]

Посмотрел последнюю игру московского телеЧГК и понял, что я неимоверно жесток к нашим знатокам.

[Abbasov J.]

[quote name='Wildbanker' post='3709988' date='Oct 18 2008, 10:56 ']Я в большом разочаровании от вчерашней игры.
Такое впечатление, что знатоки спали за столом.
Вопрос про киндер-сюрприз вообще убил! Неужели на такой простой вопрос нужна была помощь зала?!
Другой прикол был вопрос гостя, я честно говоря, такой ерунды в качестве вопроса не ожидал.[/quote]
Оппаньки, Wildbanker, Вы уже здесь? Оперативненько! А я думал, Вы всё еще на конверсейшне, лясы точите, во имя светлого будущего английского языка в Азербайджане. У Вас прям "Фигаро там, Фигаро тут" получается!
Касательно же вчерашней игры - что ж, лежачего не бьют. Извольте сами отправить заявку - а вдруг повезет, изберетесь в доблестные ряды нашего Элитарного Клуба, сядете за стол, отомстите за нас, блеснете знаниями об амурной жизни Генриха 4-го, извращенских предпочтениях дегустаторш-алкаголичек, научитесь отождествлять раковины улиток с островками на навигаторских картах.
Только мой Вам совет: не забудьте прихватить с собой раскладушку - а вдруг и Вам попадётся гость, как Вы отметили, "с ерундовым вопросом", а тут выясняется, что засыпать на игровом столе жестковато (сам пробовал). А проснетесь - вот вам и киндер-сюрприз, в качестве цифры 6 на правом углу монитора.
Хотя, конечно же, это на случай, если, как тут уже отмечалось, наш доблестный медведь в лице доблестного руководителя НСТР всё же не сядет на наш Теремок. Я, лично, очень надеюсь на это. Знаете, почему? Потому что я за [b]надежду.[/b] Для меня она никогда не умирает, даже последней. И я никогда её так глубоко, как Вы, не закапываю, даже для других.
Удачи! Но мой Вам совет: не указывайте в заявке, что по ту сторону экрана отвечали на 90% вопросов - овчинка выделки не стоит.

P.S. [b]Тому, кто смотрит с дерева, всякая даль кажется близкой. [/b]Это не я сказал, это древняя поговорка.

[Aira Atylantos]

Джавид, не ведись на провокации на это ведь и рассчитывали

[Fatih]

[quote name='Abbasov J.' post='3712571' date='Oct 19 2008, 01:35 ']Оппаньки, Wildbanker, Вы уже здесь? Оперативненько! А я думал, Вы всё еще на конверсейшне, лясы точите, во имя светлого будущего английского языка в Азербайджане. У Вас прям "Фигаро там, Фигаро тут" получается!
Касательно же вчерашней игры - что ж, лежачего не бьют. Извольте сами отправить заявку - а вдруг повезет, изберетесь в доблестные ряды нашего Элитарного Клуба, сядете за стол, отомстите за нас, блеснете знаниями об амурной жизни Генриха 4-го, извращенских предпочтениях дегустаторш-алкаголичек, научитесь отождествлять раковины улиток с островками на навигаторских картах.
Только мой Вам совет: не забудьте прихватить с собой раскладушку - а вдруг и Вам попадётся гость, как Вы отметили, "с ерундовым вопросом", а тут выясняется, что засыпать на игровом столе жестковато (сам пробовал). А проснетесь - вот вам и киндер-сюрприз, в качестве цифры 6 на правом углу монитора.
Хотя, конечно же, это на случай, если, как тут уже отмечалось, наш доблестный медведь в лице доблестного руководителя НСТР всё же не сядет на наш Теремок. Я, лично, очень надеюсь на это. Знаете, почему? Потому что я за [b]надежду.[/b] Для меня она никогда не умирает, даже последней. И я никогда её так глубоко, как Вы, не закапываю, даже для других.
Удачи! Но мой Вам совет: не указывайте в заявке, что по ту сторону экрана отвечали на 90% вопросов - овчинка выделки не стоит.[/quote]

Джавид, ты на играх явно берёг красноречие для форума.

[ERRORist]

[quote name='Fatih' post='3712588' date='Oct 19 2008, 00:39 ']Джавид, ты на играх явно берёг красноречие для форума.[/quote]
А ты хотел, чтобы Джавид все это на камеру выдавал?

[Fatih]

[quote name='Aira Atylantos' post='3712581' date='Oct 19 2008, 01:38 ']Джавид, не ведись на провокации на это ведь и рассчитывали [/quote]

Да где же провокация-то?

Человек пришёл и высказал своё мнение. Законное право телезрителя, кстати. Но тут из-за угла выскочил Джавид и убил телезрителя чугунной сковородой.

Джавид, это прилагается к игре. Ты теперь личность публичная. В чёрной бабочке - но кто же виноват?

Бери пример с меня - я приучил себя не отвечать на грязные выпады мерзавцев, которым не нравятся вопросы, и теперь преисполнен благодати и хожу по грани нирваны.

[Fatih]

[quote name='ERRORist' post='3712596' date='Oct 19 2008, 01:42 ']А ты хотел, чтобы Джавид все это на камеру выдавал? [/quote]

Если бы Джавид надиктовал-таки алфавит, то звукорежиссёр чего-нибудь да и придумал бы.

А так...

[Abbasov J.]

[quote name='Fatih' post='3712611' date='Oct 19 2008, 00:48 ']Да где же провокация-то?

Человек пришёл и высказал своё мнение. Законное право телезрителя, кстати. Но тут из-за угла выскочил Джавид и убил телезрителя чугунной сковородой.

Джавид, это прилагается к игре. Ты теперь личность публичная. [b]В чёрной бабочке [/b]- но кто же виноват?

Бери пример с меня - я приучил себя не отвечать на грязные выпады мерзавцев, которым не нравятся вопросы, и теперь преисполнен благодати и хожу по грани нирваны.[/quote]
Ты перепутал, Рауф - чёрная бабочка у Аскерова, у меня она бордовая. Но это не главное.
Просто у нас некоторые привыкли изливать ушат помоев на других, даже не пытаясь поставить себя на место этих других.

А касательно провокации - Aira Atylantos старается меня просто утешить. Я могу это оценить не менее чем как умение чувствовать себя на месте другого, и воздерживаться от острых послеигровых высказываний во избежание усугубления внутреннего осадка. И не только Джавида - также и Рустама, Ровшана, Анара, Ульвии, Радика. К сожалению, на форуме чаще всех перечисленных сижу я, так что, и отдуваться мне.

[Aira Atylantos]

[quote name='Fatih' post='3712611' date='Oct 19 2008, 01:48 ']Да где же провокация-то?

Человек пришёл и высказал своё мнение. Законное право телезрителя, кстати. Но тут из-за угла выскочил Джавид и убил телезрителя чугунной сковородой.

Джавид, это прилагается к игре. Ты теперь личность публичная. В чёрной бабочке - но кто же виноват?

Бери пример с меня - я приучил себя не отвечать на грязные выпады мерзавцев, которым не нравятся вопросы, и [b]теперь преисполнен благодати и хожу по грани нирваны.[/b][/quote]
уж поверьте, Fatih, я знаю о чем говорю
Wildbanker, не шали

[Fatih]

[quote name='Abbasov J.' post='3712649' date='Oct 19 2008, 01:56 ']Ты перепутал, Рауф - чёрная бабочка у Аскерова, у меня она бордовая. То это не главное.
Просто у нас некоторые привыкли изливать ушат помоев на других, даже не пытаясь поставить себя на место этих других.

А касательно провокации - Aira Atylantos старается меня просто утешить. Я могу это оценить не менее чем умение чувствовать себя на месте другого, и воздерживаться от послеигровых выходок во избежание усугубления внутреннего осадка.[/quote]

Бордовая - это хорошо. Ритм лучше получается

Слушай, гиблое дело - требовать от людей немедленно встать на твоё место и проиграть игру за тебя. Тебя ведь тоже никто ни за что не тянул в клуб, верно? Пришёл - получай, фашист, лимонку. Будут писать, говорить - справедливо, несправедливо. Всяко. Привыкай не затыкать людей.

[Fatih]

[quote name='Aira Atylantos' post='3712658' date='Oct 19 2008, 01:57 '] уж поверьте, Fatih, я знаю о чем говорю
Wildbanker, не шали [/quote]

Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды (с) Анар Гулиев

[Aira Atylantos]

[quote name='Fatih' post='3712667' date='Oct 19 2008, 02:01 ']Не верю я в стойкость [b]юных[/b], не бреющих бороды (с) Анар Гулиев[/quote]
мой психологический возраст неполные 65

[Abbasov J.]

[quote name='Fatih' post='3712662' date='Oct 19 2008, 00:59 ']Бордовая - это хорошо. Ритм лучше получается

Слушай, гиблое дело - требовать от людей немедленно встать на твоё место и проиграть игру за тебя. Тебя ведь тоже никто ни за что не тянул в клуб, верно? Пришёл - получай, фашист, лимонку. Будут писать, говорить - справедливо, несправедливо. Всяко. [b]Привыкай не затыкать людей.[/b][/quote]
Не нашёл русский эквивалент, так что напишу на азербайджанском:
[b]Öz gözünde tiri görmeyib, başqasının gözünde tük axtaranlara[/b] hörmetle yanaşmağı bacarmıram.

[Fatih]

[quote name='Abbasov J.' post='3712685' date='Oct 19 2008, 02:06 ']Не нашёл русский эквивалент, так что напишу на азербайджанском:
[b]Öz gözünde tiri görmeyib, başqasının gözünde tük axtaranlara[/b] hörmetle yanaşmağı bacarmıram.[/quote]

Ты это про меня или про телезрителя?

Если про меня - я исправился. Вопросы, мною редактируемые, исключительно плохи. Я теперь поступаю просто - даю координаты хулителя автору вопроса. Город маленький, страна - и того меньше... авторское самолюбие - вещь страшная... знаешь, как подскочил травматизм с летальным исходом?

Если же про телезрителя - побойся Всевышнего, ай мюсюльман - у несчастного телезрителя ни тиря, ни тюкя в глазу нет. Он в наших играх не участвует. Он их только смотрит. Он все системы, ра. Пословица неприменима.

Вот если бы тебя попрекал игрой Вадим Мошашвили, к примеру, - онда башга мясяля... а так - я не понимаю твоего возмущения.

[Fatih]

[quote name='Aira Atylantos' post='3712684' date='Oct 19 2008, 02:06 '] мой психологический возраст неполные 65 [/quote]

Главное, други, душой не стареть.

[Aira Atylantos]

[quote name='Abbasov J.' post='3712685' date='Oct 19 2008, 02:06 ']Не нашёл русский эквивалент, так что напишу на азербайджанском:
[b]Öz gözünde tiri görmeyib, başqasının gözünde tük axtaranlara[/b] hörmetle yanaşmağı bacarmıram.[/quote]
в чужом глазу соринку видеть, в своем- бревна не замечать you are always welcome, теперь меня возьмут в лигу выдающихся переводчиков?

[Ismail Safarali]

[quote name='Fatih' post='3712611' date='Oct 18 2008, 23:48 ']Да где же провокация-то?

Человек пришёл и высказал своё мнение. Законное право телезрителя, кстати. Но тут из-за угла выскочил Джавид и убил телезрителя чугунной сковородой.

Джавид, это прилагается к игре. Ты теперь личность публичная. В чёрной бабочке - но кто же виноват?

Бери пример с меня - я приучил себя не отвечать на грязные выпады мерзавцев, которым не нравятся вопросы, [b]и теперь преисполнен благодати и хожу по грани нирваны[/b].[/quote]
я тоже там где-то, давай возьмемся за руки)))

[Abbasov J.]

[quote name='Fatih' post='3712705' date='Oct 19 2008, 01:13 ']Ты это про меня или про телезрителя? [/quote]
Про телезрителя. Конкретного. Это личное.

[quote name='Aira Atylantos' post='3712723' date='Oct 19 2008, 01:18 ']в чужом глазу соринку видеть, в своем- бревна не замечать you are always welcome, теперь меня возьмут в лигу выдающихся переводчиков? [/quote]
Да. В качестве специалиста по дословному переводу.
Сорри за оффтоп. Хотя, по большому счёту, по теме мне и писать-то нечего. Разве что, отбиваться.

[Aira Atylantos]

[quote name='Abbasov J.' post='3712743' date='Oct 19 2008, 02:25 ']Про телезрителя. Конкретного. Это личное.
Да. В качестве специалиста по дословному переводу.
Сорри за оффтоп. Хотя, по большому счёту, по теме мне и писать-то нечего. Разве что, отбиваться.[/quote]
word for word? нееееееет, я любительница импровизации
отбиваться? нет, у тебя точно мания преследования

[Apple]

[quote name='Fatih' post='3712570' date='Oct 19 2008, 01:35 ']Посмотрел последнюю игру московского телеЧГК и понял, что я неимоверно жесток к нашим знатокам.[/quote]
да, вопросы на вчерашней российской игре были... ну, ненамного сложнее, чем на игре команды Миргуламова, к примеру.

по поводу игры команды Фаталиева - что сказать, игра телезрителям не запомнится, даже несмотря на присутствие Ровшана Аскерова и усилия капитана оживить команду. а жаль, вопросы были отменные, на них можно (и нужно) было показывать игру.

[Fatih]

[quote name='Apple' post='3713304' date='Oct 19 2008, 12:01 ']по поводу игры команды Фаталиева - что сказать, игра телезрителям не запомнится, даже несмотря на присутствие Ровшана Аскерова и усилия капитана оживить команду. а жаль, [b]вопросы были отменные[/b], на них можно (и нужно) было показывать игру.[/quote]

Была парочка хороших, да.

[Ujastik]

[quote name='Abbasov J.' post='3712743' date='Oct 19 2008, 02:25 ']Про телезрителя. Конкретного. Это личное.
Да. В качестве специалиста по дословному переводу.
Сорри за оффтоп. Хотя, по большому счёту, по теме мне и писать-то нечего. Разве что, отбиваться.[/quote]

Дорогой Джавид, почему Вы считаете, что вам необходимо "отбиваться" и "отбивать" каждый мало-мальски критический комментарий в адрес игры вашей команды ? Тут не бои гладиаторов и не суд инквизиции, и даже "ушата грязи", как Вы выразились, я тоже не заметила но вы же можете играть лучше - Вы с этим не согласны? Сафаралиевы и даже Мусаевы (которые, кстати, пока играли лучше всех) более самокритичны

и как бы играл тот или иной телезритель на вaшем месте в данном случае не имeет значения. Вполне возможно, что в 100 раз хуже. Но пока играете (играли) вы. Обсуждать, критиковать и хвалить, соответсвенно, тоже вас Поэтому про бревно не в тему, мне кажется, не обижайтесь

[Half Goodbye]

Игра-слабая, вопросы хорошие.

[The Mirror]

Я уже довольно давно на этом форуме не пишу, но результат игры (а точнее, сама игра команды) другого выбора мне не оставляет.

Я очень благодарен тем телезрителям, кого наша игра откровенно разочаровала - значит, надеялись увидеть что-то другое, значит, верили в то, что мы способны на большее. Но не получилось и не срослось.

Никаких претензий к редакторской группе за вопросы не то, что не имею - считаю, что на нашей игре они были просто отличными. Может, и сложными. Но Фатих не даст соврать и, думаю, согласится с моим утверждением насчет того, что сложность - далеко не тот критерий, по которому должны сортироваться вопросы. Критерии совсем другие.

Что касается игры команды... Я вам честно скажу, впервые за все время она разочаровала и меня, и, думаю, каждого игрока. Даже когда проигрывали 1:6, играли лучше. Не спали. А в этот день почему-то спали. Это стало для меня настоящим сюрпризом, так как тренировки проходили отлично, обсуждение шло. Но все это телезрителям неинтересно, да и не должно быть интересно.

И именно поэтому решение Ведущего о расформировании команд, проигравших три раза подряд я считаю справедливым. Если команда не может собраться перед лицом прекращения своего существования и победить, то действительно надо что-то менять.

[Fatih]

[quote name='Ujastik' post='3714255' date='Oct 19 2008, 16:51 ']Дорогой Джавид, почему Вы считаете, что вам необходимо "отбиваться" и "отбивать" каждый мало-мальски критический комментарий в адрес игры вашей команды ? Тут не бои гладиаторов и не суд инквизиции, и даже "ушата грязи", как Вы выразились, я тоже не заметила но вы же можете играть лучше - Вы с этим не согласны? Сафаралиевы и даже Мусаевы (которые, кстати, пока играли лучше всех) более самокритичны

и как бы играл тот или иной телезритель на вaшем месте в данном случае не имeет значения. Вполне возможно, что в 100 раз хуже. Но пока играете (играли) вы. Обсуждать, критиковать и хвалить, соответсвенно, тоже вас Поэтому про бревно не в тему, мне кажется, не обижайтесь [/quote]

Спасибо, уважаемая. Лучше не скажешь.

[Wildbanker]

[quote name='Abbasov J.' post='3712571' date='Oct 19 2008, 01:35 ']Оппаньки, Wildbanker, Вы уже здесь? Оперативненько! А я думал, Вы всё еще на конверсейшне, лясы точите, во имя светлого будущего английского языка в Азербайджане. У Вас прям "Фигаро там, Фигаро тут" получается!
Касательно же вчерашней игры - что ж, лежачего не бьют. Извольте сами отправить заявку - а вдруг повезет, изберетесь в доблестные ряды нашего Элитарного Клуба, сядете за стол, отомстите за нас, блеснете знаниями об амурной жизни Генриха 4-го, извращенских предпочтениях дегустаторш-алкаголичек, научитесь отождествлять раковины улиток с островками на навигаторских картах.
Только мой Вам совет: не забудьте прихватить с собой раскладушку - а вдруг и Вам попадётся гость, как Вы отметили, "с ерундовым вопросом", а тут выясняется, что засыпать на игровом столе жестковато (сам пробовал). А проснетесь - вот вам и киндер-сюрприз, в качестве цифры 6 на правом углу монитора.
Хотя, конечно же, это на случай, если, как тут уже отмечалось, наш доблестный медведь в лице доблестного руководителя НСТР всё же не сядет на наш Теремок. Я, лично, очень надеюсь на это. Знаете, почему? Потому что я за [b]надежду.[/b] Для меня она никогда не умирает, даже последней. И я никогда её так глубоко, как Вы, не закапываю, даже для других.
Удачи! Но мой Вам совет: не указывайте в заявке, что по ту сторону экрана отвечали на 90% вопросов - овчинка выделки не стоит.

P.S. [b]Тому, кто смотрит с дерева, всякая даль кажется близкой. [/b]Это не я сказал, это древняя поговорка.[/quote]
Вы уже лежите? В таком случае раскладушку оставьте себе, вам она больше понадобиться, а то игровой стол по вашему выражению жестковат.

Что касается данной игры я свое мнение выразил, очень надеюсь следущая игра будет интересной и знатоки наконец-то прервут непрерывную серию проигрышей.

[quote name='Aira Atylantos' post='3712581' date='Oct 19 2008, 01:38 ']Джавид, не ведись на провокации на это ведь и рассчитывали [/quote]
До него вообще дела нет, за позорное зрелище обидно и когда потом говорят: "Вот это наши знатоки".
Если кто-то все воспринимает как его личную травлю - это его личные проблемы.

[Commendatore]

[quote name='Fatih' post='3712611' date='Oct 19 2008, 01:48 ']Да где же провокация-то?

Человек пришёл и высказал своё мнение. Законное право телезрителя, кстати. Но тут из-за угла выскочил Джавид и убил телезрителя чугунной сковородой.

Джавид, это прилагается к игре. Ты теперь личность публичная. В чёрной бабочке - но кто же виноват?

Бери пример с меня - я приучил себя не отвечать на грязные выпады мерзавцев, которым не нравятся вопросы, и т[b]еперь преисполнен благодати и хожу по грани нирваны.[/b][/quote]


[quote name='Saudade' post='3712735' date='Oct 19 2008, 02:22 ']я тоже там где-то, давай возьмемся за руки)))[/quote]

Главред, а ведь это кажется заразно. Меня то уж ты точно этой благодатью заразил и в нирвану загнал.... Вот как понял, что ну не стоит оно того...


Джавид, а ты расслабься, присоединяйся к просветленным.... и да пребудет с тобой сила, в смысле благодать!

[Fatih]

[quote name='Wildbanker' post='3716438' date='Oct 20 2008, 09:29 ']До него вообще дела нет, за позорное зрелище обидно и когда потом говорят: "Вот это наши знатоки".[/quote]

С другой стороны - это дорога в обе стороны. Если Москва получает до 5 тысяч писем в день, то я столько за год не получаю. А получив - плачу: "И это наши телезрители?".

Пользуясь случаем, очень прошу: граждане, не присылайте вопросов типа "Кто сказал мяу?" - прямое знание вопросом для ЧГК не является.

[Abbasov J.]

Да ладно уж...
Изначально давал себе слово, что ничего не буду на этой теме комментировать - не сдержался. А зря!
Все Вы правы, все, до единого! Только сильно не бейте, ладно?
За сим удаляюсь. Не поминайте лихом!

[Fatih]

[quote name='Abbasov J.' post='3716571' date='Oct 20 2008, 09:57 ']За сим удаляюсь.[/quote]

Неужто за Клинским?