В Индии родился необычный ребенок

[Cars]

3 minutes ago, Maddy said:

Аборты тоже Аллах делает? Нет, конечно же. Аллах дал волю, выбор человеку. Но в любой момент может вмешиваться, если посчитает нужным. 

 

смотря какие аборты.

искусственные аборты делают врачи-кАферы по воле Аллаха.

естественные аборты (выкидыши) ясно что делает сам Аллах.

 

но речь не об абортах, а о творении человека в утробе. Здесь точно "от и до" принадлежит деяниям Аллаха (если верить Корану и хадисам). И человека Он творит, и его патологии.

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

смотря какие аборты.

искусственные аборты делают врачи-кАферы по воле Аллаха.

естественные аборты (выкидыши) ясно что делает сам Аллах.

 

но речь не об абортах, а о творении человека в утробе. Здесь точно "от и до" принадлежит деяниям Аллаха (если верить Корану и хадисам). И человека Он творит, и его патологии.

Разве образ жизни, питание, эмоциональное состояние матери не влияет на развитие плода? Аллах если решить что нужно вмешаться, он может сделать так что у наркоманки родиться здоровый ребенок. В противном случае у нее родиться проблемный ребенок. 

[Cars]

2 minutes ago, Maddy said:

Она без хиджаба, наверное этническая мусульманка. У нас мусульмане прыгают через тонгал как огнепоклонники, не удивлюсь если в индии мусульмане купаются с трупами. 

 

если без хиджаба, значит не мусульманка?

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

если без хиджаба, значит не мусульманка?

Не соблюдающая мусульманка. Одевается по обычаям, а не по религии. 

[Undi_na]

40 минут назад, Passerby сказал:

Так с помощью убитого ребенка он мог бы испытать веру его родителей, нет?) Если их вера была настолько слабой, чтобы любовь к ребенку переосилило любовь к Богу, значит проблема была не в ребенке, а в имане родителей. Так стоило из-за слабого имана родителей убивать ребенка?

Силу веры его родителей вы знать не можете. почему он не должен испытывать его верующих родителей,если пророкам посылал испытания ,почему им нет.Но думаю рассматривать этот случай отдельно не совсем правильно.Все 3 вместе надо. Господь по поступкам . Все там получили свой урок и испытание от Бога. И Муса и сам Хидр тоже. Есть ведь такое понятие как суть. Ведь только Творец знает суть своего творения. То что нам может показаться вредным,под уродливой оболочкой может носить столько пользы.

[Cars]

1 minute ago, Maddy said:

Не соблюдающая мусульманка. Одевается по обычаям, а не по религии. 

 

Ношение хиджаба не имеет к исламу никакого отношения

 

Иман Валерия Порохова рассказала, почему не носит хиджаб

[Undi_na]

12 минуты назад, Maddy сказал:

Она без хиджаба, наверное этническая мусульманка. У нас мусульмане прыгают через тонгал как огнепоклонники,не удивлюсь если в индии мусульмане купаются с трупами.

Люди ,что считают огонь святым и почитают.

[Cars]

7 minutes ago, Maddy said:

Разве образ жизни, питание, эмоциональное состояние матери не влияет на развитие плода?

 

не влияет.

Согласно Корану ребенка создает Аллах. Может ли что-то или кто-то повлиять на Аллаха?

 

7 minutes ago, Maddy said:

Аллах если решить что нужно вмешаться, он может сделать так что у наркоманки родиться здоровый ребенок. В противном случае у нее родиться проблемный ребенок. 

 

вы считаете, что Аллах иногда вмешивается, а иногда нет? Аллах не принимает личного участия в создании плода и его болезней?

Вы Коран читали?

[DusyaP]

18 минут назад, Maddy сказал:

Она без хиджаба, наверное этническая мусульманка. У нас мусульмане прыгают через тонгал как огнепоклонники, не удивлюсь если в индии мусульмане купаются с трупами. 

Не мусульмане тоже прыгают. Это не религиозный праздник.

[DusyaP]

4 минуты назад, Cars сказал:

 

не влияет.

15 минут назад, Maddy сказал:

Разве образ жизни, питание, эмоциональное состояние матери не влияет на развитие плода? Аллах если решить что нужно вмешаться, он может сделать так что у наркоманки родиться здоровый ребенок. В противном случае у нее родиться проблемный ребенок. 

 

Ошибаетесь, еще как влияет

Edited March 25, 2017 by DusyaP

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

Ношение хиджаба не имеет к исламу никакого отношения

 

Иман Валерия Порохова рассказала, почему не носит хиджаб

Индийская женщина знает Порохову? )) 14 веков ученые говорят что мусульманки должны носить хиджаб. Хиджаб отрицают заблудшие секты. 

Только что, Undi_na сказал:

Люди ,что считают огонь святым и почитают.

А вы как считаете?

Только что, Cars сказал:

 

не влияет.

Согласно Корану ребенка создает Аллах. Может ли что-то или кто-то повлиять на Аллаха?

 

 

вы считаете, что Аллах иногда вмешивается, а иногда нет? Аллах не принимает личного участия в создании плода и его болезней?

Вы Коран читали?

Какой аят?

 

Только что, DusyaP сказал:

Не мусульмане тоже прыгают. Это не религиозный праздник.

Мусульманам нельзя. Это ширк, многобожие. 

[Passerby]

Силу веры его родителей вы знать не можете. почему он не должен испытывать его верующих родителей,если пророкам посылал испытания ,почему им нет.Но думаю рассматривать этот случай отдельно не совсем правильно.Все 3 вместе надо. Господь по поступкам . Все там получили свой урок и испытание от Бога. И Муса и сам Хидр тоже. Есть ведь такое понятие как суть. Ведь только Творец знает суть своего творения. То что нам может показаться вредным,под уродливой оболочкой может носить столько пользы.

Сила веры родителей была слабой. Аллах поведовал нам об этом с помощью суры Пещера. Чтобы сохранить веру родителей, он убил ребенка. К остальным 2 притча у меня претензий нет. Но вот последняя притча вносит много неясностей. В 3-ей притче Аллах ставит под сомнение свое всемогущество.

1. Он был бессилен направить ребенка на путь истинный, поэтому его и убил.

2.Эта притча дает нам понять, что наша жизнь преодпередена. Bыбор всего лишь иллюзия, рубеж между теми, у кого есть власть, и теми, у кого ее нет, выражаясь словами Меровинга) B данном контексте, речь идет об абсолютной власти Аллаха.

Откровенно говоря мусульманин не имеет права никого обвинять в кяфирстве, потому, что кяфир в праве сказать, что я таким родился, ссылаясь на 3-ую притчу в суре Пещера.

3. Откровенно говоря, судя по этой притче выходит, что Аллах создает одних моминами или пророками (сура Слон), а других кяфирами и посылает их в джяхянням, только за то, что он создал их такими. И всю игру, исход которой известен заранее он называет испытанием? Так нам еще в наглую говорят, что вы там не заморачивайтесь, есть книга Ловхи-Махвуз, где вся ваша жизнь расписана до деталей еще до вашего рождения, вплоть до того, в какую секунду вас укусит комар.) Значит вся наша жизнь игра? Кто-нибудь из правоверных форумчан, которым посчастливится попасть в Иллиюн, пожалуйста задайте ему этот вопрос и как ни будь передадите мне ответ через Забанни )

 

[Tiercel]

6 hours ago, Maddy said:

Аллах не возлагает на человека сверх того, что Он даровал ему. После тяготы Аллах создает облегчение. 

Это не ответ на мой вопрос. Да и предложение какое-то бессмысленное. Не возлагает сверх того, что человек может вынести - обычно мусульмане так говорят. Но причём здесь это? Разговор о том, что одним разрешают не проходить испытания и сразу в рай, а другие должны всю жизнь их проходить.

 

И если он заранее знает кто может а кто не может, зачем вообще испытание?

[Maddy]

Только что, Tiercel сказал:

Это не ответ на мой вопрос. Да и предложение какое-то бессмысленное. Не возлагает сверх того, что человек может вынести - обычно мусульмане так говорят. Но причём здесь это? Разговор о том, что одним разрешают не проходить испытания и сразу в рай, а другие должны всю жизнь их проходить.

 

И если он заранее знает кто может а кто не может, зачем вообще испытание?

Аллах не должен всех испытывать одинаково. Вы считаете справедливо испытывать всех одинаково, наоборот это несправедливо.
 

[Tiercel]

1 minute ago, Maddy said:

Аллах не должен всех испытывать одинаково. Вы считаете справедливо испытывать всех одинаково, наоборот это несправедливо.
 

Несправедливо одних испытывать, а других нет.

 

Равенство и справедливость не одно и то же, но в данном случае одних людей ставят в заранее невыгодную позицию.

 

Картинка не к месту. Если бы я говорил, что у богатого надо отобрать 100 баксов и у бедного 100 баксов, тогда бы она была к месту.

[Maddy]

Только что, Tiercel сказал:

Несправедливо одних испытывать, а других нет.

 

Равенство и справедливость не одно и то же, но в данном случае одних людей ставят в заранее невыгодную позицию.

 

Картинка не к месту. Если бы я говорил, что у богатого надо отобрать 100 баксов и у бедного 100 баксов, тогда бы она была к месту.

картина к месту, Аллах создал всех разными. Испытывает по разному. 
Нет такого "одних не испытывает", нигде такое не написано. Все умирают в предписанный срок. Дети рано умирают потому что им так предписано. 

[Tiercel]

16 minutes ago, Maddy said:

картина к месту, Аллах создал всех разными. Испытывает по разному. 
Нет такого "одних не испытывает", нигде такое не написано. Все умирают в предписанный срок. Дети рано умирают потому что им так предписано. 

Если ребёнок умер в младенчестве, ещё ничего не поняв, и сразу попадет в рай, то в чем испытание для него?

[Maddy]

Только что, Tiercel сказал:

Если ребёнок умер в младенчестве, ещё ничего не поняв, и сразу попадет в рай, то в чем испытание для него?

Например во время родов малыш испытывает не меньше нагрузки, даже больше нагрузки чем мать. А для других испытаний ему не хватило жизненного срока. 

[Tiercel]

8 minutes ago, Maddy said:

Например во время родов малыш испытывает не меньше нагрузки, даже больше нагрузки чем мать. А для других испытаний ему не хватило жизненного срока. 

Ответ ради ответа. Он же ничего не понимает, в чем испытание? Или цель Аллаха всех но хоть немного помучать даже если он не получит осмысленную реакцию?

 

[Cars]

34 minutes ago, Maddy said:

картина к месту, Аллах создал всех разными. Испытывает по разному. 
Нет такого "одних не испытывает", нигде такое не написано. Все умирают в предписанный срок. Дети рано умирают потому что им так предписано. 

 

согласно мусульманству:

Аллах пишет судьбу за 10 тыс лет до рождения. В судьбе расписаны все мелочи вплоть до того попадет человек в рай или в ад. Кто в этом сомневается и кто верит в "свободу выбора" тот кАфир. Это называется "вера в предопределение". Есть соответствующие достоверные хадисы.

[Cars]

9 hours ago, Maddy said:

Индийская женщина знает Порохову? )) 14 веков ученые говорят что мусульманки должны носить хиджаб. Хиджаб отрицают заблудшие секты. 

 

Халида, мать ребенка, в хиджабе. Но ее хиджаб отличается от арабского. Да, Халида вероятнее всего не знает Порохову, но она не знает и салафитских ученых. Она покрывается так как все окружающие ее, и в Коране не сказано, что надо прятать все волосы. Кстати, в Пакистане практикующие мусульманки тоже одеваются как Халида.

[Сева ИМ]

13 минуты назад, Tiercel сказал:

Ответ ради ответа. Он же ничего не понимает, в чем испытание? Или цель Аллаха всех но хоть немного помучать даже если он не получит осмысленную реакцию?

 

ТО же самое люди с психическими отклонениями или умалишенные. Зачем аллах их рождает? Родившись этот ребенок пусть за долгую или короткую жизнь так и умрет ничего не осознав. Какой смысл моет быть в его рождении?

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

Аллах пишет судьбу за 10 тыс лет до рождения. В судьбе расписаны все мелочи вплоть до того попадет человек в рай или в ад. Кто в этом сомневается и кто верит в "свободу выбора" тот кАфир. Это называется "вера в предопределение". Есть соответствующие достоверные хадисы.

В хадисах говориться что Аллах пишет судьбу в утробе матери, записывается 4 вещи:  удел (человека), срок его (жизни), его дела, а также то, счастливым он будет или несчастным.

Как видите будет ли он праведным ил грешником не записывается. Другое дело Аллах видит будущее и знает кто станет грешником. 
Не выдумывайте от себя про религию. Один из алимов говорит что, когда Шайтан из людей видит что проигрывает, он начинает врать.

[Cars]

9 hours ago, Maddy said:

Какой аят?

 

Коран 23:14:

Потом Мы создали из капли сгусток крови, потом создали из сгустка крови разжеванный кусочек, потом создали из этого кусочка кости, и потом облекли кости мясом.

http://quran-online.ru/23:14

 

"Мы", как считают мусульманские ученые, это Аллах говорит о Себе. Как видно из айата во всем внутриутробном процессе развития участвует лично Аллах и никто другой на это повлиять не может. Кто не принимает этот айат тот кАфир 

Edited March 26, 2017 by Cars

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

Халида, мать ребенка, в хиджабе. Но ее хиджаб отличается от арабского. Да, Халида вероятнее всего не знает Порохову, но она не знает и салафитских ученых. Она покрывается так как все окружающие ее, и в Коране не сказано, что надо прятать все волосы. Кстати, в Пакистане практикующие мусульманки тоже одеваются как Халида.

при чем тут салафитские ученые? Хиджаб не бывает индийским или арабским. Наши бабушки ничего не знали о салафитах, но ходили в нигабе. Если она не умеет покрываться по исламу, значит не исключено что она знает что по исламу нельзя мыться с трупами. 

[Maddy]

Только что, Tiercel сказал:

Ответ ради ответа. Он же ничего не понимает, в чем испытание? Или цель Аллаха всех но хоть немного помучать даже если он не получит осмысленную реакцию?

 

Он чувствует. Прежде чем попасть в рай, каждая душа должен чувствовать что такое боль, чтобы понимать что такое Ад. 
 

Только что, Cars сказал:

 

Коран 23:14:

Потом Мы создали из капли сгусток крови, потом создали из сгустка крови разжеванный кусочек, потом создали из этого кусочка кости, и потом облекли кости мясом.

http://quran-online.ru/23:14

 

"Мы", как считают мусульманские ученые, это Аллах говорит о Себе. Как видно из айата во всем внутриутробном процессе развития участвует лично Аллах и никто другой на это повлиять не может. Кто не принимает этот айат тот кАфир 

Ну и где тут написано что никто другой не может повлиять? Где написано что мать наркоманка или та которая идет на аборт не уничтожает созданный Аллахом процесс? Человеку дано воля грешить или нет. Другое дело Аллах если захочет может в любое время вмешаться не дать человеку совершить грех.

[Undi_na]

10 часов назад, Maddy сказал:

 

А вы как считаете?

 

 

Мусульманам нельзя. Это ширк, многобожие.

В зороастризме огонь,вода,воздух,земля святы.Вы на самом деле думаете что в зороастризме прыгали через огонь?)) они лишний раз боялись на него подуть или разлить что то ,а вы говорите прыгать.Это нововведение. У них есть такой символ,поднятый вверх один палец руки. 5 кратная ежедневная молитва.погуглите.

Edited March 26, 2017 by Undi_na

[Undi_na]

16 минут назад, Cars сказал:

 

Коран 23:14:

Потом Мы создали из капли сгусток крови, потом создали из сгустка крови разжеванный кусочек, потом создали из этого кусочка кости, и потом облекли кости мясом.

http://quran-online.ru/23:14

 

"

"потом" или "затем"?

[Cars]

23 minutes ago, Maddy said:

В хадисах говориться что Аллах пишет судьбу в утробе матери, записывается 4 вещи:  удел (человека), срок его (жизни), его дела, а также то, счастливым он будет или несчастным.

 

про подчеркнутое, не в обиду - не надо ВРАТЬ!

• «Аллах записал судьбы творений за пятьдесят тысяч лет до сотворения небес и земли» (Муслим 2653) http://newmuslimguide.com/ru/your-faith/363
• «Аллах предопределил судьбы за пятьдесят тысяч лет до сотворения небес и земли» (Ат-Тирмизи 2156)

 

23 minutes ago, Maddy said:

Один из алимов говорит что, когда Шайтан из людей видит что проигрывает, он начинает врать.

 

верно говорит!

 

[Maddy]

Только что, Undi_na сказал:

В зороастризме огонь,вода,воздух,земля святы.Вы на самом деле думаете что в зороастризме прыгали через огонь?)) они лишний раз боялись на него подуть или разлить что то ,а вы говорите прыгать.Это нововведение. У них есть такой символ,поднятый вверх один палец руки- погуглите.

поднятый вверх палец не символ ислама. Это от шайтана, заблудшие иудеи и христиане тоже так делают
В любом случае прыгать через костер "агырлыгым-угурлугум" это ширк. Не важно откуда этот обычай. 

[Cars]

10 minutes ago, Undi_na said:

"потом" или "затем"?

 

"потом", "затем" или "после этого" - какая разница?

главное в этом участвует непосредственно Аллах

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

про подчеркнутое, не в обиду - не надо ВРАТЬ!

• «Аллах записал судьбы творений за пятьдесят тысяч лет до сотворения небес и земли» (Муслим 2653) http://newmuslimguide.com/ru/your-faith/363
• «Аллах предопределил судьбы за пятьдесят тысяч лет до сотворения небес и земли» (Ат-Тирмизи 2156)

а в других хадисах говориться что в утробе матери. И эти хадисы мухаддисы считают более достоверными. Не имеет значение за 100 лет или за 1000. Суть в том что записывается что нет. 

[Undi_na]

3 минуты назад, Maddy сказал:

поднятый вверх палец не символ ислама. Это от шайтана, заблудшие иудеи и христиане тоже так делают
В любом случае прыгать через костер "агырлыгым-угурлугум" это ширк. Не важно откуда этот обычай.

Да ,это не символ ислама,зато символ того ,что Бог един.Очень часто те кому просто нечего придумать самим использовали эти символы и выдавали за свои.Яркий пример арийская раса или свастика. Или частое использование львов ( не имея к этому никакого отношения) на фамильных гербах.

[Cars]

20 minutes ago, Maddy said:

Ну и где тут написано что никто другой не может повлиять? Где написано что мать наркоманка или та которая идет на аборт не уничтожает созданный Аллахом процесс? Человеку дано воля грешить или нет. Другое дело Аллах если захочет может в любое время вмешаться не дать человеку совершить грех.

 

то что на деяния Аллаха никто не может повлиять посвящен весь Коран. Если напишете, что таких айатов нет, то я приведу номера айатов. Вы вообще Коран читали? У меня большие сомнения что вы читали ВЕСЬ Коран.

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

"потом", "затем" или "после этого" - какая разница?

главное в этом участвует непосредственно Аллах

Аллах создал природные процессы, законы. И в любой момент может вмешиваться если посчитает нужным. Еще вспомнила один аят где приводились слова Сатаны о том что он будет сбивать с пути людей чтобы те изменили творения Аллаха. Помню даже Сева прочитав аят приняла слова Сатаны за слова Аллаха )) 

[Cars]

5 minutes ago, Maddy said:

а в других хадисах говориться что в утробе матери. И эти хадисы мухаддисы считают более достоверными. Не имеет значение за 100 лет или за 1000. Суть в том что записывается что нет. 

 

приведите хадисы, пока что голословные утверждения про содержание хадисов и их достоверность.

Edited March 26, 2017 by Cars

[Undi_na]

7 минут назад, Cars сказал:

 

"потом", "затем" или "после этого" - какая разница?

главное в этом участвует непосредственно Аллах

"Потом" в отличии " затем" исключает взаимосвязь перечисленных событий между собой.

[Maddy]

Только что, Cars сказал:

 

приведите хадисы, пока что голословные утверждения про содержание хадисов и их достоверность.

выше написала же хадис о 4-х вещах которые записываются до рождения, смотрите на верху. 

[Cars]

2 minutes ago, Maddy said:

Аллах создал природные процессы, законы. И в любой момент может вмешиваться если посчитает нужным. Еще вспомнила один аят где приводились слова Сатаны о том что он будет сбивать с пути людей чтобы те изменили творения Аллаха. Помню даже Сева прочитав аят приняла слова Сатаны за слова Аллаха )) 

 

то что кто-то за что-то принял меня не касается.

Зачем Аллаху вмешиваться, если он сам написал судьбы людей и даже определил их место в раю или аду? Сам Мухаммед заявил, что Аллах не собирается ничего менять в судьбах людей. Это подтверждает достоверный хадис:

 

«Это книга от Господа миров, и в ней имена обитателей Рая, имена их отцов и названия их племен. Под именем последнего из них подведен итог, и никого другого не впишут туда, и никого не вычеркнут оттуда». Потом он показал на книгу, которая была в его левой руке, и сказал: «Это книга от Господа миров, и в ней имена обитателей Огня, имена их отцов и названия их племен. Под именем последнего из них подведен итог, и никого другого не впишут туда, и никого не вычеркнут оттуда»

...Потом Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, развел руками, словно хотел выбросить эти книги, и сказал: «Ваш Господь разобрался с рабами: одни попадут в Рай, а другие — в Пламень» (Ат-Тирмизи 2141, Сахих Сунан ат-Тирмизи 2/225)

 

http://www.muslimka.ru/forum/topic/9299-allakh-zapisal-vsekh-obitatelej-raia-i-ada/#entry173850

http://hadis.info/сахих-аль-джами-ас-сагъир-1759/7166/

[Maddy]

Вот этот аят вспомнила, о том что человек может изменит творения Аллаха, если конечно Аллах не помешает ему совершить грех. 

 

"Я непременно введу их в заблуждение, возбужу в них надежды, прикажу им обрезать уши у скотины и прикажу им искажать творение Аллаха ". Кто сделал дьявола своим покровителем и помощником вместо Аллаха, тот уже потерпел очевидный убыток.

 

В ковычках слова Сатаны!