Размышления о поколении "присвоившей" победу во второй мировой.

[samir372]

 
А вы не в курсе? Тогда вам надо серьезно заняться своим образованием. Погуглите, с чего начались февральские события.

Да что вы говорите! А может вы сначала о своем образовании подумаете? А также научитесь анализировать верно? Революция - как много в этом слове... Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ульянов, Джугашвили. Какие исконно русские лица я вижу ... Оказывается евреи думали о русских голодающих людях ... ну не смешите. Оказывается не немцы и в какой то мере англо-саксы спонсировали сердобольного Ленина. И не англичане с французами баловались на черном море под шумок.
Вот оказывается зачем революция произошла - из за голода. Ну не смешите своей ограниченностю и незнанием мат.части. Я понимаю, учились на старых советских учебниках. А там всё такое белое и пушистое. А большевики такие милые...ради народа, понимаешь ли, против ненавистного царя ирода! [emoji23]
С вами всё ясно - совок жив ... в умах но жив. И это не искоренить и не вытравить. Таким трудно объяснить, что до революции ри была крупнейшим экспортером зерна и одним из крупнейших крупного рогатого скота и свинины. Да, отставали по части механизации и промышленности но с едой катастрофы не было.

Кустодиев Борис Михайлович (27 февраля 1917 года)
Б.М. Кустодиев. 27 февраля 1917 года
Февра́льская револю́ция 1917 года — вторая революция в России, свергнувшая монархию; вызвана обострением социально-экономического и политического кризиса в связи с военными тяготами, хозяйственными и продовольственными трудностями. 23 февраля (8 марта по новому стилю) 1917 года в Петрограде начались антивоенные митинги, вызванные перебоями с продовольственным снабжением столицы, ряд митингов перерос в массовые стачки и демонстрации, стычки с казаками и полицией. 24-25 февраля (9-10 марта) массовые стачки переросли во всеобщую забастовку. 26 февраля (11 марта) отдельные стычки с полицией вылились в бои с вызванными в столицу войсками.
Слова голод и катастрофа вы тут не найдете... как бы не искали.И речь шла не всей империи а только о столице. Но кому то это надо было ведь...

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Никто не спорит - периоды неурожая с периодичностью повторялись. Но не носили настолько массовый характер. Да только в царской россии , насколько я знаю, не изымали всю живность и зерно из домов крестьян. И не расстреливали как кулаков. Чувствуете разницу? Не уходите от ответа абстрактными ответами - вот лично вопрос к вам - вы простая крестьянская семья, имеете немного курей, пару свиней ну может даже корову. Картошечку выращиваете ну и зерна хоть немного но есть. Короче с голоду явно не помрете. А у вас всё отнимают под предлогом что всё общее. Вы от души отдадите последнее ? Вы лично любить будете такую власть, которая отобрала последнее и обрекла вас и вашу семью на голод ?
Есть разница между неурожаем и голодомором. И голодомор это не выдуманная история, как вы думаете, а реальная. И дело не только в нынешнем противостоянии Украины и рф , вспомним также голодомор в Средней Азии. В советском Туркестане, как его любили называть большевики.
А насчет того что больше всего народы рсфср пострадали - пардон, но не мы или казахи, не грузины или украинцы начали революцию. Не у нас Смольный брали и не Киеве Аврора стреляла.

Мне не нужно ничего представлять.Потому что мои предки крестьяне спасались от голода более ста лет назад.

Масштабы были еще более устрашающие ,голод 18-22 годах унес 10-14 миллионов человек.Но вы об этом не знаете потому что он не распространился ни на Украину ни на Казахстан.Никто не спорит что был голод,коллективизация погибли люди.Но это не геноцид,потому что геноцид это умышленное истребление по национальному признаку.А во время голода 30-х годов,также пострадал Сев.Кавказ и Поволжье.Это не было преднамеренным истреблением украинцев.

Edited May 8, 2017 by ValeriyaEl

[TamaraG]

4 минуты назад, Walrus сказал:

Вот зачем Вы всё переворачиваете с ног  на голову? Пример израильского блогера я привел, что бы показать разницу в отношении к своим люди. Вы честно приняли за указание как Вам праздновать?

 

Почему Вас удивляет,  что  тренды исходят из России?

Здесь многие смотрят российское ТВ, мы с Вами общаемся на русском, у нас много общего в прошлом и сейчас достаточно тесные связи. Лично у меня куча друзей в России.

Не надо переворачивать с ног на голову, или валить с больной на здоровую. Я честно приняла эмоциональный вы-р израильского блогера (который разрывается между поставкой помидоров в Россию и чтение росресурсов) как вашу попытку показать россиянам, как правильно (праздновать, жить, относиться - нужное вставить).

Я не очень поняла про тренды из России. Раз вы смотрите российское ТВ, то что? Надо отменить парад? Запретить акцию Бессмертный полк? Почему? Потому что вам это не нравится? Вас кто-то неволит? Или вас, всё-таки, раздражает то, что ваши взгляды, возможно, не все в вашей же стране разделяют? Ну так запретите. У себя. Не в России.

[samir372]

Мне не нужно ничего представлять.Потому что мои предки крестьяне спасались от голода более ста лет назад.
Масштабы были еще более устрашающие ,голод 18-22 годах унес 10-14 миллионов человек.Но вы об этом не знаете потому что он не распространился ни на Украину ни на Казахстан.Никто не спорит что был голод,коллективизация погибли люди.Но это не геноцид,потому что геноцид это умышленное истребление по национальному признаку.А во время голода 30-х годов,также пострадал Сев.Кавказ и Поволжье.Это не было преднамеренным истреблением украинцев.

Нет уж нужно! Вы пытаетесь доказать и оправдать такие жертвы. Так извольте и представить. У вас неправильное понимание слова геноцид - геноцид может быть и против своего народа! А разве в 18-22 годах не большевики устраивали этот голодомор? И речь не об украинцах и казахах шла а об общем голодоморе. Я прекрасно осведомлен о том что вы пишите. Но вам свойственно утрировать и уходить от прямого ответа. И большевики и Сталин целенаправленно уменьшали численность населения. Таким образом они искореняли всё старое и насаждали свою идеологию. Как у вас всё легко - 10-14 лямов населения ...фу какие мелочи. Также и с войной. При Сталине было 7 мил.жертв, при Хрущеве что то около 20, при Горбачеве 27 а сейчас уже 42 озвучивается.

[Walrus]

14 минуты назад, Zaman. сказал:

ложь на лжи, и на всю эту хаванину найдутся рты

 

Названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне: погибли 41 миллион 979 тысяч человек.(с)

 

https://www.youtube.com/watch?v=tcP43Hck3K4

Так Путин,  не зря же архивы ВОВ до 2040 года засекретил,  там только ещё вылезет.

[engeneer]

49 минут назад, Walrus сказал:

Вы будете удивленны,  но я окончил русскую школу, учился в институте на русском языке, дома говорим на русском, жена русская. И в силу недавних трендов считаю,  что слово "свидомый " приминительно к украискому народу используют русские латентные фашисты.

 

Надувной ветеран Вам в помощь.

Идите лесом.

 

они же педерасты

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Нет уж нужно! Вы пытаетесь доказать и оправдать такие жертвы. Так извольте и представить. У вас неправильное понимание слова геноцид - геноцид может быть и против своего народа! А разве в 18-22 годах не большевики устраивали этот голодомор? И речь не об украинцах и казахах шла а об общем голодоморе. Я прекрасно осведомлен о том что вы пишите. Но вам свойственно утрировать и уходить от прямого ответа. И большевики и Сталин целенаправленно уменьшали численность населения. Таким образом они искореняли всё старое и насаждали свою идеологию. Как у вас всё легко - 10-14 лямов населения ...фу какие мелочи. Также и с войной. При Сталине было 7 мил.жертв, при Хрущеве что то около 20, при Горбачеве 27 а сейчас уже 42 озвучивается.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую.

[Portugaletc]

В 7 may 2017 в 20:27, Colombiano сказал:

Не пишите ерунды. Гитлер признал независимость Азербайджана.

Да?) Жаль, украинцам повезло значительно меньше)) Когда Бандера объявил о создании во Львове 30 июня 1941 года УНР, немцы тут же закрыли его аж до 1944 года) Что бы он немного остыл и понял за что воюют солдаты фюрера))

[Tornado]

Популизм, обобщение, не знание предмета. Вобщем, вам двойка ТС.

[samir372]

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую.

Без википедии никак? [emoji23] ГЕНОЦИ́Д
Мужской род
Истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам.
Отдельных групп населения по политическим в том числе мотивам. И еще раз повторюсь - геноцид также осуществляется против населения своей страны. Но вам свойственно увиливать от ответов и размывать понятия. В этом вы напоминаете путлера ... вопрос - российские войска были в Крыму - ответ - нет, заявляю , что никаких наших войск там не было. Прогуглите ответ путлера на этот же вопрос спустя месяц. [emoji23]

[TamaraG]

15 минут назад, engeneer сказал:

они же педерасты

Джигиты нашли друг друга. 

[sfinks]

11 час назад, HHA71 сказал:

не грамотные были, у рсфср и АССР были разные законы

В смысле законы СССР на территории АзССР не действовали...?!))

Спешу огорчить тебя,осужденных из любых республик этапировали

по всему союзу и отсиживали они свой срок где угодно-не только

в своих союзных республиках...!))

[HHA71]

1 минуту назад, sfinks сказал:

В смысле законы СССР на территории АзССР не действовали...?!))

Спешу огорчить тебя,осужденных из любых республик этапировали

по всему союзу и отсиживали они свой срок где угодно-не только

в своих союзных республиках...!))

У каждой республики некоторые законы были разные

[Portugaletc]

4 часа назад, Ver.di сказал:

Да и не видно нигде модных сейчас георгиевских ленточек, которых даже начали раздавать в Сирии и Египте (!!!)

 

А что плохого в победе Советского Союза над фашизмом лично для тебя? Если бы победили нацисты, не было бы никакой демократической Германии и миллионов азербайджанцев и турков в ней.

[Portugaletc]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

У каждой республики некоторые законы были разные

Это мелочи типа вступления в брак - 90 процентов законов ничем не отличались.

[Portugaletc]

2 часа назад, Ver.di сказал:

Этнических русских солдат в составе Вермахта было больше, чем всех остальных советских народов вместе взятых, но фашисты все ровно хохлы

Это и не удивительно, русские превалировали в Советском Союзе. Что тут странного? 

[sfinks]

1 час назад, ValeriyaEl сказал:

Не надо мне постить посты про патриотизм израильтян,у меня родственники и друзья там живут.И я вижу как они поддерживают и гордятся своей армией,государством и победами.И попробуйте им что то напишите про незаконные поселения в Палестине.Заклюют.

И кстати вот их программа на празднование дня победы в 2017

http://9tv.co.il/news/2017/05/04/242404.html

Ну что вы хотите от юзера,которым за 10 лет было написано,всего чуть более 400 постов...!))

[Midland]

38 minutes ago, samir372 said:

Да что вы говорите! А может вы сначала о своем образовании подумаете? А также научитесь анализировать верно? Революция - как много в этом слове... Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ульянов, Джугашвили. Какие исконно русские лица я вижу ... Оказывается евреи думали о русских голодающих людях ... ну не смешите. Оказывается не немцы и в какой то мере англо-саксы спонсировали сердобольного Ленина. И не англичане с французами баловались на черном море под шумок.
Вот оказывается зачем революция произошла - из за голода. Ну не смешите своей ограниченностю и незнанием мат.части. Я понимаю, учились на старых советских учебниках. А там всё такое белое и пушистое. А большевики такие милые...ради народа, понимаешь ли, против ненавистного царя ирода!
С вами всё ясно - совок жив ... в умах но жив. И это не искоренить и не вытравить. Таким трудно объяснить, что до революции ри была крупнейшим экспортером зерна и одним из крупнейших крупного рогатого скота и свинины. Да, отставали по части механизации и промышленности но с едой катастрофы не было.
 

 

Простите, но у вас каша в голове :) Учите, читайте книги и не позорьтесь, вы смешали все в одну кучу даже не знаете в чем различие февраля и октября. В принципе, то что вы половину ответа посвятили переходу на личность оппонента лишний раз доказывает ваш дилетантизм.

[sfinks]

7 минут назад, HHA71 сказал:

У каждой республики некоторые законы были разные

Что это за такие,некоторые разные законы,что могли запросто перечеркнуть

основной закон конституции СССР...?!))

[Midland]

32 minutes ago, samir372 said:

Нет уж нужно! Вы пытаетесь доказать и оправдать такие жертвы. Так извольте и представить. У вас неправильное понимание слова геноцид - геноцид может быть и против своего народа! А разве в 18-22 годах не большевики устраивали этот голодомор? И речь не об украинцах и казахах шла а об общем голодоморе. Я прекрасно осведомлен о том что вы пишите. Но вам свойственно утрировать и уходить от прямого ответа. И большевики и Сталин целенаправленно уменьшали численность населения. Таким образом они искореняли всё старое и насаждали свою идеологию. Как у вас всё легко - 10-14 лямов населения ...фу какие мелочи. Также и с войной. При Сталине было 7 мил.жертв, при Хрущеве что то около 20, при Горбачеве 27 а сейчас уже 42 озвучивается.

 

Простите а разве большевики делали революцию? Вы же сами сказали что голод это последствие революции, так вините, тех кто заварил смуту.

[HHA71]

Только что, sfinks сказал:

Что это за такие,некоторые разные законы,что могли запросто перечеркнуть

основной закон конституции СССР...?!))

Поищи в интернете

[sfinks]

10 минут назад, Portugaletc сказал:

А что плохого в победе Советского Союза над фашизмом лично для тебя? Если бы победили нацисты, не было бы никакой демократической Германии и миллионов азербайджанцев и турков в ней.

Вот это и яв-ся самым плохим видимо..!))

[sfinks]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

Поищи в интернете

Тебе надо-ты и ищи!

[Midland]

34 minutes ago, samir372 said:

 При Сталине было 7 мил.жертв, при Хрущеве что то около 20, при Горбачеве 27 а сейчас уже 42 озвучивается.

 

Ну вы хотя бы для приличия гуглили бы что ли? При Сталине было 7 млн ВОЕННЫХ потерь, и с каждым годом эта цифра не менялась, менялась цифра потерь гражданского населения потому, что ее невозможно точно подсчитать а считают ее исходя из демографических потерь, что естественно несет в себе большие неточности.

[engeneer]

21 минуту назад, TamaraG сказал:

Джигиты нашли друг друга. 

То, чего тебе не хватает, "красотка"...

 

Edited May 8, 2017 by engeneer

[sfinks]

3 минуты назад, Midland сказал:

 

Простите а разве большевики делали революцию? Вы же сами сказали что голод это последствие революции, так вините, тех кто заварил смуту.

Ну путает товарисч,или вообще не в курсе,что было 2-е революции

октябрьская и февральская...!))Может и про Керенского ничего не слыхал..

[Portugaletc]

4 минуты назад, HHA71 сказал:

Поищи в интернете

А почему было тяжело купить авто? В Союзе "копейка" стоила 5500 р.? хороший токарь получал 300 р и более. За менее чем два года можно было накопить, очередь на Жигули была 1-2 года.

 

Если Москвич, и того проще, их даже в кредит давали под смешные проценты - 3 или 4 годовых. Вспомни сегодняшние проценты и ужаснись.

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Без википедии никак? ГЕНОЦИ́Д
Мужской род
Истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам.
Отдельных групп населения по политическим в том числе мотивам. И еще раз повторюсь - геноцид также осуществляется против населения своей страны. Но вам свойственно увиливать от ответов и размывать понятия. В этом вы напоминаете путлера ... вопрос - российские войска были в Крыму - ответ - нет, заявляю , что никаких наших войск там не было. Прогуглите ответ путлера на этот же вопрос спустя месяц.

Ок.Не поленилась специально нашла текст этой конвенции 1948 года.

Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него

Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года

Договаривающиеся стороны,

принимая во внимание, что Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций в своей резолюции 96 (I) от 11 декабря 1946 года объявила, что геноцид является преступлением, нарушающим нормы международного права и противоречащим духу и целям Организации Объединенных Наций, и что цивилизованный мир осуждает его,

признавая, что на протяжении всей истории геноцид приносил большие потери человечеству, и

будучи убежденными, что для избавления человечества от этого отвратительного бедствия необходимо международное сотрудничество,

соглашаются, как это предусмотрено ниже:

Статья I

Договаривающиеся стороны подтверждают, что геноцид независимо от того, совершается ли он в мирное иди военное время, является преступлением, которое нарушает нормы международного права и против которого они обязуются принимать меры предупреждения и карать за его совершение.

Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

[samir372]

 
Простите, но у вас каша в голове :) Учите, читайте книги и не позорьтесь, вы смешали все в одну кучу даже не знаете в чем различие февраля и октября. В принципе, то что вы половину ответа посвятили переходу на личность оппонента лишний раз доказывает ваш дилетантизм.

Позоритесь вы и вам подобные. Дай бог , чтобы ваше образование и интеллект позволяли общаться со мной на одинаковом уровне. В чем я очень сомневаюсь. На личность вы перешли... Ах да, вы тут ярый сторонник совка... эдакий мастадонт истории. Как я мог забыть?! [emoji2]

[Portugaletc]

51 минуту назад, Walrus сказал:

Так Путин,  не зря же архивы ВОВ до 2040 года засекретил,  там только ещё вылезет.

Англичане папку Гесса засекретили до неустановленных времен, но об этом почему то никто не говорит)

[Portugaletc]

Убийство Кенеди и архивы ЦРУ по делу тоже все еще засекречены, хотя прошло аж 54 года, но это тоже никого не возмущает)

[samir372]

 
А вы не в курсе? Тогда вам надо серьезно заняться своим образованием. Погуглите, с чего начались февральские события.

Да вы батенька еще и слепы... вам же ясно дали ответ на ваш вопрос о причинах февральских событий. А вы тут виляете ... зачем то примкнули октябрьские события, о которых вы и не спрашивали. Так что займитесь лучше самообразованием... Хоть толк будет. И не крутите разговор... тем самым ещё более унижая себя незнанием темы. [emoji23]

[samir372]

Ок.Не поленилась специально нашла текст этой конвенции 1948 года.

Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него

Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года

Договаривающиеся стороны,

принимая во внимание, что Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций в своей резолюции 96 (I) от 11 декабря 1946 года объявила, что геноцид является преступлением, нарушающим нормы международного права и противоречащим духу и целям Организации Объединенных Наций, и что цивилизованный мир осуждает его,

признавая, что на протяжении всей истории геноцид приносил большие потери человечеству, и

будучи убежденными, что для избавления человечества от этого отвратительного бедствия необходимо международное сотрудничество,

соглашаются, как это предусмотрено ниже:

Статья I

Договаривающиеся стороны подтверждают, что геноцид независимо от того, совершается ли он в мирное иди военное время, является преступлением, которое нарушает нормы международного права и против которого они обязуются принимать меры предупреждения и карать за его совершение.

Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

Значит по вашему, уничтожение своего народа геноцидом не является? Свой народ можно миллионами голодом морить? Однако, какая гуманность. Она была так свойственна большевикам и Сталину. Бей своих, чтобы чужие боялись. Резонно...

[Midland]

26 минут назад, samir372 сказал:

Позоритесь вы и вам подобные. Дай бог , чтобы ваше образование и интеллект позволяли общаться со мной на одинаковом уровне. В чем я очень сомневаюсь. На личность вы перешли... Ах да, вы тут ярый сторонник совка... эдакий мастадонт истории. Как я мог забыть?!

 

Простите, но до вашего уровня деградировать еще надо умудриться :)

пнл.балл

 

Edited May 8, 2017 by Bercana

[Elchin67]

Не утрируйте. Только слепой не видит того, что сейчас происходит в рф.

А что происходит?
Часто там бываю, и родственники там живут, все довольны страной и президентом

[Midland]

5 minutes ago, samir372 said:

Да вы батенька еще и слепы... вам же ясно дали ответ на ваш вопрос о причинах февральских событий. А вы тут виляете ... зачем то примкнули октябрьские события, о которых вы и не спрашивали. Так что займитесь лучше самообразованием... Хоть толк будет. И не крутите разговор... тем самым ещё более унижая себя незнанием темы.

 

Так вы же сами перечислили всех, начиная от Троцкого и заканчивая Джугашвили, или по вашему они были лидерами Февраля? Хотя, учитывая ваш уровень, это не удивительно.

[Elchin67]

Я смотрю потомки некоторых дедов тут,тайно мечтают возложить цветы на могилу Гитлера,просто незнают как..Поэтому не сомневаюсь что это потомки тогдашних дезертиров и предателей,которые стреляли в спину боевым товарищам.

Отлично сказано...

[samir372]

13 минуты назад, Midland сказал:

 
Простите, но до вашего уровня деградировать еще надо умудриться :)
 

Вам это уже не грозит... вы итак деградировали в своей глупости... только и можете вертеть разговор и выходить из под неудобных вопросов. Мне вас даже не жаль. Из похожих на вас людей набирали в расстрельные отряды нквд. Аривидерчи неуч. Больше читайте

пнл.балл

Edited May 8, 2017 by Bercana

[samir372]

А что происходит?
Часто там бываю, и родственники там живут, все довольны страной и президентом

Это из той же оперы - единая россия набрала 99% голосов? Ну, как говорится, каждому своё. Кому то и Уганда раем кажется и Иди Амин идеальным президентом...ну на худой конец Бокасса. Пожелаем рф дальнейшего вставания с колен и "процветания" .

[ValeriyaEl]

Только что, samir372 сказал:

Значит по вашему, уничтожение своего народа геноцидом не является? Свой народ можно миллионами голодом морить? Однако, какая гуманность. Она была так свойственна большевикам и Сталину. Бей своих, чтобы чужие боялись. Резонно...

Послушайте вы перескакиваете с темы на тему.Я не говорила что морить голодом свой народ это хорошо.Но это не геноцид,а преступление.У понятия геноцид есть четкая формулировка и ею нельзя манипулировать.Нет доказательств что Кремль преднамеренно хотел уничтожить именно украинцев,как это они сейчас утверждают.