Бессконечное сознание: смысл, цель, возможности

[Риночка]

Только что, Undi_na сказал:

А теперь представьте что если рассматривать Землю с точки зрения всех ее земных благ,и на Земле все прекрасное и приятное для человека во всех его смыслах всего лишь малая доля и напоминание ,что в раю этого добра гораздо /ГОРАЗДО больше.

Так вся беда в том, что они ищут земные блага в раю,где они нашли покой,свет и прочее ля ля ля ?Ничего о душе).

Только что, Undi_na сказал:

На счет хадисов.Есть достоверные и недостоверные. Хотя я ранее думала об этом как о переносном смысле.

да нет разницы достоверные или нет,кто и как это доказывает достоверность? добро от имама? по моему это вообще не доказательство, учитывая что каждый переводчик переведет текст по разному,точно также как и каждый услышит то что хочет,поймет так как может.

Только что, Undi_na сказал:

Вот такое досканальное красочное описание свойственно для того времени. Откройте произведение 1001 ночь или произведения европейских авторов древности,такой же стиль описания. Я часто читаю на vostlit.info оригинальные документы и записки в переводе. Так перевод там, как слынДжи ,так и пишинДжи:)

не читала 1001 ночь и после такой  рецензии не прочту точно))

 

[Undi_na]

1 час назад, Риночка сказал:

Так вся беда в том, что они ищут земные блага в раю,где они нашли покой,свет и прочее ля ля ля ?Ничего о душе).

да нет разницы достоверные или нет,кто и как это доказывает достоверность? добро от имама? по моему это вообще не доказательство, учитывая что каждый переводчик переведет текст по разному,точно также как и каждый услышит то что хочет,поймет так как может.

не читала 1001 ночь и после такой  рецензии не прочту точно))

 

Риночка,а каким вы себе представляете рай? ) И как можно подробно говорить о душе,если точно не известно что это такое( я имею ввиду ее структуру)

Хадисы- да,конечно лучше читать на языке оригинала. Слово/ буква в предложении ,только в сочетании с разными словами или его место расположение в предложении может кардинально менять смысл.

 

1001ночь довольно красочный томник) стоит почитать) развивает фантазию)

[Риночка]

Только что, Undi_na сказал:

Риночка,а каким вы себе представляете рай? )

И как можно подробно говорить о душе,если точно не известно что это такое( я имею ввиду ее структуру)

Хадисы- да,конечно лучше читать на языке оригинала. Слово/ буква в предложении ,только в сочетании с разными словами или его место расположение в предложении может кардинально менять смысл.

 

1001ночь довольно красочный томник) стоит почитать) развивает фантазию)

1. Уж точно не то, что описано в священных писаниях и трактовано на том сайте что вы дали.

2.То есть о душе вы не можете говорить потому что ее не видели,не знаете что это ,но в рай с постоянным сексом с утра до ночи и молитвами между ним ,вы верите? Сегодняшние посты почитайте и может захотите ее почувствовать,по крайней мере умирать для этого не надо чтоб осознать)) 

3.На мой взгляд их вообще читать не стоит,мало ли что где как услышал и трактовал.

4.Ну если я зайду в тупик, на пути  самопознания))))

[Adina]

14 часа назад, Риночка сказал:

вы в это верите?

 

отрицаете существование такого рая? ))

а как же возможность его существования просто потому, что никто не доказал его отсутствие?..

 

в беседах с верующими в другую фантазию - отличную от Вашей.. в Вашем несогласии с их фантазиями.. в Ваших вопросах и их доводах.. взглянув на эти беседы со стороны, Вы сможете понять, почему материалисты не соглашаются с Вашими фантазиями и доводами..

 

смотрите, как Вас рассмешили рассказы про мусульманский рай.. а точно такая же реакция на Ваши фантазии Вас обижает 

[Undi_na]

10 часов назад, Риночка сказал:

1. Уж точно не то, что описано в священных писаниях и трактовано на том сайте что вы дали.

2.То есть о душе вы не можете говорить потому что ее не видели,не знаете что это ,но в рай с постоянным сексом с утра до ночи и молитвами между ним ,вы верите? Сегодняшние посты почитайте и может захотите ее почувствовать,по крайней мере умирать для этого не надо чтоб осознать))

 

1. Хорошо,пусть у Вас свое видение Рая. Поделитесь им .

2.Там с утра до ночи этого не будет. Там вообще то свет:) Это из Корана относительно рая.

 

http://священный-коран.рф/stati/356-opisanie-raya-dzhannat-v-korane.html

[Риночка]

8 часов назад, Adina сказал:

 

отрицаете существование такого рая? ))

а как же возможность его существования просто потому, что никто не доказал его отсутствие?..

 

в беседах с верующими в другую фантазию - отличную от Вашей.. в Вашем несогласии с их фантазиями.. в Ваших вопросах и их доводах.. взглянув на эти беседы со стороны, Вы сможете понять, почему материалисты не соглашаются с Вашими фантазиями и доводами..

 

смотрите, как Вас рассмешили рассказы про мусульманский рай.. а точно такая же реакция на Ваши фантазии Вас обижает 

Скажем так , представляю себе иначе. Покажите мне мои слова, что я отрицаю такой образ рая. 

Можно узнать, с чего вы взяли что я не понимаю что мнения могут быть разные? И почему вы убеждаете меня в том, что эти беседы меня якобы обижают? Не надо мной манипулировать, мне интересны обе эти темы. Это вы обиделись на неинтересных собеседников и их бездоказательные предположения в разделе не наука между прочим. А   меня все устраивает, я не питаю иллюзий о том, чтобы меня понимали, принимали мою точку зрения во всеобщем согласии со мной не заинтересована. Но с удовольствием почитаю мнения других. 

1 час назад, Undi_na сказал:

1. Хорошо,пусть у Вас свое видение Рая. Поделитесь им .

2.Там с утра до ночи этого не будет. Там вообще то свет:) Это из Корана относительно рая.

 

http://священный-коран.рф/stati/356-opisanie-raya-dzhannat-v-korane.html

По той ссылке было написано что могут долго, а потом снова что то такое, дословно не помню. 

Спасибо 

Edited September 10, 2017 by Риночка

[Adina]

1 минуту назад, Риночка сказал:

Покажите мне мои слова, что я отрицаю такой образ рая. 

 

8 часов назад, Adina сказал:

отрицаете существование такого рая? ))

 

видите, о чем я и почему у нас недопонимание? ))

 

вопросительный знак, означает, что это не утверждение.. улыбки, что никакой обиды нет.. ))

 

 

[Undi_na]

30 минут назад, Риночка сказал:

Спасибо

И вам спасибо:)

[Риночка]

9 часов назад, Adina сказал:

видите, о чем я и почему у нас недопонимание? ))

 

вопросительный знак, означает, что это не утверждение.. улыбки, что никакой обиды нет.. ))

это очень хорошо😉

[dama8080]

вечная жизнь меня не особо привлекает, но , если рассуждать с этой точки зрения, то после нескольких перевоплощений и вкусив все радости жизни скорей всего на смену страха смерти придет уверенность в собственном бессмертии и чувство власти и вседозволенности , а это уже чревато последствиями.

[ImpendingDoom]

Что бы я делал с вечной жизнью? если буду помнить все что было в других жизнях то умнел бы, учился бы всему, теоретическому, практическому. Ради высшего познания и денег - "формула" уберменша: здоровье, высший разум, деньги.
А это ,в свое очередь ради изменения реальности, насколько могу)) Полагаю, где то в глубине - изменение реальности это высшая цель любого существа

Но это все равно не реально, так чтА..)))

Edited September 25, 2017 by ImpendingDoom

[Ghost Shaman]

On 9/25/2017 at 10:20 PM, dama8080 said:

вечная жизнь меня не особо привлекает, но , если рассуждать с этой точки зрения, то после нескольких перевоплощений и вкусив все радости жизни скорей всего на смену страха смерти придет уверенность в собственном бессмертии и чувство власти и вседозволенности , а это уже чревато последствиями.

 

Или же чувство пресыщенности и, как следствие, аскетичный образ жизни... допускаете такой вариант развития событий?

 

On 9/26/2017 at 0:25 AM, ImpendingDoom said:

Что бы я делал с вечной жизнью? если буду помнить все что было в других жизнях то умнел бы, учился бы всему, теоретическому, практическому. Ради высшего познания и денег - "формула" уберменша: здоровье, высший разум, деньги.
А это ,в свое очередь ради изменения реальности, насколько могу)) Полагаю, где то в глубине - изменение реальности это высшая цель любого существа

Но это все равно не реально, так чтА..)))

 

Были люди, которые при живой беседе говорили мне что позволили бы себе все, и сигареты,и алкоголь и что покрепче, и здоровье было бы где-то на последнем месте) все равно ведь новое тело выдадут

[ImpendingDoom]

6 часов назад, Ghost Shaman сказал:

Были люди, которые при живой беседе говорили мне что позволили бы себе все, и сигареты,и алкоголь и что покрепче, и здоровье было бы где-то на последнем месте) все равно ведь новое тело выдадут

Аха, пока выдадут мучатся будут от ломок и от последствий)) хотя и это идея, надо перебеситься и потратить 5-6 жизней на херю. одну жизнь попробовать быть военным, другую наркобароном, в другой аскетом, в очередных - еврейский ортодоксом, исламским радикалом, маньяком убийцей и др - ))) ну в целях обо всем узнать и все уметь, конечно же😜 Как перебешусь, перейду на серьезные цели.

[Танцулька]

В 09.09.2017 в 23:45, Undi_na сказал:

Смерть и душа) два совершенно несовместимых понятия. Душа и так вечна. А вот смерть больше подходит для тел физических. Никакой реинкарнации:) Зачем снова сюда возвращаться ,зачем выбирать грязную Землю ,если есть шанс идеального Рая( где есть истинная свобода выбора!),где никогда не надоедает , не испытываешь день Сурка ,никакого  мытарства.

Чтото я не поняла. Вы пишете душа бессмертна и пишите что реинкарнации не существует. Где тогда гуляет душа после смерти тела?

[Танцулька]

Если люди будут знать что они бессмертны то земля повязнет в грехах. Insan çox qudurğan məxluqdur

[Undi_na]

2 часа назад, Танцулька сказал:

Чтото я не поняла. Вы пишете душа бессмертна и пишите что реинкарнации не существует. Где тогда гуляет душа после смерти тела?

Вот так:

 

http://m.islam-today.ru/veroucenie/nacinausim/musulmane-posle-smerti/

[Танцулька]

1 час назад, Undi_na сказал:

Вот так:

 

http://m.islam-today.ru/veroucenie/nacinausim/musulmane-posle-smerti/

Меня интересует физический процесс. Куда девается душа?

[Undi_na]

1 час назад, Танцулька сказал:

Меня интересует физический процесс. Куда девается душа?

Странно ,что вы применяете к понятию души физические процессы и величины.

[Танцулька]

22 минуты назад, Undi_na сказал:

Странно ,что вы применяете к понятию души физические процессы и величины.

А что странного? Вы же говорите душа не умирает, значит по сути дела она живет, вот мне и интересно в ком?

[mapusena]

В 07/09/2017 в 12:18, Ghost Shaman сказал:

Итак, вопрос:

 

Что бы Вы делали, будь у Вас бессмертная душа? Возможность воплощаться раз за разом в любом теле на протяжении тысячелетий, свободу выбора качества и продолжительности жизни и при этом нестирающаяся память прошлых жизней? Какую бы жизнь Вы выбирали спустя 5, 10, 100 воплощений? Как бы менялись Ваши цели пребывания на Земле от воплощения к воплощению ? Как эту возможность вечной жизни можно использовать?

 

 

я так понимаю речь о индуистком представлении души и реинкарнации с сохранением хм... индивидуальности? не о классическом будистком

[Undi_na]

8 минут назад, Танцулька сказал:

А что странного? Вы же говорите душа не умирает, значит по сути дела она живет, вот мне и интересно в ком?

Если отложить в сторону реинкарнацию.А я ее откладываю в сторону. Почему она не должна жить вне физического тела  после смерти,после суда?  Есть Земля и есть физическое тело. Но в Раю или Аду зачем ей то,в чем она находилась на Земле? 

[Танцулька]

6 минут назад, Undi_na сказал:

Если отложить в сторону реинкарнацию.А я ее откладываю в сторону. Почему она не должна жить вне физического тела  после смерти,после суда?  Есть Земля и есть физическое тело. Но в Раю или Аду зачем ей то,в чем она находилась на Земле? 

Получается что она тупо живет без пригодности и в бездействии? 

[Undi_na]

 

1 час назад, Танцулька сказал:

Получается что она тупо живет без пригодности и в бездействии?

Тупо? Без смысла значит? Во всем абсолютно есть смысл,и все взаимосвязано. Душа основа человека. Если ,как вы задаетесь вопросом о ее непригодности,то и непригоден человек в целом?)

По мне,на Земле, она ( душа) проходит свою эволюцию.Иными словами ,свой путь к совершенству.

[Gosha2014]

4 минуты назад, Undi_na сказал:

 

По мне,на Земле, она ( душа) проходит свою эволюцию.Иными словами ,свой путь к совершенству.

Представим,что человек достиг совершенства.

Что дальше?

[Gosha2014]

В 09.09.2017 в 23:45, Undi_na сказал:

Смерть и душа) два совершенно несовместимых понятия. Душа и так вечна. А вот смерть больше подходит для тел физических. Никакой реинкарнации:) Зачем снова сюда возвращаться ,зачем выбирать грязную Землю ,если есть шанс идеального Рая( где есть истинная свобода выбора!),где никогда не надоедает , не испытываешь день Сурка ,никакого  мытарства.

так перерождение не исключает рая

есть грубо говоря 6 миров согласно буддийской космологии

3 благоприятных мира: мир людей,мир асуров,мир богов(рай)

3 не благоприятных мира: ад,мир животных,мир голодных духов

если у человека в момент смерти благоприятная  камма

он может переродиться в раю

жизнь в раю очень долгая ,его обитателям кажется что они там находятся и будут находиться вечно

и что тамошний кайф никогда не закончится

но согласно буддийской космологии как долго бы не длилась жизнь в раю или в аду

всему приходит конец

даже обитатели рая и ада умирают и заново перерождаются в одном из 6 миров

зависит от того какая камма будет на момент смерти

и весь этот круговорот рождений и смерти длиться вечно

 

Edited September 29, 2017 by Gosha2014

[Undi_na]

1 час назад, Gosha2014 сказал:

Представим,что человек достиг совершенства.

Что дальше?

Значит вышел победителем из этой игры. Значит есть шанс попасть в рай.

[Риночка]

В 25 сентября 2017 г. в 22:20, dama8080 сказал:

вечная жизнь меня не особо привлекает, но , если рассуждать с этой точки зрения, то после нескольких перевоплощений и вкусив все радости жизни скорей всего на смену страха смерти придет уверенность в собственном бессмертии и чувство власти и вседозволенности , а это уже чревато последствиями.

Наверно поэтому, память о прошлых жизнях отсутствует. вот представьте вы осознали свои прошлые жизни, какие ваши действия после? 

 

 

Немного напутали, не человек бессмертен,а душа. В слудующей жизни она может иметь иную оболочку.) гипотетически

[Gosha2014]

12 часа назад, Undi_na сказал:

Значит вышел победителем из этой игры. Значит есть шанс попасть в рай.

а что дальше?

в чем смысл нахождения в раю?

[dama8080]

12 часа назад, Риночка сказал:

Наверно поэтому, память о прошлых жизнях отсутствует. вот представьте вы осознали свои прошлые жизни, какие ваши действия после? 

 

 

Немного напутали, не человек бессмертен,а душа. В слудующей жизни она может иметь иную оболочку.) гипотетически

Так душа и устает раньше.

Всегда нравились слова Атоса.

 

[Undi_na]

1 час назад, Gosha2014 сказал:

а что дальше?

в чем смысл нахождения в раю?

Когла человек задается подобным вопросом ,он отталкивается от сравнения с земными ценностями,которые непостоянны. Как в любой игре ,и в этой есть приз,вот рай является призом. Такое понятие как "смысл" это больше земное и имеет отношение например к понятию "искать" Вот у буддистов этот вопрос тоже есть, хотя не по отношению к раю и аду, а в отношении понятия перерождения и на него есть вполне себе ответ, смысл перерождений в том, чтоб избавиться от своей кармы и перестать воплощаться в каких- либо формах, а раствориться в абсолюте. В исламе,христианстве под раем и подразумевается некое воссоединение с абсолютом, ну и вечное наслаждение,которое не будет надоедать.

[Танцулька]

17 часов назад, Undi_na сказал:

 

Тупо? Без смысла значит? Во всем абсолютно есть смысл,и все взаимосвязано. Душа основа человека. Если ,как вы задаетесь вопросом о ее непригодности,то и непригоден человек в целом?)

По мне,на Земле, она ( душа) проходит свою эволюцию.Иными словами ,свой путь к совершенству.

Так я и вас спрашиваю о смысле))

То бишь душа летает после смерти тела и не чувствует физ.боли так? Тогда как грешникам будет больно в аду? Тело вроде умерло, душа улетела и не имеет своей материи, как тогда?

[Ghost Shaman]

23 hours ago, mapusena said:

я так понимаю речь о индуистком представлении души и реинкарнации с сохранением хм... индивидуальности? не о классическом будистком

 

Ни о том, ни о другом) речь о перерождении в новом теле с полным сохранением памяти о жизни в предыдущем