Экономия, жадность или аферизм

[Naba]

22 minutes ago, Идеалистка said:

Это вы смешали все в одну кучу.Чиновники довели народ до такого состояния что людям приходиться выживать.

 

Такое было уже во времена СССР.

 

22 minutes ago, Идеалистка said:

Это не воровство

 

Так же считают и чиновники.

[Naba]

Да и поймите что государство и правительства разные понятия.

[Al Pacino]

16 minutes ago, 2green said:

А я не понимаю, почему если ворует или обманывает богатый или чиновник, то это ай яй яй как плохо, а если бедный или простой, то ничего страшного понять и простить. 

 

 

оба случая это плохо, просто масштабы разные 

[Miss Lucky]

14 часа назад, Naba сказал:

"у государства можно воровать и это не считается воровством".

У государства не воруют, у государство берут бесплатно за тот убыток который государство причинило гражданину.

По двум девальвациям, государство сейчас на 5-6 лет вперед задолжало населению и за свет и за газ и за воду. 

[Naba]

3 minutes ago, Miss Lucky said:

У государства не воруют, у государство берут бесплатно за тот убыток который государство причинило гражданину.

По двум девальвациям, государство сейчас на 5-6 лет вперед задолжало населению и за свет и за газ и за воду. 

 

Это не государство, а правительство.

[ignv]

Вообще то не заплатить это воровство как минимум.

Конечно, воровство. Вот иметь гараж дорогущих машин при "большом" дедушке-это нормально.

[Элеонор]

13 часа назад, Skankhunt42 сказал:

 

Я уже наверное раз 100 написал, и пишу сейчас. В Азербайджане есть такое понятие - Трудовой кодекс, (это просто тупая книга, которую, нужно сжеть)..... Не одна фирма в Азербайджане не работает по трудовому законадательству!! Простых рабочих, низший класс не считают за людей! Условие ужасные, зарплаты мизерные! 

нууу тогда можно сжечь и все другие и кодексы тоже..все равно не работают

[ignv]

 
Так же считают и чиновники.

Во времена СССР было несколько по - другому.

[ignv]

Да и поймите что государство и правительства разные понятия.

Да нет, именно государство и правительство этого государства - звенья одной цепи.

[Miss Lucky]

39 минут назад, Naba сказал:

 

Это не государство, а правительство.

От созвучания букв смысл не меняеться. Мы говорим Ленин - подразумеваем партия, мы говорим партия - подразумеваем Ленин.

[Naba]

8 minutes ago, ignv said:

Да нет, именно государство и правительство этого государства - звенья одной цепи.

 

1 minute ago, Miss Lucky said:

От созвучания букв смысл не меняеться. Мы говорим Ленин - подразумеваем партия, мы говорим партия - подразумеваем Ленин.

 

Пока мы будем считать государство не нашем, а чужим (путая его с правительством) то оно никогда не станет нашем.

[Том Сойер]

15 hours ago, Naba said:

Я никак не пойму логику. Разве это правильно? Это ведь харамные деньги

 

Может быть для вас 20 копеек это просто железяка, а для кого то экономия, и родитель понимает, что если он два раза (20 копеек х 2= 40 копеек) не заплатит за автобус, то как минимум сможет купить хлеб домой.

 

Поверьте, если бы у этого человека была бы возможность, то он бы за весь автобус заплатил бы.

[Naba]

1 minute ago, Том Сойер said:

 

Может быть для вас 20 копеек это просто железяка, а для кого то экономия, и родитель понимает, что если он два раза (20 копеек х 2= 40 копеек) не заплатит за автобус, то как минимум сможет купить хлеб домой.

 

Поверьте, если бы у этого человека была бы возможность, то он бы за весь автобус заплатил бы.

 

Покажите мне того человека который останется без хлеба если заплатит за проезд 40 копеек. Обещаю отдать этому человеку 12 манат каждый месяц (хоть и не все 30 дней нужны платить за проезд).

 

Хватит уже прибедняться. Я уже написал что на крайний случай можно просить у водителя чтоб не платить за проезд объяснив ситуацию.

[Ledi in red]

Все три варианта, в каждом случае свой, иногда все три сочетаются в одном))))

[SSSR]

Уже в который раз замечаю, что те кто больше всех пылает гневом от воровства в верхах, защищают воров на низовом уровне. Т.е., как я понимаю, гнев продиктован не желанием жить в стране, где превыше всего закон, а завистью, что к корыту допущены не они.

ПС. Закон должны соблюдать все. И первый министр, и последний бомж.

Нет денег на проезд, ходи пешком.

ППС. Было время, я каждый день, с восьмого до города и обратно, топал пешком, чтобы сэкономить на проезде в метро/автобусе, и тогда эти сэкономленные копейки действительно помогали купить хлеб (денег на платили месяцами). Поэтому я могу представить, что кому-то автобусные 20 гяпик нужны позарез. Но разве это кого-то оправдывает?

Тем более сейчас, когда можно запросто найти разовую работу и заработать за раз 10-20 манат (окупив 100 поездок сразу).

[Boob]

Я раньше думал, что люди сами виноваты, что все плохо. Но сейчас понимаю, что ошибался. Человек - существо по природе своей стадное. Существо подобострастное. Как все, так и я. Не любит выделяться из толпы, быть не таким как все. Поэтому все наше поведение, все наши действия начинаются с воли властей, с созданного строя.

[gylya]

CCCР  Ваше мнение насчет бакэлектрик.

С автобусов Я с Вами  полностью согласна.

[Said]

14 часа назад, Naba сказал:

 

 

Все начинается с общества и простого народа. Сила правительства в народе. В правительстве не инопланетяне сидят, а такие же члены общества как мы с вами.

 

 

Все начинается с правительства. Общество и простой народ всегда стараются походить на "элиту". На западе члены правительства ездят в автобусах не потому, что им нравится, а чтобы показать пример народу. "сверху" общество можно изменить довольно быстро, чтобы изменить его "снизу" нужны десятки лет

Поэтому сетовать на поведение простых людей неправильно, они такие, какими их сделало государство

Edited September 13, 2017 by Said

[Skankhunt42]

1 час назад, Элеонор сказал:

нууу тогда можно сжечь и все другие и кодексы тоже..все равно не работают

 

Нет, остальные более менее работают, (не для верха и их отпрысков, а для людей работает). Но Трудовой кодекс, открыто на показ нарушают. И никто не контролирует это !!!??...

[Naba]

3 minutes ago, Said said:

Все начинается с правительства. Общество и простой народ всегда стараются походить на "элиту". На западе члены правительства ездят в автобусах не потому, что им нравится, а чтобы показать пример народу. "сверху" общество можно изменить довольно быстро, чтобы изменить его "снизу" нужны десятки лет

 

И как вы представляете того что при таком обществе наверху окажутся правильные люди? Согласен с вами в том что через власть очень легко изменить что-то, но для этого надо подготовить нужных и правильных людей для властей.

[Skankhunt42]

1 минуту назад, Naba сказал:

 

И как вы представляете того что при таком обществе наверху окажутся правильные люди? Согласен с вами в том что через власть очень легко изменить что-то, но для этого надо подготовить нужных и правильных людей для властей.

 

Вы думаете что вы сможите подготовить правильных и нужных людей для власти?? Власть сама готовит для себя правильных и нужных людей. В Азербайджане как в индии есть касты...

[Том Сойер]

45 minutes ago, Naba said:

Покажите мне того человека

 

Человек который не заплатил в автобусе за ребенка, вот вам пример, лучше бы оплатили его проезд, чем открывать эту тему и обещание платить ему по 12 манат.

[Naba]

1 minute ago, Skankhunt42 said:

 

Вы думаете что вы сможите подготовить правильных и нужных людей для власти?? Власть сама готовит для себя правильных и нужных людей. В Азербайджане как в индии есть касты...

 

Один в поле не воин.

 

1 minute ago, Том Сойер said:

 

Человек который не заплатил в автобусе за ребенка, вот вам пример, лучше бы оплатили его проезд, чем открывать эту тему и обещание платить ему по 12 манат.

 

С чего это я должен заплатить вместо какого-то хама? Если бы этот человек культурно попросил у водителя, а тот бы отказал, тогда можно.

[Lifely]

ТС,я с вами согласна.Как посадить ребёнка на отдельное сиденье-то пожалуйста,он большой уже на коленях сидеть у матери,а как заплатить 20 коп- возрастом не вышел . Кстати,я заметила,что зайцем часто ездят пожилые мужчины и спускаются с автобуса- как с трапа частного самолёта.

[Said]

5 минут назад, Naba сказал:

 

И как вы представляете того что при таком обществе наверху окажутся правильные люди? Согласен с вами в том что через власть очень легко изменить что-то, но для этого надо подготовить нужных и правильных людей для властей.

Надо начинать готовить людей "снизу". Но не обвинять в неправильном поведении, не обобщать "таксисты - такие, врачи - сякие, беженцы - эдакие", а пропагандировать уважение к народу, обществу, гражданам. Многие негативного мнения об обществе, но когда мы начнем уважать свое общество со всеми его недостатками, тогда оно начнет меняться к лучшему. Главное - уважение друг к другу

[Naba]

2 minutes ago, Said said:

Надо начинать готовить людей "снизу". Но не обвинять в неправильном поведении, не обобщать "таксисты - такие, врачи - сякие, беженцы - эдакие", а пропагандировать уважение к народу, обществу, гражданам. Многие негативного мнения об обществе, но когда мы начнем уважать свое общество со всеми его недостатками, тогда оно начнет меняться к лучшему. Главное - уважение друг к другу

 

Критика недостатков общества - это не неуважение. Вам понравится если кто-то со стороны будет критиковать общество или снутри кто-то покритикует и дальше сами разберетесь?

Edited September 13, 2017 by Naba

[Said]

4 минуты назад, Naba сказал:

 

Критика недостатков общества - это не неуважение. Вам понравится если кто-то со стороны будет критиковать общество или снутри кто-то покритикует и дальше сами разберетесь?

Общество - это неверный объект для критики. Почему - я указал в предыдущих постах. К тому же, чем критиковать отдельные недостатки, более эффективно привитие уважения. например, из-за уважения к другим люди будут платить в автобусе, водители будут ездить аккуратнее, очереди будут цивилизованными, государство будет заботиться о гражданах. Сейчас нет уважения к обществу, поэтому каждый думает только о своей выгоде

[Naba]

Just now, Said said:

Общество - это неверный объект для критики. Почему - я указал в предыдущих постах. К тому же, чем критиковать отдельные недостатки, более эффективно привитие уважения. например, из-за уважения к другим люди будут платить в автобусе, водители будут ездить аккуратнее, очереди будут цивилизованными, государство будет заботиться о гражданах. Сейчас нет уважения к обществу, поэтому каждый думает только о своей выгоде

 

Люди так устроены. Только единицы будут что-то делать из-за уважения и самосознания, остальные поймут только силу.

[Said]

2 минуты назад, Naba сказал:

 

Люди так устроены. Только единицы будут что-то делать из-за уважения и самосознания, остальные поймут только силу.

Люди смотрят на других и поступают также. Начнем с себя, потом и другие потянутся

[Kroxa]

14 часа назад, Naba сказал:

 

 

 

А вы во всем так боритесь за справедливость?В школах, в больницах ,в общест местах где просят взятки например ?или как?)

[Naba]

1 minute ago, Kroxa said:

А вы во всем так боритесь за справедливость?В школах, в больницах ,в общест местах где просят взятки например ?или как?)

 

Стараюсь делать все что в моих силах.

 

8 minutes ago, Said said:

Люди смотрят на других и поступают также. Начнем с себя, потом и другие потянутся

 

Вы думаете я не плачу за детей?)))

[Kroxa]

6 минут назад, Naba сказал:

 

Стараюсь делать все что в моих силах

Если это действ-но так,то это похвально.И все же,не судите если кто то не в состоянии оплатить за проезд ребенка 20 коп.Не с вашего же кармана идет.Хотя если честно,сколько ехала в ОТ,не замечала такое.Наверно ,это единич случаи и вправду малообеспеченных людей.Более менее обеспеченный,как правило постестняется не платить.

Edited September 13, 2017 by Kroxa

[Сева ИМ]

14 часа назад, .Queen. сказал:

Помню еще с детства..вечно давали деньги на дорогу..тогда водители не требовали с детей..а в Ельчибеевские времена..так вообще закон был..школьники и пенсионеры бесплатно. 

А так...дорого. Вот ребенок ездит, в день 0.80 если только в школу. А когда на дополнительные там или тренировка..больше маната. В месяц только у него 30ман. на дорогу. Прошлой весной просил меня в конце года с ним поездить..взяла отпуск и в школу со школы. Он и двое его дружбанов со двора..в одной школе учатся. Так у меня дорога, булочки и вода на всех почти 5ман уходило. 

А представьте у кого трое детей. И один кормилец. Как правило доход 500ман не привышает. Вот для них 100ман на дорогу детям потратить это же реально огромная сумма...

В семьях когда один кормилец 500 манат и 3 ребенка, дети не ходят в в дальнюю школу где за дорогу надо платить 80 коп и на дополнительные секции  и тренировки не ходят. Надо жить по своему достатку. Вот тут и говорят - нефиг было рожать по 3 ребенка.

 

[Сева ИМ]

Только что, Kroxa сказал:

Если это действ-но так,то это похвально.И все же,не судите если кто то не в состоянии оплатить за проезд ребенка 20 коп.Не с вашего же кармана идет.Хотя если честно,сколько ехала в ОТ,не замечала такое.Наверно ,это единич случаи и вправду малообеспеченных людей.Более менее обеспеченный,как правило постестняется не платить.

Тут я согласна с ТС. Все начинается с низов. Сегодня я нарушаю закон, завтра нарушает закон водитель автобуса, после завтра нарушает глава автопарка, потом департамент по общественному транспорту итд... все это связано. Когда народ поймет это и будет жить по закону может быть все изменится. 

[.Queen.]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

В семьях когда один кормилец 500 манат и 3 ребенка, дети не ходят в в дальнюю школу где за дорогу надо платить 80 коп и на дополнительные секции  и тренировки не ходят. Надо жить по своему достатку. Вот тут и говорят - нефиг было рожать по 3 ребенка.

 

Закон это хорошо. Но когда он работает со всеми - а не выборочно. 

 

Может поблизости нет нормальных школ.. Да и про достаток.. Я пару месяцев назад осталась без работы. В один момент, написала заявление об уходе и рассчиталась в течении недели. И что?... Завтра мне скажут зачем родила если прокормить не можешь?.. Я Вам больше скажу.. хочу родить еще одного года через три..и если смогу позволить одного взять на воспитание, и если опять выйдет, что я лишусь работы..мне их что?... передушить?...всех троих?...

 

Сама порой возмущаюсь когда плодят без разбору от кого и как...но ведь не все такие. Есть ситуации, в которых мы волей не волей можем оказаться  - ВСЕ. 

 

[Сева ИМ]

Только что, .Queen. сказал:

Закон это хорошо. Но когда он работает со всеми - а не выборочно. 

 

Может поблизости нет нормальных школ.. Да и про достаток.. Я пару месяцев назад осталась без работы. В один момент, написала заявление об уходе и рассчиталась в течении недели. И что?... Завтра мне скажут зачем родила если прокормить не можешь?.. Я Вам больше скажу.. хочу родить еще одного года через три..и если смогу позволить одного взять на воспитание, и если опять выйдет, что я лишусь работы..мне их что?... передушить?...всех троих?...

 

Сама порой возмущаюсь когда плодят без разбору от кого и как...но ведь не все такие. Есть ситуации, в которых мы волей не волей можем оказаться  - ВСЕ. 

 

Я Вас прекрасно понимаю. Но есть работы для женщин к примеру мыть посуду, печь хлеб, стирать, убираться в чужих квартирах, мыть ковры, стягать одеяла.... было бы желание женщина тоже может заработать денег. 

Опять же нет хороших школ рядом - такова судьба. Надо смириться и ходить в плохую школу. Мои ведь тоже не в Гарврдскую школу ходили, а я так хотела. Надо было мне нарушать закон чтоб лишь бы пристроить их туда? 

Когда дети были маленькими и им надо было ходить по секциям всяким, я работала на ровне с мужем. Рядом не было ни спортивных секций ни танцевальных, ни музыкальных школ. Надо было нанимать такси на что денег моих не хватало. Поэтому дети сидели дома, никуда не ходили. И ничего. не померли. выросли как и все другие дети.

 

Никогда нельзя оправдывать нарушение закона.  Я уже выше сказала, все начинается с низов. Завтра ведь эти дети вырастут, будут знать что, нарушать закон вполне нормально, Мать не платила за проезд. Где то там еще нарушала по мелочам, он будет делать то же самое. Даже если будет зарабатывать достаточно...

 

Если чиновники сегодня воруют миллионами, это не значит что тот кто своровал 5 манат не вор. Он тоже вор.

 

 

[Nаtака]

55 minutes ago, Kroxa said:

А вы во всем так боритесь за справедливость?В школах, в больницах ,в общест местах где просят взятки например ?или как?)

 

Я , например, везде борюсь - если это можно назвать борьбой ) 

 

ни одной копейки - ни при каких условиях . В Куране есть запрет на взятки . Верующий человек ни чем не имеет право оправдывать взятничество  - начиная со школы, заканчивая любым другим местом и любой другой причиной. 

[Miss Lucky]

Воруют все, это дело времени, отвечают те кто попался. 

[.Queen.]

27 минут назад, Сева ИМ сказал:

Я Вас прекрасно понимаю. Но есть работы для женщин к примеру мыть посуду, печь хлеб, стирать, убираться в чужих квартирах, мыть ковры, стягать одеяла.... было бы желание женщина тоже может заработать денег. 

Опять же нет хороших школ рядом - такова судьба. Надо смириться и ходить в плохую школу. Мои ведь тоже не в Гарврдскую школу ходили, а я так хотела. Надо было мне нарушать закон чтоб лишь бы пристроить их туда? 

Когда дети были маленькими и им надо было ходить по секциям всяким, я работала на ровне с мужем. Рядом не было ни спортивных секций ни танцевальных, ни музыкальных школ. Надо было нанимать такси на что денег моих не хватало. Поэтому дети сидели дома, никуда не ходили. И ничего. не померли. выросли как и все другие дети.

Никогда нельзя оправдывать нарушение закона.  Я уже выше сказала, все начинается с низов. Завтра ведь эти дети вырастут, будут знать что, нарушать закон вполне нормально, Мать не платила за проезд. Где то там еще нарушала по мелочам, он будет делать то же самое. Даже если будет зарабатывать достаточно...

Если чиновники сегодня воруют миллионами, это не значит что тот кто своровал 5 манат не вор. Он тоже вор.

Согласна отчасти...и понимаю. Но...

У меня есть подруга..у нее пятеро детей. Я теряла с ней связь, на какое то время...почти два года. Когда очнулась..о том сколько времени прошло, нашла ее (они переехали а я в тот период заболела..еще телефон с номерами сгорел), у нее было трое..а когда пришла к ней..она меня так аккуратно в спальню завела..со словами, только не убивай меня..) А там в ее кровати двое близняшек) Ну так получилось. Узнала о сроке поздно..с троими им было тяжело а тут еще и эти мракобесы..)) Я тогда сказала, что какие классные..и как вообще то хорошо..она так удивилась..говорит, я тебе не звонила..боялась, разругаешься со мной. Для меня был шок, мол серьезно.. "Да..ты всегда такая правильная..и все у тебя четко. Родители всегда тебя в пример ставят. А мы троих прокормить не может, еще родили..

Но мне так хотелось их оставить..."

Меня тогда как кипятком облили..что я за мразь то такая, который показаться бояться..дабы не осудила. А я для нее всегда была близка..знала все сокровенные желания и то, что никто не знает..а она отказывалась только, что бы не получить осуждение.. 

Я это к тому, что пусть каждый совершает те поступки, после которых он сможет спать спокойно...не нам судить..

 

Edited September 13, 2017 by .Queen.

[ROMAN HOLIDAY]

17 часов назад, qwerty12345 сказал:

Например не все живут в центре)) не в центре не люди))))))))

О, да. Как же я с вами согласна!