Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Человек против системы: утопия или реальная сила противодействия


Recommended Posts

1 minute ago, ЧЕ... said:

Это все сказки..никто никем не рождается на самом деле- это формируется по ходу жизни...это может быть даже какая то искорка,на которую нткто другой не обратил бы внимания...

ЧЕ,например,будучи пацаном бил лампы на фонарях по ночам в протест поднятия цен на свет..и это сработало- сгизили тариф)))...

 

Ну, получается он будучи еще несмышленным подростком уже бунтовал, и уже на тот момент имел дух мятежника. То есть как бы это в нем было врожденное, а не приобретенное качество...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ЧЕ... сказал:

Это все сказки..никто никем не рождается на самом деле- это формируется по ходу жизни...это может быть даже какая то искорка,на которую нткто другой не обратил бы внимания...

ЧЕ,например,будучи пацаном бил лампы на фонарях по ночам в протест поднятия цен на свет..и это сработало- сгизили тариф)))...

почему тогда не все становятся революционерами? 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, ЧЕ... сказал:

Это все сказки..никто никем не рождается на самом деле- это формируется по ходу жизни...это может быть даже какая то искорка,на которую нткто другой не обратил бы внимания...

ЧЕ,например,будучи пацаном бил лампы на фонарях по ночам в протест поднятия цен на свет..и это сработало- сгизили тариф)))...

Все таки мое мнение что лидерство с рождения)А дальше формируется благодаря определенным условиям в жизни)Даже наблюдая за компанией маленьких детей можно заметить маленького лидера)

Link to comment
Share on other sites

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Ну, получается он будучи еще несмышленным подростком уже бунтовал, и уже на тот момент имел дух мятежника. То есть как бы это в нем было врожденное, а не приобретенное качество...

Человнк не рождается с характером- характер формируют нервы,если быть точнее и по научному обоснованно!

Любое отклонение в характере взрослого человнка надо искать в детстве и во многих случаях в олном каком то случае из жизни...

Link to comment
Share on other sites

Когда бил лампы,он не планировал,что жто так сработает..он простоивыражал свою негависть,а получилось,как получилось и жто ему понравилось..))) Может это и есть переломный момент в детстве?

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, ЧЕ... said:

Человнк не рождается с характером- характер формируют нервы,если быть точнее и по научному обоснованно!

Любое отклонение в характере взрослого человнка надо искать в детстве и во многих случаях в олном каком то случае из жизни...

 

Выходит, революционный дух во взрослом человеке это отклонение?

Не согласна, имхо, внутренний бунт и есть двигатель развития, то что подталкивает вперед...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Выходит, революционный дух во взрослом человеке это отклонение?

Не согласна, имхо, внутренний бунт и есть двигатель развития, то что подталкивает вперед...

Почему отклонение?))) наоборот- все воспринимается более глубже и острее..

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ЧЕ... сказал:

ЧЕ,например,будучи пацаном бил лампы на фонарях по ночам в протест поднятия цен на свет..и это сработало- сгизили тариф)))...

Так ведь ты этими словами как раз противоречишь себе. Выходит Че уже в детстве был бунтарем.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Сева ИМ сказал:

Так ведь ты этими словами как раз противоречишь себе. Выходит Че уже в детстве был бунтарем.

Читай выше и смотри глубже...

Я тоже дрался за пацана в школе,который был прав который был " не прав" только потому,что был из России...били нас всей школой- мы вдвоем прлтив 30 чедовек..но этот момент как раз тоже являлся одним из переломных в восприятии... 

Люди,реально трудно с телефона писать,но тема интересная...зайду,как дойду до клмпа...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, ЧЕ... сказал:

Когда бил лампы,он не планировал,что жто так сработает..он простоивыражал свою негависть,а получилось,как получилось и жто ему понравилось..))) Может это и есть переломный момент в детстве?

Да, наверно он тогда не думал о резултате. И даже еслиб и думал то в силу своей неопрытност не мог предугадать и вычислить результат.

Но тем не менее он не хотел смиряться. не хотел принимать настоящее положение. - это и есть революционер.

Но...таких людей не мало рождается. Но не все становятся революционерами. Поэтому наверно все же повлияло то что он родился в нужном месте  в нужное время. Иначе растратил бы себя на всякие ненужные вещи, или прослыл бы безумцем.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Сева ИМ сказал:

Да, наверно он тогда не думал о резултате. И даже еслиб и думал то в силу своей неопрытност не мог предугадать и вычислить результат.

Но тем не менее он не хотел смиряться. не хотел принимать настоящее положение. - это и есть революционер.

Но...таких людей не мало рождается. Но не все становятся революционерами. Поэтому наверно все же повлияло то что он родился в нужном месте  в нужное время. Иначе растратил бы себя на всякие ненужные вещи, или прослыл бы безумцем.

В нужнлм месте? Ну вот,победила же революция на Кубе? Он стал министром,но брлсил все и уехал воевать в Боливию..

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ЧЕ... сказал:

В нужнлм месте? Ну вот,победила же революция на Кубе? Он стал министром,но брлсил все и уехал воевать в Боливию..

Потому что он по рождению не министр а революционер)))

От министра требуются совсем другие качества.

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Сева ИМ сказал:

Выходит Че уже в детстве был бунтарем.

 

Народ, я в свое время очень долго изучала этого гагаша. Он родился революционером. просто среда слепила из него того, кем он впоследствии стал. Алмаз бриллиант меселеси) Очень много среди моих друзей было таких ребят в детстве, придется согласиться в чём то с Парадоксином, среда играет очень важную роль. Сейчас когда я смотрю на своих друзей я понимаю, что система в чем-то сломила их, но эти качества они не утеряли. Просто им есть, что терять. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ЧЕ... сказал:

Страх...лень...

а куда он девается у революционеров? эти два чувства есть у всех, при том что в первом случае это еще и инстинкт самосохранения 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Sunny Moon сказал:

 

Народ, я в свое время очень долго изучала этого гагаша. Он родился революционером. просто среда слепила из него того, кем он впоследствии стал. Алмаз бриллиант меселеси) Очень много среди моих друзей было таких ребят в детстве, придется согласиться в чём то с Парадоксином, среда играет очень важную роль. Сейчас когда я смотрю на своих друзей я понимаю, что система в чем-то сломила их, но эти качества они не утеряли. Просто им есть, что терять. 

Основной пик становления личности приходится на переходной возраст...именно в этот период человек начинает искать себя ( с15 до 18 лет самый пик)...Он уже почти ,что вышел из детского возраста ,но еще не взрослый и он начинает искать себя...Читает,изучает...В случае с ЧЕ на него сильно повлияли стихи Неруды...Труды Маркса...Плюс,не забыаем,что он был астматиком и борллся с юношества с этим-т.е. объявил войну своей болезни,тратят нервы на это,что послужило именно становлению его таким,каким мы его сегодня знаем...Чтоб стать революционером-в первую очередь надо понять,что ты свободный человек...Этому способствовало его путешествия по американскому континенту из конца в конец...т.е. ,можно поэтапно описать каждую зигзаг характера человека,зная его жизнь...Почему многие психологи обращаются в первую очередь к событиям,происходившим в дестве?

Edited by ЧЕ...
Link to comment
Share on other sites

Возьмите и изучите жизнь любого революционера и вы поймете,что я прав..Да и зачем ходить далеко-самое близкое,кого можно рассмотреть-В.И.Ленин...

 

Основная революционная масса-это молодежь..подростки!Когда у Хомейни спросили с кем он собирается делать революцию (еще задолго до нее),он ответил,что "мои революционеры еще в утробах матерей"!Так и получилось-основная масса были подростки от 16-20 лет...

Link to comment
Share on other sites

Считаю что революция это плохо! Я не припомню ни одного фокта в истории чтоб после революции, удавшийся или нет, люди стали жить лучше! (может и имело место в истории) Всегда становилось еще хуже. 

Link to comment
Share on other sites

Вы куда-то в политику ударились. Бунтари бывают не только в политических вопросах и на баррикадах. Тот же Джон Леннон или Брюс Ли - те еще бунтари. По мне, бунтарь, это тот, кто не равнодушен к чему-то настолько, что готов посвятить всего себя попыткам что-то изменить, исправить, улучшить.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Adina сказал:

Вы куда-то в политику ударились. Бунтари бывают не только в политических вопросах и на баррикадах. Тот же Джон Леннон или Брюс Ли - те еще бунтари. По мне, бунтарь, это тот, кто не равнодушен к чему-то настолько, что готов посвятить всего себя попыткам что-то изменить, исправить, улучшить.

Просто,они привели в пример ЧЕ...А так ясно тема о чем..Таким макаром и тебя можно считать революционером тут на форуме...

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, ЧЕ... сказал:

Просто,они привели в пример ЧЕ...А так ясно тема о чем..Таким макаром и тебя можно считать революционером тут на форуме...

 

Че, как раз таки, очень хороший пример бунтаря. На каком именно поприще он им стал в большей степени зависело от обстоятельств. Но, я думаю, зная историю его жизни, что даже если бы в его стране все было в норме, он стал бы бунтарем в другой области. 

 

Просто не надо относится к бунтарям, как к людям, которые дошли до крайней точки кипения и стали сопротивляться. Сальвадор Дали, к примеру, ни к какой точке кипения никем не доводился. Просто человек такой по натуре - бунтарь. Тот, кто хочет пройти по путям, по которым никто до него не шел, тоже ведь - бунтарь.

 

Меня тут на форуме не надо )) Ничего нового я тут не делал. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Adina сказал:

Че, как раз таки, очень хороший пример бунтаря. На каком именно поприще он им стал в большей степени зависело от обстоятельств.

Ну,также можно отнести к ним и Ленина,и Мухаммеда, и Уго Чавеса,и Дин Рида,и Кадаффи...нравятся нам  они или нет...Список можно продолжать до бесконечности...

Link to comment
Share on other sites

Только что, ЧЕ... сказал:

Ну,также можно отнести к ним и Ленина,и Мухаммеда, и Уго Чавеса,и Дин Рида,и Кадаффи...нравятся нам  они или нет...Список можно продолжать до бесконечности...

 

Конечно можно. Бунтарь, это вовсе не комплимент, чтобы кто-то был доволен или недоволен )) Это больше образ мышления, черта характера, склад ума...

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Конечно можно. Бунтарь, это вовсе не комплимент, чтобы кто-то был доволен или недоволен )) Это больше образ мышления, черта характера, склад ума...

Не знаю..когда на митингах на работе  50 человек стоят и молчат-я возмущаюсь и высказываюсь начальству и обсуждаю,то почему то меня называют демагогом,мол зачем те это...)))

Link to comment
Share on other sites

 

Теперь начнут идеализировать бунтарство .

 

Если рассматривать бунт как желание заявить о себе  , то всякую деятельность можно подогнать под это .

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Ghost Shaman said:

...............

 

Система как форма общественного устройства и/или комплекс устоявшихся ценностей.

 

Как-то  обтекаемо  и литературно выглядит Ваше определение. Вы думаете революционеры  затевают революции  только для смены ценностей ?  Революция подразумевает  более тектонические сдвиги. Помимо смены  ориентиров ообщественного сознания   перераспределение собственности, устранение каст, сословий, или классов  от власти или даже их ликвидацию.

Link to comment
Share on other sites

В 19.09.2017 в 12:52, Al Pacino сказал:

я, честно говоря, не замечал такую статистику что лидерство присуще тем кто первый ребёнок в семье

есть соответствующие примеры из истории? 

есть конечно зависимость от воспитания и среды.. но не думаю что это ключевые условия

самое главное думаю всё же заложено природой с рождения 

По статистике первенцы бывают как бы наиболее лучшим воспроизведением генотипа и фенотипа двух особей, есть, конечно, исключения, но это скорее подтверждает правило. У последующих детей здоровье обычно бывает хуже. К тому же первенцы бывают более эгоцентричными, насчёт лидерских качеств - связи очевидной никогда не наблюдала.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Ghost Shaman said:

 

)))))))) вот вот, то о чем я говорю.

 

Вообще, считаю, важным наличие революционного духа, и даже если нет того, против чего нужно бунтовать, всегда должна быть группа людей, которые против,...

 

Между  состоянием  просто  быть против чего-то  и  революционным  порывом  пассионарности  - расстояние приличное.

Link to comment
Share on other sites

11 час назад, Тюльпанчик сказал:

А кто-то родится.. кому-то исполнится 18 и сможет голосовать.) 

 

В то время как ещё несколько сотен потеряют работу. 

Если уж заговорили про нашу страну, то вообще очевидно, что недовольных будет больше со временем. Просто осознание ещё не пришло. 


наоборот, только хуже будет. Про тех кто в верхах сидит шепотом говорят. Ну это ладно . Но ведь также шепотом говорят про того, у кого дача трех или выше этажная.  Это уже рабская психология, которую нужно менять

Но никто менять не собирается - новоиспеченным баям такая покорность только выгодна

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Turku Kettola said:

 

Как-то  обтекаемо  и литературно выглядит Ваше определение. Вы думаете революционеры  затевают революции  только для смены ценностей ?  Революция подразумевает  более тектонические сдвиги. Помимо смены  ориентиров ообщественного сознания   перераспределение собственности, устранение каст, сословий, или классов  от власти или даже их ликвидацию.

 

Поэтому в шапке темы я и задала главный вопрос: а можно ли бороться в одиночку? Можно ли стать "путеводной звездой" для остальных?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси - ПОВЫШЕНЫ ЦЕНЫ. Таксисты в отчаянии: они не могут оплатить долги и почему выросло число заявлений жителей в связи с занятостью.
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
      • 9 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
      • 19 replies
    • Завершился первый полуфинал "Евровидения-2024": наши представители не прошли в финал - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Завершился первый полуфинал международного песенного конкурса "Евровидение-2024", который проходит в шведском Мальме.
      Как передает Oxu.Az, по результатам голосования представители Азербайджана Fahree и Илькин Довлатов не прошли в финал конкурса.
      Отметим, что второй полуфинал пройдет 9 мая, а финал - 11 мая.
      7 мая, 23:27
      В шведском городе Мальме начался первый полуфинал 68-го по счету песенного конкурса "Евровидение".
      Как сообщает Oxu.Az, в первый день мероприятия выступят 15 стран, 10 из которых пройдут в финал.
      Следует отметить, что Fahree и Илькин Довлатов представят нашу страну на конкурсе с песней Özünlə apar. Они выступят под 12-м номером.  https://ru.oxu.az/politics/868797
        • Haha
      • 65 replies
    • В Баку снесут рынок Кешля
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространилась в социальных сетях.
      Причиной стало начало строительства новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева параллельно проспекту Зии Буниятова до станции метро "Кероглу".
      Было отмечено, что снос будет осуществлен, поскольку часть дороги попадет на территорию рынка.
      В связи с этим мы направили запрос в Государственное агентство автомобильных дорог Азербайджана (ГААДА).
        Пресс-секретарь (ГААДА) Анар Наджафли сообщил Oхu.Az, что проводится разъяснительная работа.

      "В настоящее время подготавливаются размеры жилых и нежилых объектов, а также земельных участков, входящих в зону строительства. Проводится предварительная оценка строений, подпадающих под снос при проведении строительных работ. После того как эти работы будут завершены, можно будет что-то сказать по этому поводу", - сказал он.https://ru.oxu.az/society/868677
      • 36 replies
    • В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      В прокуратуре Сабаильского района проводится расследование по факту смерти двух человек - Кянана Мустафаева 1998 года рождения, и Орхана Амирова 1993 года рождения, а также госпитализации с диагнозом «отравление» Ниджата Джаббарлы 1991 года рождения и Хазара Джаббарлы 1998 года рождения, доставленных с одного из предприятий общественного питания, расположенных на территории Сабаильского района.
      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.
      Отмечается, что с целью установления обстоятельств происшествия, а также причин смерти и отравления пострадавших назначены соответствующие экспертизы, а также выполнены другие необходимые процессуальные действия.
      14:32
      В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      Как сообщает Bakupost.az, четверо мужчин, отдыхавших в отеле, были госпитализированы в 1-ю Городскую клиническую больницу с диагнозом отравление.
      К сожалению, спасти двоих из них не удалось. Изначально предполагалось, что причиной стало пищевое отравление, однако медики не исключают и другие варианты.
      https://media.az/society/v-stolichnom-otele-otravilis-chetyre-cheloveka-dvoe-skonchalis
      • 41 replies
    • Какое наказание предусмотрено за умышленное повреждение чужого автомобиля?
      В Баку одному из припаркованных во дворе автомобилей был нанесен ущерб острым предметом. Владелец машины поделился в соцсети соответствующими видеокадрами.
      Как сообщает хezerxeber.az, в другом дворе с верхнего этажа здания на автомобиль был сброшен воздушный шар, наполненный водой. В результате владелец транспортного средства понес серьезный материальный ущерб.
      В последнее время в соцсетях часто встречаются видеоролики в связи с умышленным или непреднамеренным повреждением автомобилей или другого имущества граждан. Юристы отмечают, что за намеренное совершение подобного деяния правонарушитель может быть привлечен к ответственности или лишен свободы.
      Кроме того, если действие влечет за собой уголовную ответственность, на виновных может быть наложен штраф, в два-три раза превышающий размер причиненного ущерба. По словам юриста Шамиля Пашаева, подобные повреждения автомобилей не покрываются обязательным страхованием.
      В Министерстве внутренних дел заявили, что в случае, если потерпевший сообщит об умышленном уничтожении или повреждении его имущества, в местном органе полиции немедленно начинается расследование. Если будет доказано, что ущерб был причинен умышленно, будут приняты меры, предусмотренные законом.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Like
      • 45 replies
    • В Хачмазе 17-летняя девушка обручилась ​​с 37-летним мужчиной - ЗАЯВЛЕНИЕ МВД. ЗАЯВЛЕНИЕ МАТЕРИ ЖЕНИХА
      В социальных сетях распространилась информация о том, что в селе Гусарчай Хачмазского района 17-летнюю девушку выдали замуж за 37-летнего мужчину.
      Чтобы уточнить эти сведения, Bizim.Media связался с и.о. директора гусарчайской средней школы имени Арифа Мамедова Рауфом Мамедовым. Последний сообщил, что девушка (2007 г.р.) после шестого класса перестала ходить в школу. По его словам, свадьбы еще не было, состоялась лишь помолвка.
      Комментируя данный вопрос, старший инспектор губинской региональной группы пресс-службы МВД старший лейтенант полиции Хаял Талыбов отметил, что в соцсетях распространилась информация о принудительном замужестве несовершеннолетней жительницы Хачмазского района. В ходе проверки, проведенной сотрудниками районного отдела полиции, было установлено, что М.С. (2007 г.р.) на добровольной основе была помолвлена с жителем хачмазского села Карагуртлу Т.Ф. (1987 г.р.). По его словам, вступления в брак не было.
      Было подчеркнуто, что по данному факту в Хачмазском РОП проводятся необходимые мероприятия.
        
      Они полюбили друг друга, и все произошло с их согласия. Мы попросили ее руки и получили положительный ответ.
      Об этом заявила Рейхан Тагиева, 37-летний сын которой, согласно утверждениям, женился на 17-летней девушке.
      Женщина также опровергла информацию о бракосочетании пары.
      "Я сказала, что сыграем свадьбу, когда девушка станет совершеннолетней. В социальных сетях говорят неправду, что ей 15 лет и она вышла замуж по расчету. Я не богатая, и мой сын с трудом зарабатывает на жизнь. У девушки есть родственники, которым это не нравится, поэтому они выдумали такой сценарий", - добавила Р.Тагиева.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
      https://ru.oxu.az/society/868051  https://ru.oxu.az/society/868364
        • Haha
        • Like
      • 194 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...