Обсуждаем работу @365 мастер-"универсал"

[Medvejonok]

1 hour ago, Bercana said:

клон mrTwister забанен. Пусть отвечает клонозаводчик @Medvejonok. 

 

Профиль создавался именно под ремонт,но раз так то буду отвечать отсюда.

Хоть и получается с больной головы на здоровую.

 

[Medvejonok]

2 часа назад, Жук Скарабей сказал:

итак. вчера были заданы вопросы.

1. мы обсуждаем(не осуждаем)  работу, которую сфотографировал автор темы и утверждает,что мастер, ник прилагается проделал эту работу.

Лично мне она не понравилась. я бы за такое деньги не дал.

е

обвел красным для тех , кто не видит проблемы в работе.

 

2. мастер взял заранее деньги, а невыполнение работы свалил на хозяина. Это неэтично. 

3. хозяин заранее дал денег - потом бегал за мастером и его прихотями.

======

Эта тема  - предостередение всем  мастерам. Ваши действия мы обсуждаем и видим недочеты. И сами мастера должны быть заинетересованы в том,что бы их работу оценивали со стороны, чтобы имено пользователи знали кому можно доверить свой кошелек.

 

Один большой плюс мастеру. он согласен на диалог.

Вопрос остается открытым - согласиться ли хозяин квартиры пустить чужих людей в дом)

 

1.С первым согласен полностью-ведется именно обсуждение качества выполненной работы.

2.Абсолютно верно-причем время прошло много и все это время мастер был там-но не доделывал работу ссылаясь на субьективные причины типа настроения нет,устал или не могу работать в одном помещении с другими.

3.Я оплатил работу которую мне сдавали как готовую-то есть деньги брались не заранее-а мастер говорил именно эта часть работы готова-оплатите.

О каком диалоге идет речь если на все упреки в свой адрес мастер отвечает враньем.

И еще если надо кого-то впустить -конечно я готов-приходите-посмотрите при моем присутствии-там же можно побеседовать с моими другими мастерами,которые в курсе всего.

 

 

4 часа назад, FMS сказал:

Гнать надо таких мастеров
 

Это я и сделал месяц назад когда чаша терпения переполнилась

 

13 часа назад, HHA71 сказал:

Такое впечатление что вы либо знакомы либо клон этого мастера?

модераторы могут конечно проверить

просто в данном случае работа выполнена не качественно

Абсолютно верно!

Вместо этого уста старается выкрутиться

 

13 часа назад, ShadoW666 сказал:

Я не принял позицию мастера. С самого начала темы здесь устроили судилище. А я отметил, что так нельзя. Это форум, он предназначен для обсуждения той или иной ситуации. Для осуждения существуют судебно правовые органы.

Не совсем верная оценка-судилище когда кого-то обвиняют и не дают даже высказаться.

Тут же предоставлены факты в виде фотографий да и мастер вроде не безмолствует.

[365]

1 час назад, Medvejonok сказал:

Абсолютно верно!

Вместо этого уста старается выкрутиться

Что мне выкручиваться? Я уже все сказал ранее.  Одно и тоже повторять не буду. 

[Medvejonok]

13 часа назад, HHA71 сказал:

Вину хозяина не увидел

деньги заплатил материал купил больше он ничего не должен делать

остальное на совести мастера должно быть

Абсолютно верно!

Что же мастеру еще надо.

Материалы дал,задание обьяснид,условия создал,за работу платил.

Обратно ждали качественной работы-ее то и не было

 

 

12 минуты назад, 365 сказал:

Что мне выкручиваться? Я уже все сказал ранее.  Одно и тоже повторять не буду. 

Вы ответьте на несколько прямых вопросов-вот и все

1.Почему канализация выступает из под стяжки

2.Почему уровень стяжки в кухне и прихожей отличается почти на сантиметр,если его делали при помощи лазерного уровня

3.Почему уклон стяжки на балконе дан в обратную от слива сторону

4.Почему мозаика в ванной уложена криво

5.Почему не убран вовремя излишек затирки

6.Почему недоделаны подрозетники именно там где бетон

7.Почему пол в зале не закончен из-за того,что вы унесли кусок фанеры без спроса и почему до сих пор его не вернулихотя обещали.Кто вообще вам давл право забирать с моей квартиры материал,который еще должен был быть использован.

8.Самое главное-почему малярные работы в комнатах,которые по вашим словам готовы под поклейку обоев и покраску и оплачены полностью выполнены не до конца

Ответьте @365

Edited October 17, 2017 by Жук Скарабей

[Medvejonok]

15 hours ago, ShadoW666 said:

1. Судят работу по фотографиям? О чём вы? Вы видите на них что то завершённое?

2. В большей степени виноват тот кто занимался организационными делами. Определить рукопопость и безответственность работника для нормального специалиста проще простого, и через два дня работы прощаются с ним не доводя ситуацию до конфликта.

3. Согласен. Обвиняемому следовало игнорировать тему ибо в наших реалиях оправдываться = признаться в вине.

4. Пока эта тема ничему не научила. А говоря сперва работа потом деньги, вы косвенно показали насколько далеки от этого дела. Такое возможно только в случае работы с серьёзным в финансовом отношении подрядчиком, но в таком случае работа обойдётся намного дороже. 

1.Конечно же завершенного там ничего нет-но один ньюанс деньги брали  и  сдавали как завершенную работу,то есть присутсвует момент обмана.

2.Свои ошибки я признаю-они именно в том,что с таким мастером не стоило связываться.Поэтому и тема открыта-чтобы предостеречь форумчан.

3.Можно фактами подтверждать свою версию а не отговорками.

 

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

так я брал 70, вычитали 70. Если с вас просят 150, то я тут причем.

При том,что вы с нами договорились сделать всю сантехнику,в которой было и проведение газовой трубы и деньги вы взяли все сразу а газ не провели.

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

да, я сказал хозяину что, в соседней квартире не хватает материалы, можно остатки нашего материала сдать им. Но они пропали тогда. Деньги я естественно не получил. Хозяин той квартиры сказал что сами они договорятся. Мало того, эти 36 манат у меня высчитали от обещанной суммы.

Очередная ложь.

Отсутствие материалов я онаружил вечером и спросил у мастера-где наш цемент ,отсев и песок.

На что он уже после совершения сказал-а я отдал их соседскому мастеру и его хозяин обещал вам оплатить-при этом за нас решив сколько это стоит.Хотя материал на стройке и на базаре стоит по разному-на стройке уже оплачены доставка  и подьем.Хозяина той квартиры я не знаю и не видел никогда-как же я должен ьыл с ним договариваться.Деньги должен был вернуть мастер-да вот в течение нескольких месяцев все ругал последними словами того хозяина,что все никак не принесет ему деньги.

И еще никто никаие деньги у вас не вычитал.

Мы с вами расчитались в присутствии двух мастеров-они все доступны и могут все подтвердить-сумма вышла чуть больше 300 манат -я вам дал 400 с запасом и когда отдавал еще вспомнил,что за вами долг остается за материал,что вы продали.Окаких вычетах идет речь!

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

Андрей сам забрал свой лист. Я забирал отходы, которые вы сказали не нужны. 

Теперь по поводу Андрея.

Как он мог забрать это лист если к тому времени он уже скрывался от меня и телефон его до сих пор отключен.Не думаю,что он ради листа фанеры придет в кавртиру человека,которому он должен порядка 1000 манат элементарно из-за боязни столкнуться там со мной.Ключа у него от квартиры уже не было,да и замок я при вас сменил задолго до этого.Ключи были только у вас.

Отсюда выводы-либо вы говорите неправду,либо вы без моего разрешения впустили в мою квартиру мастера мошенника,которого я искал-а это совсем не в вашу пользу-значит вам и ключи доверять нельзя!

[Аквилон]

27 минут назад, 365 сказал:

Что мне выкручиваться? Я уже все сказал ранее.  Одно и тоже повторять не буду. 

1. У вас стыки не сходятся. В работе плиточника есть много нюансов, но заказчика они интересуют мало.
На взгляд любого человека, абсолютно не разбирающегося в этом, это самый главный и явный недостаток.

2. Бывает, что сам кафель некачественный. Но этот момент нужно обязательно обговорить - либо делать шов больше, либо хозяин согласен на кривизну. Я так понимаю, с хозяином этот момент вы не обговаривали.

3. возможно там еще и сам кафель выпирает, но этого по фото не понять - только на ощупь явно видно)

Подводя итог , вы даже халтурить не умеете. Надо так халтурить, чтоб косяки никто не видел и только вы о них знали)

 

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

работу я взял после ухода, так как уже договоренную  работу заканчивал. Мне оставалась доделать малярку 2-3 дня.  Звоните и приезжайте. Пусть из форума тоже кто нибудь приедет. Не надо односторонне судит человека. Я готов идти до конца!

Еще одна ложь из ваших уст.

О каких 2-3 днях идет речь,если мастера уже месяц только исправляют ваши косяки.

Плюс мы вроде бы договаривались что вы нам потом и обои поклеите и потолок покрасите и на метлах на балконе и на паркет вы вроде претендовали-это ваши же слова.Все это вы должны были закончить за 2-3 дня????????

Вас никто не судит-я тут выставил вашу работу на обсуждение и люди уже много сказали о качестве вашей работы.

Edited October 17, 2017 by Medvejonok

[Medvejonok]

17 hours ago, Samv said:

на каком основании вы принимаете решение сами? это ваши материалы? 

 

Вот вот.

Нормально это когда сначала спрашивают,получают согласие и уже потом отдают.

А тут самовольно все сделал

[Offroader]

15 hours ago, natusik74 said:

кстати вопрос::у нас вообще ест нормальные мастера??? Например малярщик...или это из области фантастики??? 

Конечно есть, цена соответственно качеству работы. За низкую оплату высокое качество не стоит ожидать. Могу посоветовать, работал в моей квартире. 

[blade'ich]

Анекдот, мастер универсал. А балет он не танцует? Автор, послушай хороший совет - ни ходи лечится к докторам-универсалам. Это же смех, каждая специальность это отдельная тема. Тут по отдельности хорошего электрика и маляра обискаться можно, а Вы все в одном хотите. Нет, ну взрослые люди вроде бы. 

[Medvejonok]

17 hours ago, ShadoW666 said:

Вы оба виноваты. Разбирайтесь между собой.

Вы сами себе противоречите.

Сначала пишите чтобы мы сами разобрались а потом целые тексты в защиту мастера постите.

 

[Аквилон]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Анекдот, мастер универсал. А балет он не танцует? Автор, послушай хороший совет - ни ходи лечится к докторам-универсалам. Это же смех, каждая специальность это отдельная тема. Тут по отдельности хорошего электрика и маляра обискаться можно, а Вы все в одном хотите. Нет, ну взрослые люди вроде бы. 

Но есть все таки смежные профессии. Например, маляр может гипсокартон класть или ту же плитку. Если люди годами работают, у них это само к рукам прилипает. Все время в этом котле вариться.
Только сантехника, электрика и плотник должны быть узкие специалисты, а остальные могут совмещать.
Ну и каминщики.

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

я же написал что согласовывался с хозяином.

Согласовывать это когда заранее спрашивают,узнают по какой цене я хотел бы их продать,получают добро и потом делают.

Когда вечером на вопрос где материалы отвечают,что я их продал-они ведь вам все равно не нужны-это уже самоуправство.И потом после продажи обычно деньги появляются а тут материал вы сами отдали а денег получить у вас не вышло.

И еще одна информация от вас же-вам же тот хозяин не доплатил за работу-как вы могли продать мой материал человеку,который уже вас обманул,то есть вы косвенно и меня обманули в этой ситуации.

[Medvejonok]

4 minutes ago, Аквилон said:

Но есть все таки смежные профессии. Например, маляр может гипсокартон класть или ту же плитку. Если люди годами работают, у них это само к рукам прилипает. Все время в этом котле вариться.
Только сантехника, электрика и плотник должны быть узкие специалисты, а остальные могут совмещать.
Ну и каминщики.

Мастер наверное может иметь столько профессий сколько именно тянет физически и умственно.

Но в любом случае,если впрягся-то уже должен делать качественно

[Medvejonok]

17 hours ago, 365 said:

Вот фото комнаты и ригелей, которых я взял. То есть я начал работу с этого момента. Все эти работы  делали три разных мастеров. Делал ярымчых галан работу. Есть оригиналы фоток большого размера. Видео съемки тоже есть. Выложу как найду их.

 

Ну отлично!

Мастер именно для этого и нужен чтобы решить проблемы.

Вы выставили вначале работы -ну и что-вы взялись за эту работу,люди с маяка берут -там вообще смотреть не на что и в конфетку превращают.

К вам упреки в том,что эту комнату мне сдали и деньги взяли-а теперешни мастер там все углы прешпаклевывает и ригель выравнивает после вашей "готовой" работы!

[blade'ich]

14 минуты назад, Аквилон сказал:

Но есть все таки смежные профессии. Например, маляр может гипсокартон класть или ту же плитку. Если люди годами работают, у них это само к рукам прилипает. Все время в этом котле вариться.
Только сантехника, электрика и плотник должны быть узкие специалисты, а остальные могут совмещать.
Ну и каминщики.

Плитку класть три штуки с половиной- Да. Но мозаику и любую чуть более сложную схему положит только тот, кто плиткой узко занимается. Вот из-за широкого профиля потому куда не плюнь - кустарщина и "третий сорт - не брак". 

 

Плитку класть это не как ... научиться одну к одной лепить. Нужно для начала уметь чертить и чертежи читать. Раскрой делать и правильно допуски расчитывать. Знать виды клея, мастик, плитки, и так далее. Это как пробку и паркет импортные продают, но мозгов и квалификации почитать инструкцию о рекомендованых производителем материалов для укладки, их правил применения и так далее нет. Потому кладут с нарушением правил и технологии и получается и смех и грех. И криво и косо. 

 

А установка дорогой сантехники, Ханс Грохе дождевых полотолочных леек и форсунок с  термостатом и регуляторами- это вообще обхохотаться, кто их  и как ставит. А если спросить рассчитали ли они мощность слива и уклон, то вообще проще марсианину вопрос задать. Ну а чтобы сливы без запаха сделать, это вообще вопрос на миллион. 

 

Специалистов практически нет, потому везде криво косо и недолговечно. 

 

Рук прямых мало, а зачатков образования и усидчивости для замеров, прочтения монтажных инструкций, знания досконально номенклатуры материалов и правил использования- нет в принципе. 

=======

Просьба. не переходить на личности. при наблюдении оного будет пресекаться.

Edited October 17, 2017 by Жук Скарабей

[Medvejonok]

16 hours ago, Жук Скарабей said:

 пропали строй.материалы из квартиры с вас же вычли 36 манат. зачем же говорить, что мастер продал строй.материалы и деньги выдосих пор не получили, если 36 манат вычли или сумма строй.материалов была намного больше чем 36 манат, хозяин квартиры?

 

 

 

Никто ничего у него не вычитал по материалам.

Я уже написал об этом.

Про материалы я напомнил ему уже когда заплатил 400 манат вместо 300 с копейками.

[Medvejonok]

16 hours ago, Жук Скарабей said:

Я осуждал не мастера,а работу,которую увидел в первых фотках темы.Дверной проем -вам понравился?или криво положенная плитка?

При том,что я ни слово плохого не сказал в адрес мастера.

Его обвиняет ТС, а не я.

 

Одна поправка-не обвиняю-упрекаю!

Это ращные вещи!

[Аквилон]

2 минуты назад, blade'ich сказал:

Плитку класть это не как макак макакович гиббон научиться одну к одной лепить. Нужно для начала уметь чертить и чертежи читать.

Вы преувеличваете. Я знаю людей, которые толком писать не могут. Но плитку кладут нормально - все довольны. Опыт, терпение и совесть. Насчет мозаики, конечно не скажу - но чертежи это смеяться будут)

Вот кстати вспомнил, год эдак 97 - соседка делала ремонт, позвала мастеров А тогда мастера то все разъехались, она знакомых позвала с завода инженеров.
Представьте, типичная трехкомнатная квартирка со стандартным крохотным санузлом - они там ковырялись сутки и наконец, выдали ей чертеж. Она их рассчитала и наняла людей попроще - чтоб унитаз поставить. чертеж не нужен).
Одним словом, я про золотую середину, чтоб не заумничать - все равно выйдут косяки)

[Medvejonok]

17 часов назад, 365 сказал:

Я говорю еще раз... я договорился и получил 1000 манат со скидкой, за работу, по сантехнике квартиры 82 кв.м. План и смета имеется. 70 манат без учета скидки, стоил стоимость работы по проводке газовой линии от комби до кухнии. Это не более 15 м. трубы до кухни. Я ПОЛУЧИЛ 1000 манат с учетем этих 70 манат. Когда пришлось попрошаться с хозяином, он вычел эти 70 манат и не додал мне. Также и эти 36 манат за материалы. Итого с меня вычетано 250 манат за эти материалы, за газовую линию, за откосы и за недоделанную работу за в санеузле, за электрику. И за трех подрозетников.  Нодо еще вспомнить еще.  Я еще раз говорю, я ущел от них сжимая руку заказшику. Если он не доволен, пусть подает в суд. Или пусть соберет всех участников этой дискуссиию вместе и я отвечу на любые вопросы.

1.Про 36 манат ложь конкретная-я уже писал-про них я напомнил уже потом когда расплатился.

2.За откосы-а их 7 штук-именно в таком виде как видно по фотографиям мастер запросил по 10 манат за откос-делало это 70,я ему заплатил 50,так как они были не готовы-а мастер пишет,что откосы у него не оплачивались.Это ложь!

3. Суд не для таких дел и тема не для этого-это предостережение форумчанам о фактах.

У этого мастера есть еще темы про мебель например-я же там ничего не пишу-так как не сталкивался,тут же у меня есть факты.

Вопросы уже заданы-отвечайте @365

Edited October 17, 2017 by Жук Скарабей

[Medvejonok]

16 hours ago, 365 said:

 

Уважаемый Жук Скарабей, то что выложил заказчик, фотки недоделанной работы. А где вы видели кривую плитку? Вы его по уровню мерили? Вы позвоните мне, или пишите, и заказчику позвоним. Пусть все доказывает вживую с свидетелями. Пусть покажет все. Пусть при мне уровень покажут. Пусть мастер после меня при всех выскажет свое недовольствие.  

То,что выложил заказчик это самая последняя стадия готовности-все что мастер нам сдал-после этого он ничего там не делал.При этом деньги взял за всю работу и обещал доделать за пару часов в последующие дни.Только вот они не настали никак!

Я итак выставил именоо все,что есть-что же еще мастер хочет увидеть-что сделал,то и смотрит!

[blade'ich]

7 minutes ago, Аквилон said:

Вы преувеличваете. Я знаю людей, которые толком писать не могут. Но плитку кладут нормально - все довольны. Опыт, терпение и совесть. Насчет мозаики, конечно не скажу - но чертежи это смеяться будут)

Вот кстати вспомнил, год эдак 97 - соседка делала ремонт, позвала мастеров А тогда мастера то все разъехались, она знакомых позвала с завода инженеров.
Представьте, типичная трехкомнатная квартирка со стандартным крохотным санузлом - они там ковырялись сутки и наконец, выдали ей чертеж. Она их рассчитала и наняла людей попроще - чтоб унитаз поставить. чертеж не нужен).
Одним словом, я про золотую середину, чтоб не заумничать - все равно выйдут косяки)

Нормальный ремонт начинается с проекта, компекта рабочих чертежей. Без этого - это кустарная работа на коленках. Раскрой материалов, все это надо подготовить, осуществить привязку и корректировку по размерам и уметь допуски сажать в невидимые места. Это называется правильная работа. С промежуточными домерами и корректировкой. Неплохо- это чуть лучше, чем кустарно. Профессионал может любой сложности выложить схему. Это как неплохо играть в дворовой футбол. Высокого класса строительная компания имеет и тех, кто чертежи делает, и тех кто по ним все точно воспроизводит. Дизайн интерьера транслируется в чертежи и точное исполнение. А не песню чукчу и слезы при виде "дизайна как получилось"

Edited October 17, 2017 by blade'ich

[Medvejonok]

[attachment=7552828:ImageUploadedByDisput.Az1508233071.152908.jpg. Это ещё одно произведение данного мастера. Кусок фанеры не уложен- мастер его просто унёс не спросив

[Medvejonok]

. Вот ещё фото в другой комнате- лаги положить мастер не смог

[Medvejonok]

. А эта та самая канализация,что мастер не смог поместить в стене

[FMS]

Мастера широкого профиля , как в кино песчаный карьер Я, виноводочныйзавод Я, мясокомбинат Я. Соглашаются на все, берут всевозможную работу под псевдо бригаду. В итоге набирает наемников которые при первой возможности сбегают, короче очень рискованное предприятие связываться с мастерами по обьявлению

[Medvejonok]

. Тот самый кусок фанеры что унёс мастер "случайно "

[blade'ich]

26 minutes ago, Medvejonok said:

. Вот ещё фото в другой комнате- лаги положить мастер не смог

это точно "мастер" делал? за такое руки поотрывать надо.

[blade'ich]

26 minutes ago, Medvejonok said:

. А эта та самая канализация,что мастер не смог поместить в стене

шедевр! как и бездарное сведение стена и пол. За такое Вам должны платить. стены выведены не точно

[Medvejonok]

6 minutes ago, blade'ich said:

это точно "мастер" делал? за такое руки поотрывать надо.

Это то,что он как раз недоделал.

 

[Алиев Али Али оглу]

47 минут назад, Medvejonok сказал:

. А эта та самая канализация,что мастер не смог поместить в стене

 

 

Вот это шедевр. За такую работу нужно заставлять ломать всю стену за счет мастера, заново все делать и еще просить прощения у хозяина.

Edited October 17, 2017 by Алиев Али Али оглу

[ShadoW666]

1 час назад, Medvejonok сказал:

Вы сами себе противоречите.

Сначала пишите чтобы мы сами разобрались а потом целые тексты в защиту мастера постите.

 

Перечитайте мои сообщения и квоты к ним а потом уже делайте выводы.

зы. Какое вы имеете к этому конфликту отношение?

[HHA71]

1 час назад, Medvejonok сказал:

 А эта та самая канализация,что мастер не смог поместить в стене

изначально труба должна была выйти в нижней части, горизонтальный выход трубы я лично считаю неверным

тем более диаметром 75 мм, будет вечно оттуда протекать

все адаптеры 50 мм для мойки

[ShadoW666]

Выставьте сюда весь перечень предполагаемых работ с расценками для полной объективности. Здесь выставили образцы 

1. Малярки

2. Плиточные работы

3. Настил пола

4.Сантехника

А в теме фигурирует сумма 1000 ман. И речь идет о заплатил заранее за всё.

[Жук Скарабей]

27 минут назад, ShadoW666 сказал:

Выставьте сюда весь перечень предполагаемых работ с расценками для полной объективности. 

Объективности чего?

работы, которую сделали криво-косо, не доделали, а потом оправдание почему на-половину сделано потому, что "меня выгнали"?

[ShadoW666]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Объективности чего?

работы, которую сделали криво-косо, не доделали, а потом оправдание почему на-половину сделано потому, что "меня выгнали"?

Объективности "расследования". Никто из нас не является свидетелем договорённостей и прощания. 

Вы против чтобы выставили весь перечень предполагаемых работ с расценками ? Почему?

[Жук Скарабей]

11 минуту назад, ShadoW666 сказал:

Объективности "расследования". Никто из нас не является свидетелем договорённостей и прощания. 

Вы против чтобы выставили весь перечень предполагаемых работ с расценками ? Почему?

Не против, только это не объективность. Это перечень работ и цены, на которые согласился сам мастер. При разговоре он уточнял, что криво положит плитку или труба будет торчать тз стены это нужно узнать