Надо отказаться от понятий «намус-гейрят»

[Cars]

17 hours ago, Polaroid said:

мне нравится что пишет Шейх!

 

6 hours ago, ImpendingDoom said:

Т.н Шейх написал на своей странице про это

 

вообще-то нигде не писалось, что он шейх. Айдын Ализаде - доктор философских наук, нанаец (сотрудник Академии Наук), юзер диспута @Айдын Али-заде , интересная личность, жаль что не появляется на  диспуте :(

 

[Cristiano]

4 часа назад, капуtчина сказал:

Мы Ближний Восток.

Даже если восток,

Восточная и европейские культуры они ведь разные

[Cristiano]

12 часа назад, Ελμάρ сказал:

Вот пока это будет и пока общество не перестанет совать свой нос в чужие трусы, то о нормальном обществе можно даже и не мечтать.

Общество всегда будет совать свой нос...

и очень сложно изменить эти моменты...

 

[Cristiano]

16 часов назад, Rasul Ganbayev сказал:

Что прдлогаете? Hər şeyə tüpürək ki, avropaya yaxınlaşaq? Bəli, razıyam ki,  lazımsız adət və fikirlərdən qurtulmaq lazımdır... 

я Ничего не предлогаю)))

озу билен мясляхятдир)

[Zikky]

16 hours ago, Rasul Ganbayev said:

Что прдлогаете? Hər şeyə tüpürək ki, avropaya yaxınlaşaq? Bəli, razıyam ki,  lazımsız adət və fikirlərdən qurtulmaq lazımdır... 

Onsuzda, olkədə ki vəziyyət artıq coxlarını məcbur edib hər şeyə tüpürüb avropaya və ya USAya köçüb, onlara yaxın olmaq. Bugün ki günə tüpürməyənlərin 90% imkansızlıqdan tüpürüb getməyib. Əminəm ki, imkanları olsaydı (tək maddi imkanları nəzərdə tutmuram), coxdan tüpürüb,  avropaya- zada gedərdilər.

[Al Pacino]

С точки зрения религии он всё правильно сказал. Юзеры форума с ним не согласны или же не поняли его потому что не являются мусульманами или же являются мусульманами только на словах.

Ислам на самом деле должен стирать национальные и местные традиции и устои.

[Al Pacino]

17 hours ago, porridge said:

 

В смысле давайте разом плюнем на все это? Детям не нужно воспитание, привычную жизнь скрасить резанием вен или например избиением соседа, намус-гейрят нафиг не нужно - будем намуссуз и гейрятсиз?

Да пошел этот теолог знаете куда....

Он не это имел ввиду. Он имел ввиду поменять местный традиционный уклад на религиозный. Местные традиции в принципе во многом совпадают с исламскими, но не во всём.

По религии чтоб считаться на 100% мусульманином нужно избавиться от местных национальных обычаев и придерживаться только религиозных.

Это всё с точки зрения религии.

[Grey Wolf]

20 hours ago, Gabrielle said:

искоренить язычество внутри себя

интересно в чей это огород автор бросает камень? ))

 

по теме, все и так уже меняется, и довольно стремительно.

[Locamp]

6 часов назад, капуtчина сказал:

Мы Ближний Восток.

 

У вас Европа кроме геев ни с чем не ассоциируется? 

[Grey Wolf]

18 hours ago, пустота said:

Мне кажется наши теологи какие то наркоманы 

почему это какие то? обижаете

[Ελμάρ]

1 час назад, Cristiano сказал:

Общество всегда будет совать свой нос...

и очень сложно изменить эти моменты...

Значит нужно плюнуть на это общество и послать его куда подальше, а общаться только со своим близким кругом людей.

[Grey Wolf]

12 hours ago, Айлин Магамедова said:

Грабить народ это норма . Где намус -гейрет ? 

 нее, это другое, это bacarana can qurban. на таких у нас люди с благоговением смотрят и вслед говорят adam fərasətdidi də, halaldı ))))

[Namik77]

отказаться от этих понятий не надо, а надо скорректировать.

Это личное дело каждого по каким критериям жить. Лезть в личное пространство не стоИт.

Пусть кто как хочет так и живет. меньше ограничений, меньше запретов.

кто хочет - убивает, кто хочет - балуется наркотиками, кто хочет - занимается проституцией, кто хочет - следит за чистотой своей семьи. Никакими ограничительными мерами или рекомендациями кардинально не менять этих людей. Можно соотношение чуточку в пользу того или мнения менять, только чуточку... 

 

Никто не уполномочен или не имеет никакого права указать другим, как жить

Edited December 5, 2017 by Namik77

[Ontolog]

1 hour ago, Al Pacino said:

Ислам на самом деле должен стирать национальные и местные традиции и устои.

 

53 minutes ago, Al Pacino said:

...По религии чтоб считаться на 100% мусульманином нужно избавиться от местных национальных обычаев и придерживаться только религиозных.

Это всё с точки зрения религии.

Разве что с точки зрения богопротивного ваххабизма, которого придерживался ваххабитский грантоед, тапшованный "д.ф.н.", "теолог" с инженерно-строительным образованием.

Аллах создал разные народы, с различными национальными обычаями и традициями.

Те которые не противоречат Исламу имеют право на жизнь данное Аллахом.

Edited December 5, 2017 by Ontolog

[Ontolog]

37 minutes ago, Ελμάρ said:

Значит нужно плюнуть на это общество и послать его куда подальше, а общаться только со своим близким кругом людей.

"Если ты плюнешь на общество, то общество этого даже не заметит, а вот если общество плюнет  на тебя, то ты утонешь".

Да, азербайджанское общество не любит пейсеров и прочих ЛГБТ-шников, так что перетерпите как-нибудь.

Edited December 5, 2017 by Ontolog

[Namik77]

17 минут назад, Ontolog сказал:

азербайджанское общество не любит пейсеров и прочих ЛГБТ-шников

эти прочие разве просят их любить? Не вариант их вообще не трогать? Пусть выражаются как хотят.

Edited December 5, 2017 by Namik77

[Ελμάρ]

7 минут назад, Ontolog сказал:

"Если ты плюнешь на общество, то общество этого даже не заметит, а вот если общество плюнет  на тебя, то ты утонешь".

Да, азербайджанское общество не любит пейсеров и прочих ЛГБТ-шников, так что перетерпите как-нибудь

Ой, да ладно, а) Пускай плюет сколько угодно. Толку-то от него, если большое количество его представителей - это моральные уроды с кучей комплексов. В описываемом вами обществе полно латентных гомиков и пейсяров. Некоторые из них выдают себя за "ясл намуслу киши".

[Al Pacino]

25 minutes ago, Ontolog said:

 

Разве что с точки зрения богопротивного ваххабизма, которого придерживался ваххабитский грантоед, тапшованный "д.ф.н.", "теолог" с инженерно-строительным образованием.

Аллах создал разные народы, с различными национальными обычаями и традициями.

Те которые не противоречат Исламу имеют право на жизнь данное Аллахом.

Айдын Ализаде говорит о тех которые противоречат.

[Sunny Moon]

7 часов назад, капуtчина сказал:

Он пишет о противоречиях которые в своё время удалили друг от друга Шейха Шамиля и Хаджи Мурада. Вопрос теологический и мало имеет отношения к тому, что обсуждают на этой теме.

 

Согласитесь, выразил он это очень смутно, скомканно и не логично. Все смешал в одну кучу. 

[Archangel Michael]

26 minutes ago, Ontolog said:

Да, азербайджанское общество не любит пейсеров и прочих ЛГБТ-шников, так что перетерпите как-нибудь.

Вы ничего не путаете ?))))

[Ontolog]

4 minutes ago, Al Pacino said:

Айдын Ализаде говорит о тех которые противоречат.

Намус-гейрат как раз таки не противоречат духовным началам семьи и общества.

[abu Usman]

1 час назад, Al Pacino сказал:

С точки зрения религии он всё правильно сказал. Юзеры форума с ним не согласны или же не поняли его потому что не являются мусульманами или же являются мусульманами только на словах.

Ислам на самом деле должен стирать национальные и местные традиции и устои.

Ас салям алейкум

 

Ислам сотрет только те традиционные устои народа, которые влекут язычество, несоответствие Писанию, богоравенство. А остальное, особенно то, что подчеркивает соответствие кораническим нормам: отвага в бою, достойный присмотр за женщинами, по идее ислама, культивируется. Развивается по ходу жизни покорившегося воле Аллаха.

 

Самое интересное то, что несмотря на кажущееся противоречие, из таких (немногих)  представителей каждого народа, складывается единый Народ Ибрахима. Т.е. мусульмане. Значит, мусульмане - наиболее успешные хранители доброй традиции своих народов. )) Потому, что они наиболее успешны в искоренении недобрых. ))

[Ontolog]

13 minutes ago, Namik77 said:

эти прочие разве просят их любить? Не вариант их вообще не трогать? Пусть выражаются как хотят.

Пусть самовыражаются в своих клоповниках, на сальных простыньках, а не устраивают гей-парады в социальных сетях.

[Namik77]

5 минут назад, Ontolog сказал:

Пусть самовыражаются в своих клоповниках, на сальных простыньках, а не устраивают гей-парады в социальных сетях.

Это и относится к бородатым (всем представителям монотеистических религий и не только), шахсей-вахсею и крестовым походам и много чему еще... пусть каждый в своем доме самовыражается как хочет, но не в общественных местах.. я не против!

[Ontolog]

5 minutes ago, Namik77 said:

...крестовым походам...

Гей-парады крестовыми походами ещё никто не оправдывал.

[Al Pacino]

23 minutes ago, Ontolog said:

Намус-гейрат как раз таки не противоречат духовным началам семьи и общества.

это вы знаете что соответствует, а что нет

а непросвящённый в религии человек не знает

[porridge]

1 час назад, Al Pacino сказал:

Он не это имел ввиду. Он имел ввиду поменять местный традиционный уклад на религиозный. Местные традиции в принципе во многом совпадают с исламскими, но не во всём.

По религии чтоб считаться на 100% мусульманином нужно избавиться от местных национальных обычаев и придерживаться только религиозных.

Это всё с точки зрения религии.

 

Теолог свои мысли по данному поводу так перемешал, что подача информации прошла очень сумбурно и коряво... Трактуй кто как хочет - все будут правы по своему.

[Namik77]

1 минуту назад, porridge сказал:

Трактуй кто как хочет - все будут правы по своему.

Есть у кого учиться. Он же теолог!

[Al Pacino]

7 minutes ago, porridge said:

 

Теолог свои мысли по данному поводу так перемешал, что подача информации прошла очень сумбурно и коряво... Трактуй кто как хочет - все будут правы по своему.

не чётко выразился, согласен

но в принципе его мысль можно понять

просто все заострили внимание на этом намус-гейряте, хотя и о многом другом говорилось тоже

[Ontolog]

50 minutes ago, Ελμάρ said:

...если большое количество его представителей - это моральные уроды с кучей комплексов. В описываемом вами обществе полно латентных гомиков и пейсяров...

Ерунда. Это легко проверить - устройте гей-парад совместно с А.А., а мы посмотрим на реакцию посетителей чайханы откуда вещает этот псевдотеолог и соцсетей.

Хотя уже сейчас можно и предсказать результаты, к примеру, по чайхане: из стаканов устроителя гей-парада пить никто не будет, и чайхана объявит его персоной-нонграта, чтобы не закрыться от убытков и т.д.

Edited December 5, 2017 by Ontolog

[Al Pacino]

41 minutes ago, abu Usman said:

Ас салям алейкум

 

Ислам сотрет только те традиционные устои народа, которые влекут язычество, несоответствие Писанию, богоравенство.

так он об этом и говорит

джахильских моментов в нашем обществе предостаточно

[porridge]

7 минут назад, Al Pacino сказал:

просто все заострили внимание на этом намус-гейряте, хотя и о многом другом говорилось тоже

 

А я наоборот пропустил мимо ушей все меня не интересующее и зачитался как он предлагает убрать домашнее воспитание, институт семьи, внутрисемейные традиции, тот же самый намус и гейрят. В каком бы констексте он не предлагал искоренить эти институты - лично для меня это неприемлимо. 

[Ontolog]

1 minute ago, Al Pacino said:

джахильских моментов в нашем обществе предостаточно

Об этом тоже нельзя рассуждать с точки зрения кондового ваххабизма, для которого всё что не укладывается в прокрустово ложе их узкоумной трактовки является куфром, ширком, бидатом:

[Сева ИМ]

56 минут назад, Al Pacino сказал:

Айдын Ализаде говорит о тех которые противоречат.

Аль, для диспута это нормальное явление. Ни кто не пытается дочитать до конца и понять суть. Прочитали название и давай базарить.

 

Согласна с каждым его словом.

Понятие намус-гирйят в последнее время опустилось чисто в то что находится между ног женщины. Это атавизм который давно пора бы уже отбросить.

[Ελμάρ]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Ерунда. Это легко проверить - устройте гей-парад совместно с А.А., а мы посмотрим на реакцию посетителей чайханы и соцсетей.

Хотя уже сейчас можно и предсказать результаты, к примеру, по чайхане: из стаканов устроителя гей-парада пить никто не будет, и чайхана объявит его персоной-нонграта, чтобы не закрыться от убытков и т.д.

Почему ерунда? Вы лично знаете подробности личной жизни каждого представителя общества?

 

Чайхана, гей-парад... Убили) Это никак не проверить. Я говорил о латентных гомиках и пейсярах. Они внешне себя не выдают, а на людях выдают себя за "ясл намуслу киши".

 

Ну да ладно, тема топика не об этом)

[Сева ИМ]

7 минут назад, porridge сказал:

 

А я наоборот пропустил мимо ушей все меня не интересующее и зачитался как он предлагает убрать домашнее воспитание, институт семьи, внутрисемейные традиции, тот же самый намус и гейрят. В каком бы констексте он не предлагал искоренить эти институты - лично для меня это неприемлимо. 

Потому что Вы не читаете все.

Человек не говорит что домашнее воспитание внутрисемейные традиции итд должны быть полностью искоренены. Он утверждает что они должны быть соответственны исламу, а не национальным традициям и менталитету.

[Ελμάρ]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Аль, для диспута это нормальное явление. Ни кто не пытается дочитать до конца и понять суть. Прочитали название и давай базарить.

 

Согласна с каждым его словом.

Понятие намус-гирйят в последнее время опустилось чисто в то что находится между ног женщины. Это атавизм который давно пора бы уже отбросить.

Согласен. Достаточно в любом контексте увидеть слова намус-гирйят и сразу же начинается обсуждение добрачного секса, девственности, Европы и т. д.. А на всё остальное пофиг.

 

Айдын Ализаде правильно выразился: "Бог у них это собственная целка, которая не факт, что не порвана."

[Viajero]

Утрировать не стоит, намус и гейрят понятия важные.

Но надо знать грани и действительно знать, что такое намус и гейрят, а не фанатеть от этого.

[porridge]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Он утверждает что они должны быть соответственны исламу, а не национальным традициям и менталитету.

 

Читал все. Именно с выделенным и не согласен. Как пример - по Исламу Новруз Байрамы - языческий, если не ошибаюсь зароострийский праздник, в корне не соответствующий канонам религии. Мне перестать праздновать этот праздник? Да ни за что! Я продолжу, потому как не думаю кто-то может мне указывать что и как мне делать.

Аналогичный пример по поводу семейного воспитания. Я знаю как следует воспитывать детей и указки со стороны не истина в высшей инстанции.

[Al Pacino]

10 minutes ago, Ontolog said:

Об этом тоже нельзя рассуждать с точки зрения кондового ваххабизма, для которого всё что не укладывается в прокрустово ложе их узкоумной трактовки является куфром, ширком, бидатом:

 

причём здесь ваххабизм

местничество это не ислам

bacarana can qurban не ислам

коррупция не ислам

плевать через плечо не ислам

спасательные амулеты не ислам

и т.д.