Кортики СССР

[Григорий Гонта]

Один из первых (по порядку нумерации) кортиков, комплект фотографий которого даёт более-менее полное представление о клеймах – N002094.

 

[Григорий Гонта]

Следующий кортик – с номером N002442

 

[Григорий Гонта]

N002990

 

[Григорий Гонта]

N004717

 

[Григорий Гонта]

N008430

 

[Григорий Гонта]

N008673

 

[Григорий Гонта]

N009232

 

 

[Григорий Гонта]

N009292

 

[Григорий Гонта]

Ну, и, наконец, N011878

 

[Григорий Гонта]

Не хочу навязывать своё вИдение ситуации, жду Ваших мнений по выложенным фотографиям. 

[Gray fox]

2 часа назад, Григорий Гонта сказал:

N004717

 

 

 

Не нравится полоса на ножнах.

Такая образуется при демонтаже обоймицы с ножен. 

Вероятнее всего, кортик подвергался апгрейду. 

 

[Gray fox]

2 часа назад, Григорий Гонта сказал:

Не хочу навязывать своё вИдение ситуации, жду Ваших мнений по выложенным фотографиям. 

А какое мнение может быть на основании десятка предметов из двенадцати тысяч? 

Маловато информации для какого-то заключения. 

[Григорий Гонта]

17 часов назад, Gray fox сказал:

Не нравится полоса на ножнах.

Такая образуется при демонтаже обоймицы с ножен. 

Вероятнее всего, кортик подвергался апгрейду. 

 

Мне тоже не нравится, но сейчас мы не обсуждаем комплектацию кортика, наш интерес - клейма.

[Григорий Гонта]

16 часов назад, Gray fox сказал:

А какое мнение может быть на основании десятка предметов из двенадцати тысяч? 

Маловато информации для какого-то заключения. 

 

Это верно, условия далеки от идеальных, конечно, хочется сидеть в кабинете, и документы архивные чтобы были подготовлены референтом, и выборка кортиков была этак процентов тридцать от выпуска... 

Мы имеем то, что имеем. Если у Вас есть ещё материалы - прошу, выкладывайте, обсудим. 

Трясти языками и критиковать, ничего не делая, все хорошо научились. 

[Григорий Гонта]

Тогда я скажу своё мнение: на стеблях клинков в 1941 году присутствует клеймо, напоминающее букву М, и цифры (номер плавки?) 1 и 3. Прочие тоже присутствуют, но 13  - практически на всех.  

[Григорий Гонта]

Продолжаем.

1944 год – N014338

 

[Григорий Гонта]

N015135

 

[Григорий Гонта]

N015324

 

[Григорий Гонта]

Не рискну более испытывать терпение админа и пользовать ресурс сервера понапрасну, думаю, для того, чтобы составить представление, достаточно.

N015863.

 

[Григорий Гонта]

Итак, в 1941 году на кортиках набивался только номер, на стебле клинка – знак, напоминающий литеру «М», в 1944 году – маркировка завода в виде ЗиК 1944 и номер, на стебле – литера «Ц».

Никакого «Г» мы не наблюдаем.

 

[Gray fox]

36 минут назад, Григорий Гонта сказал:

Итак, в 1941 году на кортиках набивался только номер, на стебле клинка – знак, напоминающий литеру «М», в 1944 году – маркировка завода в виде ЗиК 1944 и номер, на стебле – литера «Ц».

Никакого «Г» мы не наблюдаем.

 

 

 

[frau Zaurich]

А причём тут? Ведь это не кортики!

[frau Zaurich]

 

Это по поводу окопных ножей Красной армии, НР-40 

Edited January 21, 2020 by frau Zaurich

[Григорий Гонта]

20 часов назад, Gray fox сказал:

 

 

Во-первых, это, как справедливо заметила фрау Цаурих, это не кортики, во-вторых, я не уверен, что это именно Г.

На одном из сайтов эти буквы именуют почему-то буквами греческого алфавита, соответственно, не Г, а "тау", также как и второе клеймо, показанное Вами, не Р, а "ро". 

Правда, по поводу клейма с буквой Ц никто ничего не сказал. 

 

[Григорий Гонта]

Своего мнения я не изменил, изучать необходимо архивные документы, без них это всё гадание на кофейной гуще, но, к сожалению, первоисточников на эту тему пока не обнародовано…

 

[Григорий Гонта]

Продолжаем о клеймах.

Как я уже говорил, «Техусловия…», на которые ссылается Окунцов в своей статье, приняты в 1945 году (прикреплённый файл), и, вроде бы, кортики 1945 года выпуска должны маркироваться так, как указывается в документе…

 

[Григорий Гонта]

N018038

 

[Григорий Гонта]

N019908

 

[Григорий Гонта]

N021579

 

[Григорий Гонта]

N022085

 

[Григорий Гонта]

Как видим, в 1945 году поменялось клеймо на ИМЗ 1945 (холодное оружие теперь выпускается заводом N391), но в остальном кортики идентичны предыдущему году, нумерация продолжается сквозная, клейма на стеблях клинков те же, что и в 1944-м: номер плавки и литера Ц. Почему маркировка не соответствует "Техническим условиям..."? Не знаю.

[Григорий Гонта]

1946 год богат на события: с завершением войны и снижением объёма выпуска оружия опять объединяются заводы (прикреплённый файл), начинается выпуск кортиков с кнопкой-фиксатором.

Что же с клеймами?

 

[Григорий Гонта]

… а ничего. Как шли, так и идут, без изменений.

N 026326.

 

[Григорий Гонта]

N026710

 

[Григорий Гонта]

А вот где-то между 26 и 27 тысячами на стебле появляется долгожданное Г (или это всё же греческая «тау»?)! Больше пока никаких изменений в клеймах нет.

N027435

 

[Григорий Гонта]

Переход с буквы Ц на Г на стебле клинка не связан, как можно заметить, ни с появлением кнопки-фиксатора, ни с изменением клейма завода с ИМЗ 1946 на ЗиК 1946. Дополнительно появляется, кроме номера плавки, М в ромбе.

N029582

 

Edited January 22, 2020 by Григорий Гонта

[Григорий Гонта]

В самом конце 1946 года, на последних номерах, появляется клеймо Т в ромбе на гарде. Военприёмка? Не знаю, никаких нормативных документов по этому поводу пока не найдено.

 

[Ashigaru]

Не может быть сборным, с чужим перекрестьем, с более позднего кортика? Раньше не видел клейм на 1946 году. 

[Григорий Гонта]

Ещё один кортик с близким номером, и клеймо тоже есть.  Думаю, просто в последних месяцах 1946 года начали так клеймить кортики, увидим это же клеймо в 1947-м году.

 

[Ashigaru]

В 12.06.2019 в 17:10, Gray fox сказал:

Адмирал - заместитель начальника ГРУ?

Вы твёрдо в этом уверены? У нас ведь не Германия, где адмирал Канарис военной разведкой руководил.

Леонид Бекренёв занимал должности заместителя начальника ГРУ, начальника академии Советской Армии.