ISO 9001, ISO 14001: OHSAS 18001

[Ivan Grozny]

Здравствуйте,

Похожие темы были, но русло было совсем другим.

Тут же, можно обмениваться информацией, новостями, материалами.
Тема - для всех представителей Систем Mенеджмента.
Задаем вопросы и отвечаем, помогая друг-другу поддерживать эти системы у себя в компании.

Прошу, "сильно" не оффтопить.


P.S. Если модераторы запинят тему, буду признателен.

[Петрович]

[quote name='Ivan Grozny' post='4148843' date='Jan 12 2009, 11:10 ']Здравствуйте,

Похожие темы были, но русло было совсем другим.

Тут же, можно обмениваться информацией, новостями, материалами.
Тема - для всех представителей Систем Mенеджмента.
Задаем вопросы и отвечаем, помогая друг-другу поддерживать эти системы у себя в компании.

Прошу, "сильно" не оффтопить.
P.S. Если модераторы запинят тему, буду признателен.[/quote]

Я сам в одно время время занимался консалтингом в этой сфере в одной фирме...
народ у нас на это идет с большим отставанием, все больше ради понта, а основной критерий для функционирования системы? Верно: вовлеченность руководства, что мы практически не наблюдаем.
Единицы можно назвать, у которых она в действительности работает на тройку...
А эти независимые сертификационные органы? я им не завидую: вроде бы, критическое несоответствие во время аудита обнаружили и вроде бы конец аудиту, но клиента терять нельзя и приходится закрывать глаза...Сколько раз был свидетелем такого... в наших компаниях (а не иностранных) существуют и работают только элементы этих ИСО.. наглядный пример: Компания пригласила аудиторов из серт органа (Х), те пришли, выставили кучу несоответствий и плюс счет за визит.А компания не выплатила им ничего! Потом узнал другой серт орган (Y) пришли аудиторы, закрыли глаза на эту "кучу", ха-ха да хи-хи поели, попили, выставили счет и все довольны.
Теперь они их постоянные клиенты .... а системы как не было , так и не будет никогда, есть только бумажка..

[Ivan Grozny]

Вы по Quality были консультантом?

[cbh]

Полностью согласен с Петровичем,к сожалению у нас до сих пор на ISO 9001 в частности смотрят как на бумажку,на магические буквы которые можно пришпандорить на входе в офис,на обертке выпускаемой продукции итд
А вообще есть момент что само то ISO 9001 компании по большому счету то и не нужно,разве что для участия наравне с западными компаниями в некоторых тендерах.Суть ISO 9001 в управленнии качеством,а им можно управлять и без бумажки.Кроме того иногда бумажки и формы требуемые ISO часто оказываются совершенно не нужными для компании.

[juicy]

Кто имеет опыт по подготовке системы управления информационной безопасностью ISO 27001:2005 в банке? Очень нужно. Спасибо.

P.S. Намик, привет

[Ivan Grozny]

Кто нибудь слышал о таком:

[b]Провести инспекцию по работе инженеров на объекте[/b]. Что это могло бы значить?

[cbh]

[quote name='juicy' post='4152186' date='Jan 12 2009, 17:35 ']Кто имеет опыт по подготовке системы управления информационной безопасностью ISO 27001:2005 в банке? Очень нужно. Спасибо.

P.S. Намик, привет [/quote]
крутая штука...я не думаю что естть много спецов в этой области в Баку.сам одно время думал заняться ISO 17799 + 27001 но ушел в другую сторону-ISO 20000:2005

[juicy]

[quote name='Ivan Grozny' post='4152203' date='Jan 12 2009, 17:38 '][b]Провести инспекцию по работе инженеров на объекте[/b]. Что это могло бы значить?[/quote]может быть, сверка их работы с применимыми standing instructions. А еще, аттестация квалификации вовлеченного инженерного персонала, как то: образование, тренинг, опыт, и др. Надо будет привести в порядок графу eligibilitу в должностных инструкциях. ИМХО

[Ivan Grozny]

Да, верно. так оно и есть... Другой источник тоже подтвердил...

[Ivan Grozny]

Анализ со стороны руководства

Пункт стандарта 5.6.2 -в - [b]Потребность в ресурсах[/b]

Несколько не ясно... Т.е. мы анализируем имеющиеся ресурсы (человеческие, материальные) и выявляем, есть ли потребность, верно? Это как -то касается обучения?

[juicy]

[quote name='Ivan Grozny' post='4156513' date='Jan 13 2009, 13:26 ']Анализ со стороны руководства

Пункт стандарта 5.6.2 -в - [b]Потребность в ресурсах[/b]

Несколько не ясно... Т.е. мы анализируем имеющиеся ресурсы (человеческие, материальные) и выявляем, есть ли потребность, верно? [b]Это как -то касается обучения?[/b][/quote]
Обучение (подготовка программы на период) относится к "Квалификации персонала", посмотри пункт 6.2.2

[Ivan Grozny]

Джуйсиййет, вот Менджмент Ревью, верно? Денен хе..
Там пункт - Потребность в ресурсах. Чем заполнить ее, аудитор ждет...))

И еще вопрос: Документы могут храниться в любой форме.
У нас есть доступ к источнику "Минимакс", как к источнику законодательства. Т.е. можем ли мы не качать, не печатать акты, а просто пользоваться при необходимости?

[Ivan Grozny]

Поделитесь, как Вы обновляете законодательство и другие внешние документы?

[Ivan Grozny]

Кто нибудь может поделиться со своим анализом состороны руководства?

[MisterLok]

[quote name='Ivan Grozny' post='4171248' date='Jan 15 2009, 15:31 ']Кто нибудь может поделиться со своим анализом состороны руководства?[/quote]

А Вас конкретно, что волнует? Методика?

[99maska]

[quote name='Ivan Grozny' post='4152203' date='Jan 12 2009, 17:38 ']Кто нибудь слышал о таком:

[b]Провести инспекцию по работе инженеров на объекте[/b]. Что это могло бы значить?[/quote]


я думаю оценка работы по KPI

[Deputat]

Я ведущий аудитор по системе ISO 18001? и кстати тут на форуме есть люди с которыми мы вместе проходили этот курс...

[Opuesto]

[quote name='Ivan Grozny' post='4171248' date='Jan 15 2009, 15:31 ']Кто нибудь может поделиться со своим анализом состороны руководства?[/quote]

Старик, тебе не столько платят, чтобы тянуть всесь этот груз...наймите консультантов если только начинаете внедрять...
(только не говори, что прочитав мое сообщение подумал: яяяяяяя сян няяятттяяяри агыллы оглансан....биз билмирдик елями??? просто ферма...пардон фирма пул бурахмыр)

[MisterLok]

[quote name='Deputat' post='4275831' date='Feb 2 2009, 17:29 ']Я ведущий аудитор по системе ISO 18001? и кстати тут на форуме есть люди с которыми мы вместе проходили этот курс...[/quote]

Так Вы ведущий аудитор или же у нас спрашиваете?

Какой курс проходили и когда (если можно)? Я через TUW CERT

[Комментатор]

В принципе это не вредная вещь. Но надо помнить, что сертификат ISO 9001 отражает скорее информированность персонала компании о НАЛИЧИИ системы управления качеством и соответствующих процедур, чем ЭФФЕКТИВНОСТЬ этой системы и СЛЕДОВАНИЕ этим процедурам.

Если кто-то пропишет у себя не адекватные процедуры и не слишком тщательно следит за соблюдением процедур, то сертификационный орган вряд ли сможет это выявить так как в его задачу не входит ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАЧЕСТВА УСЛУГ И ПРОДУКЦИИ.

[MisterLok]

[quote name='Комментатор' post='4303301' date='Feb 7 2009, 07:54 '][b]В принципе это не вредная вещь.[/b] Но надо помнить, что сертификат ISO 9001 отражает скорее информированность персонала компании о НАЛИЧИИ системы управления качеством и соответствующих процедур, чем ЭФФЕКТИВНОСТЬ этой системы и СЛЕДОВАНИЕ этим процедурам.

Если кто-то пропишет у себя не адекватные процедуры и не слишком тщательно следит за соблюдением процедур, то сертификационный орган вряд ли сможет это выявить так как в его задачу не входит ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАЧЕСТВА УСЛУГ И ПРОДУКЦИИ.[/quote]

Полностью согласен. Я сказал бы вполне даже полезная. Лично я у себя на предприятии вижу эффект от целевого внедрения этих стандартов, а не ради сертификата. Подтягивает и уровень приподнимает.

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='4157679' date='Jan 13 2009, 16:00 ']И еще вопрос: [b]Документы могут храниться в любой форме. [/b]
У нас есть доступ к источнику "Минимакс", как к источнику законодательства. Т.е. можем ли мы не качать, не печатать акты, а просто пользоваться при необходимости?[/quote]

Ключевое слово "храниться", то есть вы можете не переносить документы на бумагу, а хранить в электронном виде.
п.с. у нас даже закон есть об электронной подписи

[Ivan Grozny]

[quote name='17' post='4303869' date='Feb 7 2009, 12:09 ']Ключевое слово "храниться", то есть вы можете не переносить документы на бумагу, а хранить в электронном виде.
п.с. у нас даже закон есть об электронной подписи [/quote]


Кстати, об электронном подписе. Можете указать закон?

[Ivan Grozny]

Кто внедрял 14001?

Как определяется серьезность, значимость экологического воздействия?

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='4171248' date='Jan 15 2009, 15:31 ']Кто нибудь может поделиться со своим анализом состороны руководства?[/quote]
Можно провести что-то вроде собрания по итогам года(что сделано за год что не сделано, причины, планирование на следующий год, какие ресурсы необходимы и т.д.)
Протокол этого собрания и будет анализом руководства.(не забыть "утвердить" у шефа)

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='4369378' date='Feb 18 2009, 16:08 ']Кстати, об электронном подписе. Можете указать закон?[/quote]
[attachment=256981:Electron_imza.doc]
Подписан в 2004)))

[MisterLok]

[quote name='17' post='4395169' date='Mar 3 2009, 15:35 ']Можно провести что-то вроде собрания по итогам года(что сделано за год что не сделано, причины, планирование на следующий год, какие ресурсы необходимы и т.д.)
Протокол этого собрания и будет анализом руководства.(не забыть "утвердить" у шефа)[/quote]

Только не забудьте, что в этом протоколе Вы должны учитывать все требования пуктов 5.6.2 и 5.6.3
И соответсвенно повеска дня должна состовлятся по этим вопросам.

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='4395022' date='Mar 3 2009, 15:12 ']Кто внедрял 14001?

Как определяется серьезность, значимость экологического воздействия?[/quote]
Есть так назаваемые ПДВ и ПДС, если происходит их превышение или понижение(значительное).
Я смог ответить?
[quote]3.8 воздействие на окружающую среду
любое отрицательное или положительное изменение в окружающей среде, полностью или частично являющееся результатом экологического аспекта (3.7) деятельности, продуктов и услуг организации (3.20).[/quote]

[17.]

[quote name='MisterLok' post='4395212' date='Mar 3 2009, 15:42 ']Только не забудьте, что в этом протоколе Вы должны учитывать все требования пуктов 5.6.2 и 5.6.3
И соответсвенно повеска дня должна состовлятся по этим вопросам.[/quote]
есесено

[Ivan Grozny]

[quote name='17' post='4395222' date='Mar 3 2009, 15:44 ']Есть так назаваемые ПДВ и ПДС, если происходит их превышение или понижение(значительное).
Я смог ответить?[/quote]


Расскажите о ПДВ и ПДС... Тут дело в чем? Скажем определили, что использование бумаги приводит к истощению природных ресурсов, далее, к ухудшению климата, экосистемы, снижению биоразнообразия, парниковый эфект и тд..
Где критерии, что это значимый или не значимый аспект? На основани чего определить?
Или можно "на глаз" определить, что тут нет большой серьезности...
А вот, Использование бетонного завода, производящего огромное количество выхлопа - то можно считать значимым...

Я сам пишу и сам понимаю как определять..))) Тут еще и законодательство можно подключить...

А за эл.подпись спасибо.

Мне нужно просто посмотреть, как другие компаниии оцениват значимость? Таблица аспектов, грубо говоря.

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='4396163' date='Mar 3 2009, 17:49 ']Расскажите о ПДВ и ПДС... Тут дело в чем? Скажем определили, что использование бумаги приводит к истощению природных ресурсов, далее, к ухудшению климата, экосистемы, снижению биоразнообразия, парниковый эфект и тд..
Где критерии, что это значимый или не значимый аспект? На основани чего определить?
Или можно "на глаз" определить, что тут нет большой серьезности...
А вот, Использование бетонного завода, производящего огромное количество выхлопа - то можно считать значимым...

Я сам пишу и сам понимаю как определять..))) Тут еще и законодательство можно подключить...

А за эл.подпись спасибо.

Мне нужно просто посмотреть, как другие компаниии оцениват значимость? Таблица аспектов, грубо говоря.[/quote]

У вашего предприятия есть экологический паспорт?

[Goodman]

[quote name='Ivan Grozny' post='4396163' date='Mar 3 2009, 17:49 ']Расскажите о ПДВ и ПДС... Тут дело в чем? Скажем определили, что использование бумаги приводит к истощению природных ресурсов, далее, к ухудшению климата, экосистемы, снижению биоразнообразия, парниковый эфект и тд..
Где критерии, что это значимый или не значимый аспект? На основани чего определить?
Или можно "на глаз" определить, что тут нет большой серьезности...
А вот, Использование бетонного завода, производящего огромное количество выхлопа - то можно считать значимым...

Я сам пишу и сам понимаю как определять..))) Тут еще и законодательство можно подключить...

А за эл.подпись спасибо.

Мне нужно просто посмотреть, как другие компаниии оцениват значимость? Таблица аспектов, грубо говоря.[/quote]

таблица ASPECT IMPACT REGISTER , это согласно ИСО. Но шобы все это работало и соответсвовало законодательству нашей республики, обязательно нужны органы проводящие соответсвующие анализы и проверку. Например Экологический пасспорт, в нем полностью есть все предельно допустимые нормы для деятельности того или иного предприятия. На глаз ничего определять нельзя это просто не пройдет в комиссии.
Ну как вы сможете с точностью сказать сколько выбросов у вашего авто ? Это самый простой вариант, а еще сколько всего есть.

[Ivan Grozny]

Верно верно, Вы оба направили меня на путь истиный... Как же я про эко паспорт забыл.. Испасибо..

[Ivan Grozny]

[quote name='Opuesto' post='4289701' date='Feb 4 2009, 21:06 ']Старик, тебе не столько платят, чтобы тянуть всесь этот груз...наймите консультантов если только начинаете внедрять...
(только не говори, что прочитав мое сообщение подумал: яяяяяяя сян няяятттяяяри агыллы оглансан....биз билмирдик елями??? просто ферма...пардон фирма пул бурахмыр)[/quote]


Ageli, ozun cavab verding de...

[Ivan Grozny]

[quote name='Deputat' post='4275831' date='Feb 2 2009, 17:29 ']Я ведущий аудитор по системе ISO 18001? и кстати тут на форуме есть люди с которыми мы вместе проходили этот курс...[/quote]


Где тренинг проходили?

[Maks1974]

[quote name='Ivan Grozny' post='4400541' date='Mar 4 2009, 16:10 ']Верно верно, Вы оба направили меня на путь истиный... Как же я про эко паспорт забыл.. Испасибо..[/quote]
Да Вам еще нужно не забыть про статистические отчеты, такие как 2TG hava, su другие.

[Ivan Grozny]

Можете мне перекинуть ISO 14001 на русском, пожалуйста. Если нет электронной версии, могу приехать за хард копи. Очень важно.

[17.]

шас
[attachment=258452:ISO_14001_2004_RUS.doc]
п.с. это сам стандарт, а есть еще руководство по применению.

[Ivan Grozny]

Ух тыыы, огромное спасибо...)))))))))))))

[Ivan Grozny]

Specific HSE Plan sample.
Есть у кого нить, может кто сможет выслать свой, без названий и прочих?

Спасибо.