Детская математическая задача поставила интернет в тупик

[DrakoFariz]

была тема на одном форуме мол один блоггер выставил картинку где внутри треугольника нарисовано два или три других треугольников, соотвественно спрашивалось сколько всего треугольников нарисовано, большинство юзеров не смогли ответить, 

на метан всех блин, в биореактор

 

[DrakoFariz]

такое ощущение что у большинства населения планеты вместо мозгов кисель

[Ra Sha]

5 hours ago, Amando said:

«На побережье три маяка. Первый светит в течение трех секунд, затем он отключается на три секунды. Второй светится четыре секунды и выключается на четыре секунды. Третий светит в течение пяти секунд, затем он выключается на пять секунд. Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?» — таковы условия задачи. Женщина нашла ее в учебнике для восьмилетних детей.

 

 

Фигли тут думать-то...

 

Вопрос 1: Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены

Если вопрос понять как полное отсутствие света в первый раз, то ответ 6секунда

Если вопрос понять как первое одновременное отключение, то ответ никогда.

 

Вопрос 2: ...когда они одновременно загорятся

Ответ: на 1 секунде, следующий раз на 121 (полный цикл 120сек) и т.д.

[Lucky1]

5 часов назад, gasiga сказал:

Не стесняемся, подходим, выбираем любое условие, хошь тебе вместе зажглись, хошь погасли)) 

Что то у Вас глюк с первым маяком на 40 секунде. 37,38,39 горит, значит 40,41,42 должен гаснуть :)

[Lucky1]

2 часа назад, forward сказал:

 

Неправильно.

 

Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Условие читайте.

 

5 часов назад, Anar862 сказал:

Там говорится "when is the first time that all three lights will be off", а не "when is the first time that all three lights come off". На русскам правильный перевод "Когда в первый раз все три маяка будут отключены", а не ""Когда в первый раз все три маяка отключатся". Т.е. ударение на состоянии (отключён), а не действии (отключается). 

[gasiga]

5 minutes ago, Lucky1 said:

Что то у Вас глюк с первым маяком на 40 секунде. 37,38,39 горит, значит 40,41,42 должен гаснуть :)

Да)) проклятый копипаст. Хорошо 120 не меняется так как 4 раза ошибка, четное число раз. (Никому не говорите)))

[Lucky1]

Только что, gasiga сказал:

Да)) проклятый копипаст. Хорошо 120 не меняется так как 4 раза ошибка, четное число раз. (Никому не говорите)))

Молцу молцу )))

 

Правильные ответы таки:

А) when is the first time that all three lights will be off - 6th sec

B) when is the next time that all three lights will come on at the same moment - 121th sec

[adult girl 38]

через 120 секунд

 

[valderamo1972]

8 часов назад, Amando сказал:

 

Пользователи популярного британского форума для родителей Mumsnet не смогли решить задачу, предназначенную для учеников начальной школы. Пример опубликовала пользователь под ником lucysmam.

Женщина попросила остальных посетителей сайта помочь с решением примера, с которым она не смогла справиться самостоятельно.

«На побережье три маяка. Первый светит в течение трех секунд, затем он отключается на три секунды. Второй светится четыре секунды и выключается на четыре секунды. Третий светит в течение пяти секунд, затем он выключается на пять секунд. Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?» — таковы условия задачи. Женщина нашла ее в учебнике для восьмилетних детей.

Вопрос показался пользователям настолько сложным, что многие родители остались в недоумении. Некоторые не смогли даже предположить, как решается эта задача. «Это нелепый вопрос, и я здесь только для того, чтобы узнать ответ», — заявил один из посетителей.

В итоге пользователи начали рисовать графики и создавать формулы, чтобы найти правильный ответ. 

Решений оказалось несколько, поэтому посетители форума так и не пришли к единому мнению.

 

https://www.mumsnet.com/Talk/_chat/3245037-Can-someone-help-with-this-KS2-homework?messages=100&pg=1#prettyPhoto

значит в британских школах тоже детей зомбируют

[forward]

1 час назад, Lucky1 сказал:

 

Там говорится "when is the first time that all three lights will be off", а не "when is the first time that all three lights come off". На русскам правильный перевод "Когда в первый раз все три маяка будут отключены", а не ""Когда в первый раз все три маяка отключатся". Т.е. ударение на состоянии (отключён), а не действии (отключается). 

 

Ок, вопрос стоит так - когда они будут отключены, и когда ОДНОВРЕМЕННО включатся. В любом случае 25-я секунда - ответ неправильный)

[Lucky1]

Только что, forward сказал:

 

Ок, вопрос стоит так - когда они будут отключены, и когда ОДНОВРЕМЕННО включатся. В любом случае 25-я секунда - ответ неправильный)

Аха, правильный ответ 6ая и 121ая секунды соответственно. 

[ultramarin]

никогда

[Неучёный]

13 hours ago, Slider said:

А за точку отсчета что берется? Так то они ведь в начале наверное как раз и выключены все?

 

))

В том-то всё и дело - перевод дубовый! Тут пойди - догадайся, что бараны имели в виду!

Если говорить строго, с первым - нулевым! - моментом. когда отключены все 3 - всё ясно. Немного сложнее со сразу же следующим за ним моментом одновременного включения! )))

 (Но "пограничные состояния" не рассматриваем - думаю, они их для детей они не предусмотрели! )) 

 

  Итак, корректная математическая постановка задачи должна звучать следующ. образом:

 Начиная с какого момента времени лампы всех 3-х, уже работающих маяков будут впервые отключены? (Все 3 - начали работу одновременно). 

 Ответ: по прошествии 5-ой секунды. 

 

Та же система и со "вторым по счёту" (после одновременного же начала рыботы!) включением всех 3-х: Правда, здесь опять варианты!

 При нахождении стрелки секундомера на 12-тисекундной отметке первый маяк - включится, второй - выключится (третий - горит, тут без проблем!). Опять же: можно ли теоретически считать это "пограничное состояние" - причём, "нулевой" временной продолжительности! - моментом одновременной работы? И да, и нет!.. ))  Ну а без таких "сложностей": строим графики для всех 3-х и "накладываем" один на другой  - там где-то в районе после 20-ой секунды, лень рисовать...

 

 Приходилось сталкиваться с некорректно поставленными условиями задач - причём. в ответственных ситуациях! Причём, когда это - никого не "колышет"! (!) Сидишь - и думаешь: "Ну какой же баран тебя составил?"...  

 

П.С. Чёткая постановка задачи (да и выражения мысли, вообще!) - 90% успеха в любом деле.  Эх, семантика!

Edited May 16, 2018 by Неучёный

[Неучёный]

6 hours ago, adult girl 38 said:

через 120 секунд

 

 

 А ... Почему именно через 120 ? )

 

П.С. 👍!

[Неучёный]

8 minutes ago, Неучёный said:

 

))

В том-то всё и дело - перевод дубовый! Тут пойди - догадайся, что бараны имели в виду!

Если говорить строго, с первым - нулевым! - моментом. когда отключены все 3 - всё ясно. Немного сложнее со сразу же следующим за ним моментом одновременного включения! )))

 (Но "пограничные состояния" не рассматриваем - думаю, они их для детей они не предусмотрели! )) 

 

  Итак, корректная математическая постановка задачи должна звучать следующ. образом:

 Начиная с какого момента времени лампы всех 3-х, уже работающих маяков будут впервые отключены? (Все 3 - начали работу одновременно). 

 Ответ: по прошествии 5-ой секунды. 

 

Та же система и со "вторым по счёту" (после одновременного же начала рыботы!) включением всех 3-х: Правда, здесь опять варианты!

 При нахождении стрелки секундомера на 12-тисекундной отметке первый маяк - включается, второй - выключается (третий - горит, тут без проблем!). Опять же: можно ли теоретически считать это "пограничное состояние" - причём, "нулевой" временной продолжительности! - моментом одновременной работы? И да, и нет!.. ))  Ну а без таких "сложностей": строим графики для всех 3-х и "накладываем" один на другой  - там где-то в районе после 20-ой секунды, лень рисовать...

 

 Приходилось сталкиваться с некорректно поставленными условиями задач - причём. в ответственных ситуациях! Причём, когда это - никого не "колышет"! (!) Сидишь - и думаешь: "Ну какой же баран тебя составил?"...  

 

П.С. Чёткая постановка задачи (да и выражения мысли, вообще!) - 90% успеха в любом деле.  Эх, семантика!

 

[Gretzky]

13 hours ago, Amando said:

 

В условии задачи сказано, когда все одновременно выключатся,а потом загорятся .

2 за невнимательность )))

родителей в школу... :)

 

13 hours ago, Evol said:

Если великие умы диспута спорят то языг ушаглар)

диспут как CPU, нам дают тему-задачу, через 25 страниц получают все возможные варианты ответов с элементами мырта :)

[rustamov.ruslan]

9 часов назад, Ra Sha сказал:

первое одновременное отключение, то ответ-- никогда.

когда они одновременно загорятся-- на 121 (полный цикл 120сек) и т.д.

Совершенно верно.

[Speaker]

6*8*10=480 секунд или через 8 минут

[Неучёный]

15 hours ago, Ra Sha said:

Фигли тут думать-то...

 

Вопрос 1: Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены

Если вопрос понять как полное отсутствие света в первый раз, то ответ 6секунда

Если вопрос понять как первое одновременное отключение, то ответ никогда.

 

Вопрос 2: ...когда они одновременно загорятся

Ответ: на 1 секунде, следующий раз на 121 (полный цикл 120сек) и т.д.

 

 Скорее всего. это обычная грамматическая небрежность! 

 

Под одновременным "загоранием" - слово-то какое!  )) - вероятнее всего имели в виду момент, начиная с которого одновременно горят все 3 маяка! 

[muzzy555]

В 5/16/2018 в 14:44, Amando сказал:

 

В условии задачи сказано, когда все одновременно выключатся,а потом загорятся .

2 за невнимательность )))

Ну если мне за невнимательность 2, то вам за невнимательность - единица))

Скопирую-ка я вам вопрос из условия...

В 5/16/2018 в 14:10, Amando сказал:

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?

когда они одновременно загорятся?

чисто логически, они все загораются одновременно в первую секунду, т.к. до этого не горели

 

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены?

Вот тут сложнее. Можно было бы предположить что в нулевую секунду, но это неточно, т.к. чтоб быть отключенным, надо сначала быть включенным, а лампы могут быть новые, с завода. Тогда значит не гореть одновременно они будут на шестой секунде. 

 

 

[muzzy555]

20 часов назад, forward сказал:

 

Неправильно.

 

Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Условие читайте.

Для вас тоже скопирую условия. В условиях говорится:

В 5/16/2018 в 14:10, Amando сказал:

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены

про "гаснут" там ни слова. 
Быть отключённым = не быть включённым, не гореть. Все три маяка одновременно не горят на 6-ой секунде.
Да и чисто логически если подумать, если вопрос для младшеклассников, значит и ответ простой.

[xrundel]

На 6 секунде первый раз не горят все вместе

на 25 секунде первый раз горят все вместе

 

Обычная задачка. Рисуем черточки и всьее))