Можно ли считать Бабека милли героем?

[Roti]

4 minutes ago, known as... said:

с нумерацией ошибка произошла...

получается религия на последнем месте стоит, когда вы общаетесь с кем-то...ясно...

 

для меня религия вообще не стоит ни на каком месте. Тем более когда я с кем то общаюсь мне глубоко наплевать во что верит или не верит этот человек, для меня важны другие качества человека. 

[known as...]

3 минуты назад, Dyuymovochka86 сказал:

Каш ки онун ишини давам этдирян олайды. Спасли бы народ от арабов. Чох хейиф

это вы про туристов?

[known as...]

1 минуту назад, Roti сказал:

 

для меня религия вообще не стоит ни на каком месте. Тем более когда я с кем то общаюсь мне глубоко наплевать во что верит или не верит этот человек, для меня важны другие качества человека. 

значит Бабек никак не может быть вашим героем...((

[Mustafa-Kemal]

9 минут назад, Balance сказал:

вы написали что мы придумали себе историю. Я пытался до вас донести что история народа и история государственности разные вещи и история народа важнее. У нашего народа есть  история. СВоответсвенно государства в которых жил наш народ ( а тем более где был у власти) тоже есть наша история. Люди творят историю.

 

У каждого народа есть история. Пройденные и прожитые на какой то территории столетия. Это история? Если да, то была, согласен. У племен Африки тоже есть история. И что?

 

 

 

 

[Absheron]

1 hour ago, Mustafa-Kemal said:

Абсолютно верно. Ничего общего Бабек с тюркским этносом, к которому относится азербайджанский народ, не имеет. Он перс. И никакой гордости не испытываю.

И что было бы сейчас? Через костры бы прыгали до сих пор?

 

И это тоже можно, а еще выпускали бы автомобили и людей в космос отправляли 

Edited August 3, 2018 by Absheron

[Naba]

32 minutes ago, Mustafa-Kemal said:

Сефевиды были тюрками, язык возможно государсвенный при них был тюркский, но это было персидское государственное образование. 

 

Сефевидское государство было наследником Аккойунлу, учтите.

[DK77]

9 минут назад, Verman сказал:

Babəkin dövründə ümumiyyətlə Azərbaycan adlı dövlət və azərbaycanlı adlı xalq olmayıb. Ona görə Babəki azərbaycanlılaşdırmaq cəhdləri tarixi saxtalaşdırmaqdan başqa bir şey deyil. Ermənilərdən öyrəniblər, qınamıram. 

И до и во времена Бабека земли южнее реки Араз назывались Азербайджаном,севернее реки Араз это Арран и Ширван.Так что Азербайджан еще задолго до Бабека был.А население того Азербайджана это предки современых азербайджанцев,просто после Бабека миграция тюркских племен а Азербайджан усилилась.Население хоть называлось в разные века по разному,но это были и есть азербайджанцы.

[Mustafa-Kemal]

Только что, Absheron сказал:

 

И это тоже можно, а еще выпускали бы автомобили и людей в космос отправляли 

вы считаете, что отсутствию этого вина ислама? 

В Азербайджане ислама то толком нет.

Я вам назову кучу стран, где нет религии и нет освоения космоа и машиностроения. 

 

[thalys]

4 минуты назад, Mustafa-Kemal сказал:

И еще: откуда информация что он был татом?

 

Из его биографии.

 

8 минут назад, Mustafa-Kemal сказал:

Да, особенно это касается африканских стран, которые говорят на французском. 

 

Естественно, ведь элита этих африканских стран, того же к примеру Сенегала была франкоязычной.

 

9 минут назад, Mustafa-Kemal сказал:

И не путайте официальный и государственный язык.

 

Это вообще то одно и тоже.

 

И к вашему сведению, в средневековье особенно на средневековом мусульманском Востоке понятий официальный язык не было. Были языки с определенными статусами. У Сефевидов языком религии был арабский, языком гражданской администрации на местах с персидским населением персидский, при шахском дворе, правительстве и армии тюркский.

Вы хотите сказать что сборщик налогов в провинции Керман которому писали шахский указ на персидском, был по статусу выше чем беглярбек эйалета которому писали на тюркском?

[Lisa Lisa]

Из-за острой дискуссии просто боюсь спросить о Джеваншире, князе, побывавшем на службе Византийского императора и боровшегося с арабами за Веру (Албания была первым христианским государством в мире) и землю. Кем он ощущается сегодня в Азербайджане?  PS Бабек, как и селение Маштага, стали предвозвестниками тяги на этих территориях к социалистическим и коммунистическим конструкциям: маздакиты известны в мире практически как первые коммунисты, а хурамиты - часть их движения. В этом плане Бабек - последний коммунист с

[known as...]

Только что, Lisa Lisa сказал:

Из-за острой дискуссии просто боюсь спросить о Джеваншире, князе, побывавшем на службе Византийского императора и боровшегося с арабами за Веру (Албания была первым христианским государством в мире) и землю. Кем он ощущается сегодня в Азербайджане?  PS Бабек, как и селение Маштага, стали предвозвестниками тяги на этих территориях к социалистическим и коммунистическим конструкциям: маздакиты известны в мире практически как первые коммунисты, а хурамиты - часть их движения. В этом плане Бабек - последний коммунист с

в этом плане Бабек вообще последний герой...(((

[thalys]

1 час назад, Mustafa-Kemal сказал:

И что было бы сейчас? Через костры бы прыгали до сих пор?

 

В качестве справки, за перепрыгивания через костер, в зороастризме в лучшем случае человеку переломали бы ноги. Это оскорбление огня.

Перепрыгивание через костер, также как и проход меж двух огней, чисто древнетюркский обычай, и привнесен в традиции Новруза, тюрками. В зороастризме такого не было.

[DK77]

36 минут назад, RallyMaster сказал:

И очень жаль что он не победил . 

 

До арабов наши гены были чисты , светлые волосы, голубые глаза , высокий рост.

Арабы оставили нам очень плохую гинетику тоесть темнокожесть и НизкоРослосТь. Фиг знает как еще надо мешать кровь чтоб квадропоколение было правильного, европейского телосложения ...

Низкорослость не от арабов,арабы среднерослые,низкорослость от тюрков и монголов.

[Absheron]

6 minutes ago, Mustafa-Kemal said:

вы считаете, что отсутствию этого вина ислама? 

В Азербайджане ислама то толком нет.

Я вам назову кучу стран, где нет религии и нет освоения космоа и машиностроения. 

 

 

Во многом да. Азербайджан относительно не религиозен последние 100 лет, а промышленный и культурный потенциал развитых стран развивался на протяжении столетий!

[Grey Wolf]

1 hour ago, Mustafa-Kemal said:

Абсолютно верно. Ничего общего Бабек с тюркским этносом, к которому относится азербайджанский народ, не имеет.

Азербайджан земля не только тюрков, так же и татов, лезгин, талышей и других. Это наша общая земля, общая культура и история. И кем бы Бабек ни был по национальности он сын Азербайджанской земли.

Если что я сам тюрк.

[thalys]

5 минут назад, DK77 сказал:

Низкорослость не от арабов,арабы среднерослые,низкорослость от тюрков и монголов.

 

Тюрки не были низкорослыми, также как и монголы. Огузы так вообще выше среднего роста, см.на туркмен.

[Lisa Lisa]

Вообще-то в казахском языке слово Бабек (Бобек) означает малыш, ребенок

[Mustafa-Kemal]

9 минут назад, thalys сказал:

 

Из его биографии.

 

 

Естественно, ведь элита этих африканских стран, того же к примеру Сенегала была франкоязычной.

 

 

Это вообще то одно и тоже.

 

И к вашему сведению, в средневековье особенно на средневековом мусульманском Востоке понятий официальный язык не было. Были языки с определенными статусами. У Сефевидов языком религии был арабский, языком гражданской администрации на местах с персидским населением персидский, при шахском дворе, правительстве и армии тюркский.

Вы хотите сказать что сборщик налогов в провинции Керман которому писали шахский указ на персидском, был по статусу выше чем беглярбек эйалета которому писали на тюркском?

1. У нас элита государственная тоже русскоязыная. И что? Не аргумент.

 

2. Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»:

• Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства.
• Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства.

[known as...]

44 минуты назад, RallyMaster сказал:

И очень жаль что он не победил . 

 

До арабов наши гены были чисты , светлые волосы, голубые глаза , высокий рост.

Арабы оставили нам очень плохую гинетику тоесть темнокожесть и низкорослость. Фиг знает как еще надо мешать кровь чтоб квадропоколение было правильного, европейского телосложения ...

в смысле, это ваш идеал  - быть светлым, голубоглазым и высоким?

[thalys]

Только что, Mustafa-Kemal сказал:

У нас элита государственная тоже русскоязыная. И что? Не аргумент.

 

У нас элита как раз азербайджаноязычная.

 

1 минуту назад, Mustafa-Kemal сказал:

Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»:

 

Это предложение, и оно не действует, в государствоведении эти понятия синонимы. Хотя бы тут же статью из Викпедии что вы процитировали, прочтите до конца.

[viceroy102]

Biz rusların hakimiyyəti altında olduğumuz əsnada qəhrəmanlar bizə zalım, zalımlar isə qəhrəman kimi təqdim olunurdu.Ona görə də məncə 50/50-dir.)

[Verman]

21 minutes ago, DK77 said:

И до и во времена Бабека земли южнее реки Араз назывались Азербайджаном,севернее реки Араз это Арран и Ширван.Так что Азербайджан еще задолго до Бабека был.А население того Азербайджана это предки современых азербайджанцев,просто после Бабека миграция тюркских племен а Азербайджан усилилась.Население хоть называлось в разные века по разному,но это были и есть азербайджанцы.

Hansı xəritədə Azərbaycanın adı keçir? Harada yazılıb ki, orada azərbaycanlılar yaşayırdı?

[Verman]

31 minutes ago, Balance said:

еще один умник. Ты что с воздуха взялся ? или народ в 1918 году из воздуха появился когда стал Азербайджаном называться? А предков у тебя нет? кем считать твоих предков которые жили 500 лет тому назад? Или все таки не важно как называется страна сегодня, а важа идентичность народа с его особой культурой и языком. 

Babəkin dövrünə dair azərbaycanlı adlı xalqın olduğu yazılan bir mənbəni tap göstər mənə.

[Maşxan Məndəlini]

Как Бабека могли звать "Гасан", если это арабское имя?

[Verman]

3 minutes ago, viceroy102 said:

Biz rusların hakimiyyəti altında olduğumuz əsnada qəhrəmanlar bizə zalım, zalımlar isə qəhrəman kimi təqdim olunurdu.Ona görə də məncə 50/50-dir.)

Vaxt var idi Şaumyanı da bizə qəhrəman kimi sırıyırdılar. Hər qəhrəman kimi sırınılan qəhrəman sayıla bilməz. 

[Mustafa-Kemal]

10 минут назад, thalys сказал:

 

В качестве справки, за перепрыгивания через костер, в зороастризме в лучшем случае человеку переломали бы ноги. Это оскорбление огня.

Перепрыгивание через костер, также как и проход меж двух огней, чисто древнетюркский обычай, и привнесен в традиции Новруза, тюрками. В зороастризме такого не было.

1. В древности считалось, что огонь обладает особой силой и способен очистить человека от нечистой силы, поэтому перепрыгивали через огонь с целью очиститься. Это чисто огнепоклоннические обряды. Тюрки не были огнепоклонниками.

2. Я утверждаю, что крокодил - это птица. Без ссылок, доказательств и прочего. Поверите мне?

6 минут назад, Absheron сказал:

 

Во многом да. Азербайджан относительно не религиозен последние 100 лет, а промышленный и культурный потенциал развитых стран развивался на протяжении столетий!

А как же на счет второй части моего ответа?! Почему куча нерелигиозных стран в мире не летают в космос, не строят машины? Это зависит не от религии. Евреи очень религиозны к вашему сведению. Поболее мусульман даже.

4 минуты назад, Grey Wolf сказал:

Азербайджан земля не только тюрков, так же и татов, лезгин, талышей и других. Это наша общая земля, общая культура и история. И кем бы Бабек ни был по национальности он сын Азербайджанской земли.

Если что я сам тюрк.

А никто не спорит, что Азербайджан - это территоральное образование, где проживают представители многих национальностей и этносов. Но титульной нацией в Азербайджане являются тюрки. И поэтому для 90% населения нет дела до Бабека. 

[Hector Tilla]

бабак, конечно, герой азербайджанцев. какой народ, такие и герои, это всегда так бывает.

[taxi 189]

4 часа назад, I__1 сказал:

Нам в школе видать альтернативную историю преподавали. Помню там вроде Атропатена, Урарту, Урмия, Гарагойунлу, Аггойунлу, турки сельджуки и много ещё чего, что не помню )))

А Гобустан и артефакты которым 20 тысяч лет?

[Absheron]

С одной стороны хорошо что сейчас у нас полно арабских туристов, у многих азербайджанцев отрылись глаза на то кто что из себя представляет на самом деле 

[Mustafa-Kemal]

6 минут назад, thalys сказал:

 

У нас элита как раз азербайджаноязычная.

 

 

Это предложение, и оно не действует, в государствоведении эти понятия синонимы. Хотя бы тут же статью из Викпедии что вы процитировали, прочтите до конца.

1.Плохо вы знаете нашу элиту. 

 

2.Если это из Википедии, то дайте ссылку я почитаю. И вопрос: откуда вам известно действует это или нет?) Иногда такое говорите... лишь бы сказать)

[camal1982]

6 часов назад, Oblomov сказал:

 

 

Сэнсей, Вы как всегда хорошо троллите азербайджанинов.

 

короче,  тут дилемма - если мы тюрки, то бабяк или бабак или папак - не тюркское имя.

 

а какое тюркское? атилла, бильге, кутылмыш, аспарух, курбат, такого типа.

 

а бабак - это персидское имя.

 

 

[Roti]

36 minutes ago, known as... said:

значит Бабек никак не может быть вашим героем...((

 

 С чего вы это взяли, я поинтересоваться?  

[The Razor]

Не знаю, можно ли считать Бабека милли героем, но проспект Бабека можно считать милли геморроем.

[Sanan1993]

2 часа назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Членом стада становишься, когда отрицаешь ислам, когда ты не знаешь, для чего создан и думаешь, что самодостаточен, когда не следишь за своим языком и половым органом, используя и то, и другое для мерзости - короче говоря, когда делаешь все то, что запрещено исламом.

Тебе уже все умные люди расписали. Сравни самые развитые страны и самые отсталые

[Perle]

6 часов назад, Oblomov сказал:

Азербайджанцы жили в Азербайджане со времён верхнего палеолита.

Азербайджанцы kimdir?

[RallyMaster]

22 минуты назад, known as... сказал:

в смысле, это ваш идеал  - быть светлым, голубоглазым и высоким?

Нет конечно! Мой идеал это - низкорослые кривоногие с вытянутым подбородком и жирками на боках. 

Edited August 3, 2018 by RallyMaster

[viceroy102]

Nizamulmulkun "Siyasətnamə" kitabında Babək ən azğın kafir kimi "tərənnüm edilib".)

[Grey Wolf]

22 minutes ago, Mustafa-Kemal said:

Но титульной нацией в Азербайджане являются тюрки.

Если вы думаете что 90% Азербайджана тюрки, то сильно ошибаетесь. Это вы ссылаетесь на официальную статистику, по умолчанию приравняя азербайджанцев тюркам, что весьма ошибочно. Но отношусь к вашему мнению с уважением.

[I__1]

15 минут назад, taxi 189 сказал:

А Гобустан и артефакты которым 20 тысяч лет?

Там нет ни одной записи типа "mən fəxr edirəm ki Azərbaycanlıyam"

[Absheron]

14 minutes ago, Mustafa-Kemal said:

 

 

15 minutes ago, Mustafa-Kemal said:

 

 

А как же на счет второй части моего ответа?! Почему куча нерелигиозных стран в мире не летают в космос, не строят машины? Это зависит не от религии. Евреи очень религиозны к вашему сведению. Поболее мусульман даже.

. 

 

На счет космоса и автомобилей я конечно же образно выразился. Вы думаете что Меркавы и Спайки ортодоксы строили