Мерседес С-класс 1993-2000 (W202) - Часть третья

[EminiO]

[quote name='Azer054' post='4693961' date='May 5 2009, 16:52 ']Из за некорректной работы воздухомера могут быть следующие проблемы
-Утром машина заводится не с первого раза
-Если АКПП то не вовремя переключает передачи
-Может быть большой расход топлива.
-При кикдаунах машина едет как даун То есть не тянет.

Если у вас еще и двигатель дергается то он не то что некорректно работает...он вообще уже умирает.

Надеюсь вы поняли что перегрев это не от воздухомера.[/quote]

Мда уж у меня 4 из 5 пунктов присутствуют-жееесть) Точно надо менять воздухамер. Кстате вы не в курсе сколько у нас в магазине Бош стоит воздухамер на Ц-шку 97 года(С 180)???
И ещё кстате как то ездил на диагностику к одному умельцу-так он мне снизил расход(типо) но сказал что машина теперь тянуть будет слабее и вправду тянет щас намного хуже. Месяца 2 назад на автобане спидометр показывал мне скорость 205 км/ч(удивительно для С 180, но факт),а недельку назад сколько на газ не давил на 180км/ч "встал и стоит"... Как думаете-после замены воздухамера, если опять диагностику сделаю, а точнее сделаю чтобы в норму привели расход(не урезанный был)-скорость восстановится?

[Azer054]

Eminio

Если у вас машина "шарлотта" то у них номер воздухомера 114. (Это последние 3 цифры)
То такой воздухомер в магазине БОШ стоит 135-140 манат. Но при покупке обязательно потребуйте гарантию, так как не мало
дефектных бывает. А после установки нужно адаптировать систему зажигания под новый воздухомер через диагностику Мерседеса.

[Ramses]

Господа, во всех бедах не может быть виновен воздухомер. Вот у меня тоже с первого раза не заводилась, вернее заводилась и сразу глохла, во второй раз заводилась и не глохла. Сделал диагностику сам, она показала что датчик температуры всасываемого воздуха кандратий обнял. Купил в магазине в Баку датчик оригинал за 30 манат, поменял, стер ошибку, она более не появлялась. Также поменял пыльник дроссельной заслонки(не более 20 манат, заказывал с Москвы), там с хомута воздух подсасывался левый. И всё, готово за последний год глохла только пару раз, может бензин, свечи. Остальные три симптома про акп и кикдаун верно пишут, есть такое дело, но испорченный воздухомер надо выявлять по его неправильным показаниям, что делает не каждый мастер и на авось пытается менять воздухомер.

[Azer054]

Естественно Ramses.

Ведь под капотом не только воздухомер. Это просто симптомы. Перед заменой диагностировать обязательно.

[EminiO]

[quote name='Azer054' post='4696513' date='May 6 2009, 07:50 ']Eminio

Если у вас машина "шарлотта" то у них номер воздухомера 114. (Это последние 3 цифры)
То такой воздухомер в магазине БОШ стоит 135-140 манат. Но при покупке обязательно потребуйте гарантию, так как не мало
дефектных бывает. А после установки нужно адаптировать систему зажигания под новый воздухомер через диагностику Мерседеса.[/quote]

Да кстате я тоже слышал что очень много воздухамеров гийдирьмя.. И дроссельную заслонку я тоже думаю почистить.. А можно ли где нибудь у нас(в Баку) новую заслонку купить ну и конечно же цену плиз?)

[Azer054]

[quote name='EminiO' post='4696638' date='May 6 2009, 09:19 ']Да кстате я тоже слышал что очень много воздухамеров гийдирьмя.. И дроссельную заслонку я тоже думаю почистить.. А можно ли где нибудь у нас(в Баку) новую заслонку купить ну и конечно же цену плиз?)[/quote]

Его можно почистить и адаптировать. По крайней мере так делает мой мастер.

[EminiO]

[quote name='Azer054' post='4697533' date='May 6 2009, 11:49 ']Его можно почистить и адаптировать. По крайней мере так делает мой мастер.[/quote]

И за сколько обходится это?) И где находится ваш мастер?

[Azer054]

[quote name='EminiO' post='4697665' date='May 6 2009, 12:10 ']И за сколько обходится это?) И где находится ваш мастер?[/quote]


Про цену ничего не могу сказать честно говоря. А находится мой мастер напротив ресторана Чанак-Гала. (напротив стоянки ресторана)
Там есть сервис. Зовут мастера Рашад.

[Akilla]

[quote name='Ramses' post='4696548' date='May 6 2009, 08:33 ']но испорченный воздухомер надо выявлять по его неправильным показаниям, что делает не каждый мастер и на авось пытается менять воздухомер.[/quote]

Отлично сказано !!!
Воздухомер (точнее датчик массового расхода воздуха) штука важная и недешевая. У меня тоже машина заводилась не всегда с первого раза. Холодный старт всегда был со 2-го или с 3-го раза. На горячую иногда заводилась со 2-го раза. По совету одного мастера решил попробовать новый воздухомер. Но, проблема оставалась. Новый воздухомер вернул обратно. Затем заменил свечи. Машина стала заводиться и тянуть просто отлично. Правда теперь, спустя 1 месяц, на горячую опять стала плохо заводится. Но, по утрам теперь всегда заводится с пол тыка. А после простоя 15-20 минут, когда температура двигателя в районе 70 градусов, иногда не хочет заводиться - приходится долго крутанут стартером. Говорят виноваты пары бензина, которые обогощают топливную смесь. Но я не знаю как решить проблему. Диагностика никакую ошибку не выдаёт. Знаю, что это не от воздухомера и не от свечей. Может кто знает, от чего еще может быть? Машина тянет хорошо, никогда не дергается (перебои не бывают), обороты держит нормально. Кроме того АКПП моментально реагирует на кик-даун (т.е. сбрасывает передачу вниз и дальше "колеса превращаются в крылья").

[Akilla]

[quote name='EminiO' post='4696638' date='May 6 2009, 09:19 ']Да кстате я тоже слышал что очень много воздухамеров гийдирьмя.. И дроссельную заслонку я тоже думаю почистить.. А можно ли где нибудь у нас(в Баку) новую заслонку купить ну и конечно же цену плиз?)[/quote]

Если обороты не плавают, то я не думаю, что плохая заводка из-за дроссельной заслонки. Моей тачке однажды почистили заслонку, но не было толку. Плохая заводка оставалась.

[EminiO]

[quote name='Akilla' post='4698633' date='May 6 2009, 14:33 ']Если обороты не плавают, то я не думаю, что плохая заводка из-за дроссельной заслонки. Моей тачке однажды почистили заслонку, но не было толку. Плохая заводка оставалась.[/quote]

Я свечи менял.. Не помогло.. И по тем признакам которые тут указали-у меня 4 из 5. Вот элементарно-я взял с места и начинаю разгоняться и давлю на газ(пытаясь быстро разогнаться) машина орёт а АКП не бросает.. потом через несколько секунд машина начинает уже рвать т.е. образно говоря "лететь". АКП проверял и масло менял недавно-залил оригинал мерседесовское. Диагностика тоже никаких ошибок не показала.

[Emanuel]

[quote name='Akilla' post='4698584' date='May 6 2009, 14:26 ']Отлично сказано !!!
Воздухомер (точнее датчик массового расхода воздуха) штука важная и недешевая. У меня тоже машина заводилась не всегда с первого раза. Холодный старт всегда был со 2-го или с 3-го раза. На горячую иногда заводилась со 2-го раза. По совету одного мастера решил попробовать новый воздухомер. Но, проблема оставалась. Новый воздухомер вернул обратно. Затем заменил свечи. Машина стала заводиться и тянуть просто отлично. Правда теперь, спустя 1 месяц, на горячую опять стала плохо заводится. Но, по утрам теперь всегда заводится с пол тыка. А после простоя 15-20 минут, когда температура двигателя в районе 70 градусов, иногда не хочет заводиться - приходится долго крутанут стартером. Говорят виноваты пары бензина, которые обогощают топливную смесь. Но я не знаю как решить проблему. Диагностика никакую ошибку не выдаёт. Знаю, что это не от воздухомера и не от свечей. Может кто знает, от чего еще может быть? Машина тянет хорошо, никогда не дергается (перебои не бывают), обороты держит нормально. Кроме того АКПП моментально реагирует на кик-даун (т.е. сбрасывает передачу вниз и дальше "колеса превращаются в крылья").[/quote]

У вас Датчик Температуры неисправный у меня тоже самое было! Пошел купил 20-30ман точно не помню и все стало на свои места! Удачи

[Akilla]

[quote name='Emanuel' post='4698884' date='May 6 2009, 15:15 ']У вас Датчик Температуры неисправный у меня тоже самое было! Пошел купил 20-30ман точно не помню и все стало на свои места! Удачи[/quote]

А где находится датчик температуры??

[lizardjack]

Уважаемые, чего вы гадаете? Не легчели просто на диагностику съездить и посмотреть что с машиной. При многообразии неисправностей, причины очень часто бывают разные!

[Akilla]

[quote name='EminiO' post='4698880' date='May 6 2009, 15:15 ']Я свечи менял.. Не помогло.. И по тем признакам которые тут указали-у меня 4 из 5. Вот элементарно-я взял с места и начинаю разгоняться и давлю на газ(пытаясь быстро разогнаться) машина орёт а АКП не бросает.. потом через несколько секунд машина начинает уже рвать т.е. образно говоря "лететь". АКП проверял и масло менял недавно-залил оригинал мерседесовское. Диагностика тоже никаких ошибок не показала.[/quote]

После газа в пол машина не должна сразу разгоняться. Смотрите в тахометр. После газа в пол обороты быстро должны подниматься до келле-чарха (т.е. до красной зоны). Это именно тот момент когда машина орет но не ускоряется (на это уходит примерно 1-2 секунды). После этого обороты резко падают и в этот момент машина рвется вперед сжимая вас в кресло (это называют эффектом кик-даун).
Вы, в принципе, можете проверить и новый воздухомер. Но договоритесь заранее, что если проблема останется, будете вернуть. Учтите, что каждый раз после замены воздухомера холостые обороты могут плавать. Эту проблему решают адаптацией. Но, если набрать терпения, то через некоторое время система адаптируется самостоятельно.

[Akilla]

[quote name='lizardjack' post='4699009' date='May 6 2009, 15:34 ']Уважаемые, чего вы гадаете? Не легчели просто на диагностику съездить и посмотреть что с машиной. При многообразии неисправностей, причины очень часто бывают разные![/quote]

Иногда диагностика ничего не показывает, т.е. ошибки не выдает, а проблема на лицо.

[EminiO]

Ребят а есть вообще у кого то мастер который может наверняка определить мне-испорчен ли у меня воздухамер или нет.. Только желательно не просто так советуйте мастера а реального профи в этом деле.

[EminiO]

[quote name='Akilla' post='4699186' date='May 6 2009, 16:01 ']Иногда диагностика ничего не показывает, т.е. ошибки не выдает, а проблема на лицо.[/quote]

Вот как у меня например-поехал на диагностику, ниодной ошибки не показало. Но увы факт остаётся фактом-машина особо не тянет и бензин жирёт оооочень много ну и заводится не сразу(правда в жаркие погоды, хоть и чуть не глохаясь но завидся с 1 раза)

[Azer054]

[quote name='EminiO' post='4699193' date='May 6 2009, 16:02 ']Ребят а есть вообще у кого то мастер который может наверняка определить мне-испорчен ли у меня воздухамер или нет.. Только желательно не просто так советуйте мастера а реального профи в этом деле.[/quote]

Посмотрите пост №608. Я там написал координаты мастера.
У него есть Мерсовская диагностика. Он точно вам скажет от чего это.

[Emanuel]

[quote name='EminiO' post='4699205' date='May 6 2009, 16:04 ']Вот как у меня например-поехал на диагностику, ниодной ошибки не показало. Но увы факт остаётся фактом-машина особо не тянет и бензин жирёт оооочень много ну и заводится не сразу(правда в жаркие погоды, хоть и чуть не глохаясь но завидся с 1 раза)[/quote]

А может диагностика была плохая ? Советую проверит у Али возле АТВ тут многие у него были и довольны. номер 050 362 62 08

[EminiO]

[quote name='Emanuel' post='4699498' date='May 6 2009, 16:49 ']А может диагностика была плохая ? Советую проверит у Али возле АТВ тут многие у него были и довольны. номер 050 362 62 08[/quote]

Вот как раз у него и делал)) И он мне убавил скорость машины и снизил тем самым расход

[Azer054]

Насколько я понял у вашего Али обычный ланч которым диагностируют все машины. А такой аппарат на многое не способен так как он универсальный и дешевый. Не хвалю своего мастера но просто у него тоже есть такой ланч и он им очень редко пользуется.
Заводская диагностика Мерса это другое дело. Он фотографиями показывает узлы в машине.

[Akilla]

[quote name='EminiO' post='4699193' date='May 6 2009, 16:02 ']Ребят а есть вообще у кого то мастер который может наверняка определить мне-испорчен ли у меня воздухамер или нет.. Только желательно не просто так советуйте мастера а реального профи в этом деле.[/quote]

Не думаю, что у нас есть такой. Воздухомер нужно проверить по выходным напряжениям. При обычной проверке (комп. диагностика) машины, воздухомер может и не выдавать ошибку. Хороший электрик должен уметь проверить эту вещь отдельно, без наличия машины внутри чего она стоит.

[Azer054]

[quote name='Akilla' post='4699715' date='May 6 2009, 17:23 '][b]Не думаю, что у нас есть такой[/b]. Воздухомер нужно проверить по [b]выходным напряжениям[/b]. При обычной проверке (комп. диагностика) машины, воздухомер может и не выдавать ошибку. Хороший электрик должен уметь проверить эту вещь отдельно, без наличия машины внутри чего она стоит.[/quote]

Вы уверены?
Мерсовская диагностика именно это и показывает если что.
Не раз был свидетелем установки у мастера.

[Dinar]

[quote name='Караоке' post='4695021' date='May 5 2009, 20:21 ']отвечаю на ваш вопрос, а также на вопрос юзера fataliano.
срезать кат и поставить пламегаситель вы можете на бабеке, в турецком салоне Auto Tech. товар тоже турецкий, но фабричный, фирменный, не самоделка. Есть официальный каталог, в котором огромное количество автомобилей. Очень хорошо, что пламегасители у них разработаны для каждого автомобиля индивидуальные и такие же точно по форме, что делает удобной установку, да и внешне одинаковые, ничего не торчит и не цепляет. Я езжу уже с их пламгасом уже месяца 2, доволен.

контакт: 050 5235479 (ilgar)[/quote]
привет Караоке) у меня авру вопросов, насчёт этого пламегасителя!
1) есть ли какие нибудь отрицательные стороны этой переделки?
2) как начнёт вести себя машина после её установки?
3) могут ли возникнуть какие либо проблемы? и вообще стоитли мне именно это делать?)))) (С230К)
4) и если это хорошая штука, то почему мерседесовца сразу не выпускал машины, с этим самым пламегасителем?
и если можно, я хочу узнать всё об этом, расскажи поконкретнее, или кинь ссылку, где можно прочесть!
заранее спосибо=)))

[lizardjack]

[quote name='Dinar' post='4700249' date='May 6 2009, 18:18 ']привет Караоке) у меня авру вопросов, насчёт этого пламегасителя!
1) есть ли какие нибудь отрицательные стороны этой переделки?
2) как начнёт вести себя машина после её установки?
3) могут ли возникнуть какие либо проблемы? и вообще стоитли мне именно это делать?)))) (С230К)
4) и если это хорошая штука, то почему мерседесовца сразу не выпускал машины, с этим самым пламегасителем?
и если можно, я хочу узнать всё об этом, расскажи поконкретнее, или кинь ссылку, где можно прочесть!
заранее спосибо=)))[/quote]
Если машина с Евро4 то установка пламегасителя черевата Чек Енджин и не корректной подачей топлива. Так-как после удаление катов требуется перепрошивать мозги, чтоб они ссылались только на верхние, до-катовые лямбды. А в Баку такого гуру нет!!!
Пламя гасители ставят на место вырезанных катализаторов. А катализатор служит для понижения CO2 эмиссии. А так как завод изготовитель стремится к разработке экологически чистых авто, то естественно что пламягасители они не ставят.

[LIIMAR]

С230 Компрессор 99г. Проблем не бывает, тоесть надежная машина? И сколько жрет?

[VVugarr]

[quote name='Dinar' post='4700249' date='May 6 2009, 19:18 ']привет Караоке) у меня авру вопросов, насчёт этого пламегасителя!
1) есть ли какие нибудь отрицательные стороны этой переделки?
2) как начнёт вести себя машина после её установки?
3) могут ли возникнуть какие либо проблемы? и вообще стоитли мне именно это делать?)))) (С230К)
4) и если это хорошая штука, то почему мерседесовца сразу не выпускал машины, с этим самым пламегасителем?
и если можно, я хочу узнать всё об этом, расскажи поконкретнее, или кинь ссылку, где можно прочесть!
заранее спосибо=)))[/quote]

1) отрицательные стороны переделки - страдает экология. Так как катализатор в выхлопной системе на автомобилях применяется с целью очищения отработанных газов.
2) Пламегаситель улучшит динамику автомобиля и снижет расход топлива
3) Если пламегаситель соответствует вашему авто, то проблем не будет
4) Я не думаю, что в развитых странах разрешается эксплутировать авто без катализатора. (см. ответ 1 выше)
Про катализатор можно почитать на сайте [url="http://www.catalizator.ru/"]http://www.catalizator.ru/[/url]

[lizardjack]

[quote name='LIIMAR' post='4700380' date='May 6 2009, 19:06 ']С230 Компрессор 99г. Проблем не бывает, тоесть надежная машина? И сколько жрет?[/quote]
Без проблемных машин не бывает)) А так, авто хорошее. На вскидку, если с топливной системой вся ок, литров 14 в среднем.

[LIIMAR]

ясно) спасибо

[Emanuel]

[quote name='Azer054' post='4699642' date='May 6 2009, 17:11 ']Насколько я понял у вашего Али обычный ланч которым диагностируют все машины. А такой аппарат на многое не способен так как он универсальный и дешевый. Не хвалю своего мастера но просто у него тоже есть такой ланч и он им очень редко пользуется.
Заводская диагностика Мерса это другое дело. Он фотографиями показывает узлы в машине. [/quote]

И где у нас такие фото делают ?

[Azer054]

[quote name='Emanuel' post='4702288' date='May 7 2009, 09:33 ']И где у нас такие фото делают ?[/quote]

Фото не делают.
Я видел как он проверял W220 S Class и программа показывала местонахождение не исправного узла фотографиями.
А точнее диагностика выдает код ошибки и если мастер не находит данный узел то умная программа после команды мастера дает фотографию и точное местонахождение данного узла. Вот как.

[Emanuel]

[quote name='Azer054' post='4702901' date='May 7 2009, 11:02 ']Фото не делают.
Я видел как он проверял W220 S Class и программа показывала местонахождение не исправного узла фотографиями.
А точнее диагностика выдает код ошибки и если мастер не находит данный узел то умная программа после команды мастера дает фотографию и точное местонахождение данного узла. Вот как. [/quote]

И где это делают и почем ?

[Emanuel]

У меня еще такой вопрос: Кто слышал про аппарат который ультразвуком прочищает Инжектора..... вредно это или нет ?

[Azer054]

[quote name='Emanuel' post='4703357' date='May 7 2009, 11:51 ']И где это делают и почем ?[/quote]

Это Мерсовская диагностика. Делают его в районе 30-ти манат. (Только диагностика)
Увы на цешки это не распространяется. Это для более свежих машин насколько я знаю.
Но все таки уточню для вас.

[Emanuel]

[quote name='Azer054' post='4703654' date='May 7 2009, 12:22 ']Это Мерсовская диагностика. Делают его в районе 30-ти манат. (Только диагностика)
Увы на цешки это не распространяется. Это для более свежих машин насколько я знаю.
Но все таки уточню для вас.[/quote]
Спасибо за инфу

[Dinar]

[quote name='lizardjack' post='4700306' date='May 6 2009, 19:38 ']Если машина с Евро4 то установка пламегасителя черевата Чек Енджин и не корректной подачей топлива. Так-как после удаление катов требуется перепрошивать мозги, чтоб они ссылались только на верхние, до-катовые лямбды. А в Баку такого гуру нет!!!
Пламя гасители ставят на место вырезанных катализаторов. А катализатор служит для понижения CO2 эмиссии. А так как завод изготовитель стремится к разработке экологически чистых авто, то естественно что пламягасители они не ставят.[/quote]
спс большое за инфо)

[Dinar]

[quote name='VVugarr' post='4700382' date='May 6 2009, 20:07 ']1) отрицательные стороны переделки - страдает экология. Так как катализатор в выхлопной системе на автомобилях применяется с целью очищения отработанных газов.
2) Пламегаситель улучшит динамику автомобиля и снижет расход топлива
3) Если пламегаситель соответствует вашему авто, то проблем не будет
4) Я не думаю, что в развитых странах разрешается эксплутировать авто без катализатора. (см. ответ 1 выше)
Про катализатор можно почитать на сайте [url="http://www.catalizator.ru/"]http://www.catalizator.ru/[/url][/quote]
спс большое за инфо!

[Караоке]

есть очень хорошие диагностические аппараты с мерсовской начинкой, star diaqnosis. они выпущены в Китае, это точная копия мерсовского оборудования. даже в китае они стоят около 900 баксов (только блок и разьемы) и около 2000 тысяч баксов если в комплекте идет новый ноут ibm. не знаю такая ли штука у нашего Али, но у него тоже довольно полная диагностика. Но я сегодня был у Фаика (мой таныш электрик) и поздравил его, так как он приобрел на днях как раз такой агрегат (заказав из москвы), около 2 кусков село. и сегодня я был одним из первых, кто продиагностировал на нем свою машинку. это обордувание специально для мерса. и в программе есть встроенное меню диагностики мерсовского воздухомера в режиме ОНЛАЙН. вы заводите машинку, и газуете, а на ноутбуке показывает все данные воздухомера, например должно быть 12 кг воздуха/ в час при определенном количестве оборотов (точно не помню сколько). у меня показало чуть меньше, но так как на расход бензина не жалуюсь, Фаик мне сказал не стоит менять заводской оригинальный воздухомер, так как разница не критична в показаниях, чуть ниже нормы это нормально для не новой тачки. а вот если будет совсем мало, то это признак того что уже пора менять.

[Караоке]

[quote name='Dinar' post='4700249' date='May 6 2009, 19:18 ']привет Караоке) у меня авру вопросов, насчёт этого пламегасителя!
1) есть ли какие нибудь отрицательные стороны этой переделки?
2) как начнёт вести себя машина после её установки?
3) могут ли возникнуть какие либо проблемы? и вообще стоитли мне именно это делать?)))) (С230К)
4) и если это хорошая штука, то почему мерседесовца сразу не выпускал машины, с этим самым пламегасителем?
и если можно, я хочу узнать всё об этом, расскажи поконкретнее, или кинь ссылку, где можно прочесть!
заранее спосибо=)))[/quote]


вам уже все подробно расписали до меня ) поэтому кратко отвечу.
отрицательных сторон я не заметил. у меня был вместо ката вварен какой-то гейдирмя глушитель дешевый, (делали до меня, возможно прежние хозяева). он быстро у меня рассыпался через пол года после покупки авто. и звук стал ужасный идти, хор-хор + дребезжание сгоревшей начинки. поэтому для меня единственный выход был установка пламгаса. после установки я ощутил что машина стала работать намного тише по сравнению с тем звком, который был у гейдирмя газана. Но если у вас стоит заводской кат, то возможно звук от пламгаса вам покажется чуть громче, просто у меня не было заводского, поэтому я не знаю как он должен звучать, но я не жалусь, всеравно, помоему пусть звук будем другим, чем забитый кат, и машина задыхается и жрет топливо! и звук не громкий у меня, в пределах нормы.