Mercedes C63 VS BMW M5

[TU-154]

был свидетелем как GJ-011 натягивал в городе какой то Е63 (его номер уже не успел разглядеть))) и мое личное мнение ..
пофиг какой там мотор .. посадите какую нибудь девку за руль С63 и против нее того же GJ-011

в споре про моторы, треки, драги, лошадки и прочее, говоря о Баку вы забыли еще и легендарной прослойке )))

[Frantic]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=8mEf4WGc_No&feature=PlayList&p=D1E1D15149A2AABF&playnext=1&playnext_from=PL&index=39"]http://www.youtube.com/watch?v=8mEf4WGc_No...PL&index=39[/url]

Ссылка про 335 и С350. Сорри за оффтоп.

[Dominik626]

[quote name='Banderas' post='4507971' date='Mar 30 2009, 21:52 ']Опять баян вам на тему мерс против бумера, думаю ваши заявления с пеной у рта там будут крайне полезны

Если покупателю так важно количество литрв, то ему прямая дорога в "пимп май рад" или похожие программы, где и 8 литровый движок вам поставят на 190-ый
Тем более, что мерс этого добивается за счет дополнительный примочек, типа тубины и все такое. Уверен, что ваша слепай любовь к мерсам не позволит вам не признать того факта, что двиги бмв каждый год получают призы как лучшие в мире.[/quote]

даа и поэтому мерс даёт гарантию на свои движки 1000000 км ??

если вы гворите что дело не количестве то в качестве то я видел мазду 1.3 л 279лс а у бмв 4.4л теперь сами сравните

[Frantic]

Кстати, у БМВ есть 6-ти цилиндровый двигатель от М3 Е46 3.2 литра 343 лошади. А на трековых бэхах 320 2.0 4 цилидра 275 л.с. Теоретически можно любой двигатель форсировать до не могу. Тем более для мотористов БМВ это не проблема. Просто этот двигатель будет неудобным, как 2.0 Хонды, который развивает 240 лошадей. На низких оборотах он не едет, а начинает ехать с 5-6 тысяч и до 8 или 9, не помню. Сорри за оффтоп.

[Azer054]

[quote name='Frantic' post='4526931' date='Apr 3 2009, 12:23 ']Кстати, у БМВ есть 6-ти цилиндровый двигатель от М3 Е46 3.2 литра 343 лошади. А на трековых бэхах 320 2.0 4 цилидра 275 л.с. Теоретически можно любой двигатель форсировать до не могу. Тем более для мотористов БМВ это не проблема. Просто этот двигатель будет неудобным, как [b]2.0 Хонды, который развивает 240 лошадей. На низких оборотах он не едет, а начинает ехать с 5-6 тысяч и до 8 или 9, не помню.[/b] Сорри за оффтоп.[/quote]

И проходит Е39 540 как не фига делать. Был свидетелем

[Frantic]

[quote name='Azer054' post='4532613' date='Apr 4 2009, 16:17 ']И проходит Е39 540 как не фига делать. Был свидетелем [/quote]

Пусть попробует пройти 330 Е46 или Z4 3.0, с которыми её можно сравнить по габаритам и весу. А вообще, я говорил не про то, проходит она 540 или нет, а про удобство каждодневной езды.

[innit]

[quote name='Frantic' post='4532891' date='Apr 4 2009, 18:43 ']а про удобство каждодневной езды.[/quote]
абсолютно согласен, форсированные малолитражки атстой, вроде лошадей многа а нифига не едет)) разве что на треке на них гонять

[Saberwolf]

[quote name='innit' post='4532913' date='Apr 4 2009, 18:52 ']абсолютно согласен, [b]форсированные малолитражки атстой,[/b] вроде лошадей многа а нифига не едет)) [b]разве что на треке на них гонять[/b][/quote]
Улыбнуло - вы невольно поставили такие малолитражки на один уровень с БМВ - ведь как писали биммероводы в своих постах в этой теме выше, БМВ тоже лучше Мерса... именно на треке!!!

[DragRacer]

[quote name='Dadasheff' post='4506689' date='Mar 30 2009, 17:11 ']Безсмысленная погоня Мерса за количеством литров? Необоснованное заявление? Мерс всегда рвал, рвёт и будет рвать БМВ. На каждый БМВ есть свой Мерседес но не на каждый Мерседес есть БМВ. Уверяю Вас что покупателя абсолютно не интересует сколько миллионов долларов и бессонных ночей потратили инженеры БМВ чтобы снять с литра максимум лошадок. Покупателю нужна тяга, а в каком объёме у него при этом будет двигатель его абсолютно не интересует и поэтому он покупает Мерседес.

Если уж речь зашла о количестве лошадок с литра то Хонда в этом деле стоит на первом месте в мире и их достижения БМВ даже во сне не снились.

Пыла у меня абсолютно никакого нет, тем более против Вас и в советах Ваших я абсолютно не нуждаюсь.[/quote]

Хватит да опять про море...

Во-первых данная тема вообще не корректна изначально, т.к. прямой конкурент [b]C63AMG[/b] это [b]BMW M3[/b], поскольку они одинаковые классом!
А во-вторых, если вы немного владеете навыками английского языка, предлогаю вам посмотреть один из выпусков популярнейшей европейской передачи [url="http://www.youtube.com/watch?v=CCg5iMKAc0Y"]"Fifth Gear"[/url].

[Saberwolf]

[quote name='DragRacer' post='4534392' date='Apr 5 2009, 04:23 ']Хватит да опять про море...

Во-первых данная тема вообще не корректна изначально, т.к. прямой конкурент [b]C63AMG[/b] это [b]BMW M3[/b], поскольку они одинаковые классом!
А во-вторых, если вы немного владеете навыками английского языка, предлогаю вам посмотреть один из выпусков популярнейшей европейской передачи [url="http://www.youtube.com/watch?v=CCg5iMKAc0Y"]"Fifth Gear"[/url].[/quote]

Просмотрел видео по этой ссылке - увидел то что и ожидал: [b]С63 АМГ выиграл 2 этапа состязания из трёх: Дрэг - набрал 138 миль в час против 136 у БМВ, и Дрифт - 10 баллов из 10 возможных против 9.5 у М3. [/b]
БМВ М3 была лучше только на треке. Но трек - это удел профессиональных автогонщиков (кстати пилоты тестировавшие автомобили наверняка ими и являются!), а в случае с обычным среднестатистическим водителем в стандартных городских условиях (от светофора до светофора) или на трассе где превалируют больше прямые отрезки без крутых поворотов - тройке БМВ не останется ничего другого как глотать пыль позади С63.

[Saberwolf]

Покопался в нете и пришёл к следующим выводам:
1. На тесты в прессе (и видео) вряд ли стоит полагаться безоговорочно: они далеко не всегда объективны
2. Если посмотреть на кривые крутящего момента для С63 и М3 то у мерса 500 Нм начинаются с 2000 оборотов, пик - 600 Нм на 5000 оборотах. У биммера с 2000 оборотов доступны менее 300 Нм, пик - 400 Нм на 4000 оборотах. Что означают эти цифры? Если вы едете по загруженной загородной дороге (один ряд в каждую сторону) и вам нужно обогнать медленно плетущийся грузовик, то со 120-130 км/ч до 150-180 км/ч на С63 будет ускориться намного легче. Эластичность двигателя. Или, как говорят американцы, нет замены рабочему объему. Лично для меня, скоростные качества автомобиля важнее не на треке, а в режиме ежедневной гражданской езды, при которой раскрутить мотор до 8300 оборотов, чтобы получить 420 биммерских лошадиных сил, не всегда хватает времени. В этих случаях (обгон, перестановки) эластичность двигателя важнее оборотистости.
3. Если верить данным производителей, то мерс тяжелее бимера примерно на 50 кг (1730 против 1680 кг). Поскольку это меньше массы среднестатистического пассажира, 50 кг - не преимущество и не отставание.
4. Продукция AMG, вернее многолитражная философия компании, для конкурентов (причем не только для конкурентов: разве AMG в производстве дорожных машин - прямой конкурент Ferrari?) является... скажем так, убийственным приемом, с которым надо бороться, но который стыдно перенимать. Остается только высмеивать.
5. Внешность автомобилей - дело вкуса, ее не измеришь и не взвесишь. Вряд ли есть смысл о ней спорить. Мне С63 нравится в такой же степени как и М3.
6. С63 кажется весьма заманчивой покупкой - где еще за такие деньги вы получите настолько адскую машину?!! Шестилитровый двигатель в классе компактных седанов - это вызов автомобилям по цене от 200 тыс. долларов. Только задумайтесь, что может подарить вам С63: возможность быть быстрее всех, не делая для этого так уж много. Чтобы водить AMG не нужно обладать такой же подготовкой, как для вождения аналогичного по ТТХ Ferrari. Чтобы стать обладателем С63, не нужно обладать астрономической суммой.
7. Если бы пришлось выбирать, то (на данный момент!) мой выбор - С63. Автомобилей-ракет, подобных С63, в программе BMW нет. М3 - это совершенно другая машина, не хуже и не лучше, просто другая. Борьба С63 и М3 - это не борьба качества, а противостояние философий двух разных автопроизводителей.

[Jennaro]

[quote]Просмотрел видео по этой ссылке - увидел то что и ожидал: С63 АМГ выиграл 2 этапа состязания из трёх: Дрэг - набрал 138 миль в час против 136 у БМВ, и Дрифт - 10 баллов из 10 возможных против 9.5 у М3.
БМВ М3 была лучше только на треке. Но трек - это удел профессиональных автогонщиков (кстати пилоты тестировавшие автомобили наверняка ими и являются!), а в случае с обычным среднестатистическим водителем в стандартных городских условиях (от светофора до светофора) или на трассе где превалируют больше прямые отрезки без крутых поворотов - тройке БМВ не останется ничего другого как глотать пыль позади С63.[/quote]

Уже вроде бы и факты предоставляем, а все равно говорят, что М3 быстрее, лучше и т.д.

П.С Здесь речь идет только об этих 2-х машинах, зачем вы сравниваете другие модели и классы?

[Dadasheff]

Бимероводам нечего сказать и аргументировать вот и пишут что попало. Тема о некорректном сравнении С63 с М5 где выиграл Мерс. В дускуссиях сравнение откорректировали выставив против С63 М3 который естественно опять проиграл! О чём спор? Что ещё хотят бимероводы от мерсофилов?

Заявляю как истинный мерсофил - БМВ на треке лучше Мерседеса! . . . но на этом заслуги БМВ перед Мерседесом заканчиваются . . .

[Хатуль Мадан]

[quote name='Dadasheff' post='4539516' date='Apr 6 2009, 15:03 ']Заявляю как истинный мерсофил - БМВ на треке лучше Мерседеса![/quote]

Не так

Мерседес C63 хуже BMW и Audi RS4 на треке, даже несмотря на то, что у последней двигатель более чем на 2 (!) литра меньше

Это говорит о том, что инженерам Мерседес нужно доводить машину в плане управляемости.

[Хатуль Мадан]

[quote name='Saberwolf' post='4534442' date='Apr 5 2009, 05:47 ']...в случае с обычным среднестатистическим водителем в стандартных городских условиях (от светофора до светофора) ...[/quote]

RS4 будет впереди и мерса, и бмв, что видно на видео из топ гира

[Jennaro]

[quote]Не так

Мерседес C63 хуже BMW и Audi RS4 на треке, даже несмотря на то, что у последней двигатель более чем на 2 (!) литра меньше

Это говорит о том, что инженерам Мерседес нужно доводить машину в плане управляемости.[/quote]

Я просто удивляюсь. ) Если мерседес захочет, он сделает это. БМВ тоже может сделать, чтобы их машина быда мягче и т.д., как мерседес(к примеру) Как я уже писал выше, Мерседес занял свою нишу, также, как и БМВ. Сделать из машины совершенство во всех планах невозможно.
У каждой машины свои поклонники. Если Мерседес поправит управляемость, то тогда лишится какого-то другого достоинства. А зачем в принципе, он и так опережает по многим параметрам. ) Напоминаю, речь идет о С63 АМГ. И не надо говорить по поводу того, что у него мотор 6.3, а у М3 слабее. Никто не мешает БМВ сделать такой же мотор и выиграть. Вот я честно признаюсь, что мне нравится Мерседес больше, но также я честно признаюсь, что если бы БМВ оказался лучше, то я это признал бы и не стал бы спорить с пеной у рта, что неет Мерседес все равно лучше. Тем более с такими неоспоримыми фактами, как привели здесь. (всевозможные тесты и т.д.).
Что-то я устал, пойду отдохну. )

[Dadasheff]

[quote name='Хатуль Мадан' post='4539698' date='Apr 6 2009, 16:27 ']Мерседес C63 хуже BMW и Audi RS4 на треке, даже несмотря на то, что у последней двигатель более чем на 2 (!) литра меньше

Это говорит о том, что инженерам Мерседес нужно доводить машину в плане управляемости.[/quote]

Опять про море . . . Мерседес выпустил новый Гульдвинг с коробкой передач расположенной сзади(!) Развесовка получилась 48:52 в пользу задней оси. БМВ ещё долго не сможет оправиться от такого удара!

[TU-154]

[quote name='Dadasheff' post='4543344' date='Apr 7 2009, 12:03 ']Опять про море . . . Мерседес выпустил новый Гульдвинг с коробкой передач расположенной сзади(!) Развесовка получилась 48:52 в пользу задней оси. БМВ ещё долго не сможет оправиться от такого удара![/quote]
ну допустим пока еще не выпустил ))))

[Dadasheff]

Как всегда . . . когда БМВ сделает это у Мерседеса уже будет новая фишка!

[Frantic]

То, что БМВ так много обсуждают говорит о том, что это очень сильная марка. Не все её могут купить, а в форумах наговорить гадостей проще простого, вот и пишут. Удачи на дорогах!

[for_MEN]

На вкус и цвет товарищей нет, но по мне BMW M5

[ambassador_80]

Mr Dadasheff,

Я хочу купит Турбо кит на BMW Е39 523i, Мотор М52. Ешё много желаюших помогите пожалуста!
Email: [email protected]

[Jennaro]

[quote]То, что БМВ так много обсуждают говорит о том, что это очень сильная марка. Не все её могут купить, а в форумах наговорить гадостей проще простого, вот и пишут. Удачи на дорогах![/quote]

БМВ обсуждают также, как и МБ. Их постоянно сравнивают. Сильная марка, согласен. Купить тоже не все могут. Но МБ дороже. )

[Saberwolf]

[quote name='Dadasheff' post='4510829' date='Mar 31 2009, 13:10 ']На семёрки БМВ не ставит турбины.[/quote]

Ещё как ставит - у последней модели семёрки БМВ все без исключения бензиновые версии имеют двойной турбонаддув! Даже флагманская 760i/Li - ссылка [url="http://auto.mail.ru/article.html?id=28454"][color="#0000FF"]здесь[/color][/url].

[Dominik626]

[quote name='Frantic' post='4523386' date='Apr 2 2009, 16:25 ']Что-то я не пойму, когда это мерседес обгонял БМВ на рывке? Если не считать максимальных АМГ 63 с мотором 6204 куб. см, то во всех остальных номинациях мерседес проигрывает с треском
335 Разрывает С350
530 Оставляет позади Е350
750 Уходит от S500.
Это про новейшие машины.
Е39 530 камня на камне не оставляет от Е320.
Е38 740 уносит S500.
Е46 328 улетает от С320.

Про Икс 6 Xdrive 50 (4.4 Битурбо) говорить не буду, и так всё ясно

А конкурент М5 это Е63 АМГ. Судя по ролику М5 уходит от Ешки. Но Брабус уходит от М5. Но в запасе есть ещё М5 Хаманн, М5 Хартге, Альпины.[/quote]

на ролик советую посмотреть за ново [url="http://www.youtube.com/watch?v=q3tsPB0-hao"]http://www.youtube.com/watch?v=q3tsPB0-hao[/url]
насчёт во 1 М-ка это не АМГ ! АМГ это одинаково почти с Альпиной а М-ка с БРАБУСОМ а а насчёт того что 530 рвёт Е350 это просто миф по телику сравнивали 2005 года 530 и Е280 2006 на старте порвала 530 как надо ! ( Е46 328 улетает от С320 ) ничего подобного со многими пробовали на старте с С280 w202 на светофоре тот который рядом с кукольным театром рванули до следующего светофора С280 оторвалась от нас на 20 м
насчёт трека не согласен мы в баку живём и мы не шумахеры знакомый на сонате 2.0л 2003 года итирди Бмв 525 поворотах а хотя эта соната даже близко не стоит рядом С бмв и Мерсом как говорится от водилы зависит 50 на 50

[Dominik626]

и я одного не пойму почему переворачиваете что одинаковый клас туда сюда тут вопрос был такой что какой изних быстрее М5 и С63 не спрашивали медь М5 и Ешка !!???

[Jennaro]

[quote]и я одного не пойму почему переворачиваете что одинаковый клас туда сюда тут вопрос был такой что какой изних быстрее М5 и С63 не спрашивали медь М5 и Ешка !!???[/quote]

Ну как почему? Неправильно же вопрос был поставлен, вот и исправляем. Класс должен быть одинаковым. Вес...