Владимир Познер: Азербайджану не нужна демократия

[Неучёный]

7 hours ago, rasimka4 said:

Не верю,как говорил Станиславский,у нас их мало

 

 Как сказать...

 

(Наш милли менталитет - это довольно странный набор совершенно противоположных качеств!   )

[Неучёный]

7 hours ago, Snake catcher said:

Вот мне интересно: многие юзеры пишут что Азербайджану демократия не подходит. 

Мне интересны два вопроса:

1. На чем это основывается? Разве кто то пробовал демократию в Азербпйджане? Зачаточные попытки были в 18-ом, но тогда государство только строилось и никакой строй бы не выдержал российской экспансии. В 92-ом был захват власти, а до свободных выборов парламента так дело и не дошло. О демократии можно было бы говорить если бы были выборы, сформировано правительсво, это был один год когда шла война, рушилась экономика после развала СССР. Никакой демократии и не было. Так что мы и не пробовали демократию, почему вы решили что нам она не подходит?

 

2. Вопрос - почему вы решили что нам подходит авторитаризм? Ведь мы живем в нем много лет и вы все всем недовольны. Разве авторитаризм помог решить проблемы? Карабах вернули? Коррупцию победили? В чем преимущество авторитаризма для нас? 

 

 У вас неплохой комментарий, но...  Если авторитаризму в Аз-не пока что совершенно ничто не угрожает - то это одновременно означает и то, что он, худо-бедно, "подходит" стране. (По мнению большинству её населения !  )

[Aktovegin]

3 часа назад, ddd321 сказал:

Карабах и нефтяной договор напрямую связаны междусобой, Элчибей ставленник БиПи... Да что там говорить, в то время во всех республиках СССР по западному плану были создан Народный Фронт, в нашем случае в результате мы потеряли 20% территории и право владения углеводродами и другими ископаемыми на территории страны.

Самое печальное заключается в том, что мы предателей страны возвышаем до небес и молимся им,

Ничего не поделаешь, "Окно Овертона"

на самом деле КОнтракт века был сильно пределан при ГА, в отрицательную сторону. НО, тогда у нас небыло ресурсов чтобы взятьбольшие обязательства как было заложена в версии при Эльчибее, мы тогда мало что могли делать.

[Hector Tilla]

1 hour ago, ddd321 said:

Разведка США создала Аль Кайду, Игил, и т.д., опорочила Ислам, Исламские страны раньше ассоцировались сказками про Алибаба и сорок разбойников, про Синдибада, а теперь исламские страны в глазах прогрессивного мира сборище неучей головорезов, и это сделано намерено., пример тому эта тема.

Нет, так только в глазах быдло-массы, включая азербайджанцев, которые думают, что если выставлять себя атеистом можно показаться прогрессивными. А прогрессивные общества нормально относятся. Я бывал в Америке и до 9/11 и после. Там в разы труднее найти исламофоба чем в Баку.

[ddd321]

6 минут назад, Aktovegin сказал:

на самом деле КОнтракт века был сильно пределан при ГА, в отрицательную сторону. НО, тогда у нас небыло ресурсов чтобы взятьбольшие обязательства как было заложена в версии при Эльчибее, мы тогда мало что могли делать.

Могу озвучить мою версию...

Когда Элчибей убежал в Келеки сросив все на плечи Гейдара Алиева,  Гейдар Алиев выступая по телевидению очень сильно возмущался по поводу проекта договора века который был приготовлен при Элчибее, в частности возмущался по поводу отдачи 80% добываемой нефти консоруму, сразу после этого выступления армяне перешли в наступлениее в бейлагаском направление, людей  с заводов собирали и бросали на фронт, кстати после этого в нагорном  парке  к могилам жертвам 20-го января добавились  могилы шахидов из Карабаха, и Гейдар Алиев что бы остановить наступление армян был вынужден подписать договор на условиях  консорсума. Кстати говоря, и война в 94-м году была остановлена по требование МВФ.

[Snake catcher]

3 minutes ago, Hector Tilla said:

Там в разы труднее найти исламофоба чем в Баку.

Я бы уточнил: чем в нашем виртуальном пространстве 

[ddd321]

error

Edited April 30, 2019 by ddd321

[Hector Tilla]

3 hours ago, ddd321 said:

Карабах и нефтяной договор напрямую связаны междусобой, Элчибей ставленник БиПи... Да что там говорить, в то время во всех республиках СССР по западному плану были создан Народный Фронт, в нашем случае в результате мы потеряли 20% территории и право владения углеводродами и другими ископаемыми на территории страны.

Самое печальное заключается в том, что мы предателей страны возвышаем до небес и молимся им,

Ничего не поделаешь, "Окно Овертона"

А причем тут Элчибей? Все буферные районы это цена за прекращение огня, которую посчитал достойной совсем другой Алиев.

Нефтяной договор при Элчибее был гораздо более выгоден Азербайджану - он не старался угодить совершенно всем.

Никто на Эльчибея не молится. Он виноват в главной беде Азербайджана. А именно в падении второй республики. Вместо того чтобы подавить мятеж сурета гусейнова он сбежал. Как минимум можно было обдурить его, а позже арестовать.

[ddd321]

16 минут назад, Hector Tilla сказал:

Нет, так только в глазах быдло-массы, включая азербайджанцев, которые думают, что если выставлять себя атеистом можно показаться прогрессивными. А прогрессивные общества нормально относятся. Я бывал в Америке и до 9/11 и после. Там в разы труднее найти исламофоба чем в Баку.

Быдло масса взрывает себя и окружающих невинных людей  во имя Алааха, это им Аллах велел так поступать.

[Hector Tilla]

6 minutes ago, Snake catcher said:

Я бы уточнил: чем в нашем виртуальном пространстве 

Нет, зачем? Я говорю про реальных людей, которые работали и работают с мусульманами. В магазинах, в офисах, на конференциях... Мусульмане в Америке не маскируются, не стараются скрыть, что они мусульмане и очень заметны везде. В компании где я работал в течении двух недель, работал сириец. Как приходило время намаза, он извинялся и выходил совершать намаз. Никаких надменных взглядов со стороны коллег и обсуждения за спиной как это бывает в Азербайджане.
 

[Hector Tilla]

4 minutes ago, ddd321 said:

Быдло масса взрывает себя и окружающих невинных людей  во имя Алааха, это им Аллах велел так поступать.

Нет, кумир быдло-массы например пьяница ататюрк.

[ddd321]

10 минут назад, Hector Tilla сказал:

Нет, кумир быдло-массы например пьяница ататюрк.

Вот с этим согласен на все сто.

 Эльчибей выступая перед парламентом Турции сказал примерно следующее-"Азербайджан готов пожертвовать собой ради Турции"

Кстати говоря так поступили руководители первой Республики создавая Армению в Иреванском ханстве по приказу турков, и сейчас не мало таких которые готовы пожертвовать...

Edited April 30, 2019 by ddd321

[rasimka4]

Только что, Hector Tilla сказал:

А причем тут Элчибей? Все буферные районы это цена за прекращение огня, которую посчитал достойной совсем другой Алиев.

Нефтяной договор при Элчибее был гораздо более выгоден Азербайджану - он не старался угодить совершенно всем.

Никто на Эльчибея не молится. Он виноват в главной беде Азербайджана. А именно в падении второй республики. Вместо того чтобы подавить мятеж сурета гусейнова он сбежал. Как минимум можно было обдурить его, а позже арестовать.

Виноват не только Эльчибей, но в первую очередь народ который поверил этому болтуну и неразобрались,поверили его сладким речам,считаю его главной бедой Азербайджана.

Edited April 30, 2019 by rasimka4

[Hector Tilla]

3 minutes ago, rasimka4 said:

Виноват не только Эльчибей, но в первую очередь народ который поверил этому болтуну и неразобрались,поверили его сладким речам,считаю его главной бедой Азербайджана.

Главная беда? Да неужели. На всякий случай напомню, что он был у власти чуть больше одного года и давно уже умер.
Не будь его в истории Азербайджана, я убежден, что русская военная база в Гяндже до сих пор бы существовала.

[ddd321]

15 минут назад, rasimka4 сказал:

Виноват не только Эльчибей, но в первую очередь народ который поверил этому болтуну и неразобрались,поверили его сладким речам,считаю его главной бедой Азербайджана.

Наш президент в одном из своих выступлений сказал-"Время правления народного фронта  это национальный позор для Азербайджана.

А Аяз Муталлибов сейчас получает президентскую пенсию, История поставила все на свои места

Edited April 30, 2019 by ddd321

[ddd321]

12 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Главная беда? Да неужели. На всякий случай напомню, что он был у власти чуть больше одного года и давно уже умер.
Не будь его в истории Азербайджана, я убежден, что русская военная база в Гяндже до сих пор бы существовала.

Если следовать вашей логике, если бы не Элчибей, то военные базы СССР стояли в странах Прибалтики, в Украине Грузии и т.д.

Кстати говоря, что первая Республика, что вторая появилась не благодоря Элчибеям и т.д., а по плану США,  Карта мира после первой мировой война, заблаговременно мыла начерчена президентом США Вудро Вильсоном,

Если бы Элчибей не вывел военную базу из Гянджи, возможно Карабах был бы у нас.

Edited April 30, 2019 by ddd321

[operator82]

17 минут назад, ddd321 сказал:

Вот с этим согласен на все сто.

 Эльчибей выступая перед парламентом Турции сказал примерно следующее-"Азербайджан готов пожертвовать собой ради Турции"

Кстати говоря так поступили руководители первой Республики создавая Армению в Иреванском ханстве по приказу турков, и сейчас не мало таких которые готовы пожертвовать...

Замечу очень много отсебятины у вас в постах или же вы повторяете чужие байки.

Наши доблестные иреванские соплеменники  уже с 1905 года аккурат начали переселяться в другие губернии подальше от родного очага. Не смогли отстоять с армянами свою землю! это так легко вешать всех собак на руководителей первой Республики...?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В городе Иреван в начале XX века численность азербайджанского населения была приблизительно равна численности армянского населения (12,5 тысяч человек). Однако, после массовой резни, совершенной армянами в 1905-1906-х годах, этнический состав населения изменился в пользу армян. Переселение части состоятельных азербайджанцев из Иревана, ослабило позицию азербайджанцев в городе.

 

Резня 1905-1906-х годов

http://www.iravan.info/ru/1905-1906_qirginlar.html

 

 

[ddd321]

6 минут назад, operator82 сказал:

Замечу очень много отсебятины у вас в постах или же вы повторяете чужие байки.

Наши доблестные иреванские соплеменники  уже с 1905 года аккурат начали переселяться в другие губернии подальше от родного очага. Не смогли отстоять с армянами свою землю! это так легко вешать всех собак на руководителей первой Республики...?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В городе Иреван в начале XX века численность азербайджанского населения была приблизительно равна численности армянского населения (12,5 тысяч человек). Однако, после массовой резни, совершенной армянами в 1905-1906-х годах, этнический состав населения изменился в пользу армян. Переселение части состоятельных азербайджанцев из Иревана, ослабило позицию азербайджанцев в городе.

 

Резня 1905-1906-х годов

http://www.iravan.info/ru/1905-1906_qirginlar.html

 

 

Вообще то Армения должна была создана на территориях турецкий вилаятях,  а наши туркопоклонники на ультимативное требование турков отдали армянам 9000 квадратных километров на в Иреванской губернии.

Это теперь всякими байками оправдывают действие тех руководителй, а армяне выдумали западная армения, восточноая арменя, теперь ещё северный арцах. Хотя в 1918 году они не знал как назвать свою страну, было три варианта Армянская республика Иреванская Республика и Араратская республика, это они сейчас стали древними, до этого они об этом не знали.

 

Если следовать вашей логике, то Карабах и семь прилегающих районов тоже надо признать армянскими.

[Hector Tilla]

9 minutes ago, ddd321 said:

Если бы Элчибей не вывел военную базу из Гянджи, возможно Карабах был бы у нас.

Нет, это совершенно невозможно. Враг никогда не будет тобой доволен. Как минимум, мусульмане должны это знать, потому, что Аллах говорит об этом в Коране.
 

Edited April 30, 2019 by Hector Tilla

[ddd321]

5 минут назад, Hector Tilla сказал:

Нет, это совершенно невозможно. Враг никогда не будет тобой доволен. Как минимум, мусульмане должны это знать, потому, что Аллах говорит об этом в Коране.
 

Так нами и так ни кто не доволен.

А Коран про возврат земель ничего не говорит?

[operator82]

7 минут назад, ddd321 сказал:

Вообще то Армения должна была создана на территориях турецкий вилаятях,  а наши туркопоклонники на ультимативное требование турков отдали армянам 9000 квадратных километров на в Иреванской губернии.

Это теперь всякими байками оправдывают действие тех руководителй, а армяне выдумали западная армения, восточноая арменя, теперь ещё северный арцах. Хотя в 1918 году они не знал как назвать свою страну, было три варианта Армянская республика Иреванская Республика и Араратская республика, это они сейчас стали древними, до этого они об этом не знали.

 

Если следовать вашей логике, то Карабах и семь прилегающих районов тоже надо признать армянскими.

какая логика? я вам привожу факты а вы несете бурду...? вы научитесь сначала ясно выражать  свое мнение. Набор слов...

[rasimka4]

Только что, Hector Tilla сказал:

Главная беда? Да неужели. На всякий случай напомню, что он был у власти чуть больше одного года и давно уже умер.
Не будь его в истории Азербайджана, я убежден, что русская военная база в Гяндже до сих пор бы существовала.

Основная причина потери карабаха это глупейшая политика элчибея по отношению к россии и ирану. Если бы мы не испортили бы отношения с россией то 20%не были бы под окупацией,политика это искуство компромиссов,гибче надо быть когда несешь ответственность за народ и страну,а он так и не понял это ,он не вышел из роли болтуна популиста историка

Edited April 30, 2019 by rasimka4

[ddd321]

12 минуты назад, operator82 сказал:

какая логика? я вам привожу факты а вы несете бурду...? вы научитесь сначала ясно выражать  свое мнение. Набор слов...

Многие наши юзеры, даже историки приводят факты опираясь на армянские или проармянские источники, потому, что своих серьёзных источников нет.

Приведу один пример нейтральной стороны в нашу пользу.

Потом уважаемый юзер, что бы доказать факты нужны конференции научные труды а не только ссылки на сомнительные источники и посту собеседника называть бурдой тоже не хорошо.

 

 

Edited April 30, 2019 by ddd321

[Hector Tilla]

Just now, rasimka4 said:

Основная причина потери карабаха это глупейшая политика элчибея по отношению к россии и ирану. Если бы мы не испортили бы отношения с россией то 20%не были бы под окупацией

Это в высшей степени глупая идея. Ты хоть ноги целуй врагу, он никогда не будет тобой доволен.

[ddd321]

9 минут назад, rasimka4 сказал:

Основная причина потери карабаха это глупейшая политика элчибея по отношению к россии и ирану. Если бы мы не испортили бы отношения с россией то 20%не были бы под окупацией

У нас был один шанс удержать Карабах, ещё при СССР , а когда пришёл к Власти Ельцин, то РФ была полностью под контролем запада, и в Карабахе действовала в угоду западу.

[rasimka4]

Только что, Hector Tilla сказал:

Это в высшей степени глупая идея. Ты хоть ноги целуй врагу, он никогда не будет тобой доволен.

Можно и врага испрльзовать себе на пользу, то что не смогли мы сделали армяне,думаете армяне русскиз любят или россия не знает что из себ, предсиавляют армяне?

[Snake catcher]

56 minutes ago, Hector Tilla said:

Нет, зачем? Я говорю про реальных людей, которые работали и работают с мусульманами. В магазинах, в офисах, на конференциях... Мусульмане в Америке не маскируются, не стараются скрыть, что они мусульмане и очень заметны везде. В компании где я работал в течении двух недель, работал сириец. Как приходило время намаза, он извинялся и выходил совершать намаз. Никаких надменных взглядов со стороны коллег и обсуждения за спиной как это бывает в Азербайджане.
 

Я имею ввиду что и в Азербайджане в общем к мусульманам отношение хорошее, чего не скажешь об этом форуме и других наших социальных сетях.

[operator82]

16 минут назад, ddd321 сказал:

Многие наши юзеры, даже историки приводят факты опираясь на армянские или проармянские источники, потому, что своих серьёзных источников нет.

Приведу один пример нейтральной стороны в нашу пользу.

Потом уважаемый юзер, что бы доказать факты нужны конференции научные труды а не только ссылки на сомнительные источники и посту собеседника называть бурдой тоже не хорошо.

 

 

Где вы тут увидели армянские источники вы в своем уме? я дал ссылку и будьте любезны ознакомьтесь прежде чем опять засорять тему фигней?

 

Города Иреван

О проекте

http://www.iravan.info/ru/project.html

[Hector Tilla]

2 minutes ago, rasimka4 said:

Можно и врага испрльзовать себе на пользу, то что не смогли мы сделали армяне,думаете армяне русскиз любят или россия не знает что из себ, предсиавляют армяне?

Роль армян в регионе уже многие века обозначена существованием турков и азербайджанцев.
По вашему для чего КГБ создал террористическую организации асала и курдскую рабочую партию?
Угодничество перед врагом совершенно бесполезное дело. россии всегда были до лампочки интересы Азербайджана и это закономерно, ведь ей совершенно незачем угождать Азербайджану в ответ.

[Hector Tilla]

11 minutes ago, Snake catcher said:

Я имею ввиду что и в Азербайджане в общем к мусульманам отношение хорошее, чего не скажешь об этом форуме и других наших социальных сетях.

ОК, в узком кругу я тоже не жалуюсь, но как проходит большинство свадеб? Попробуй у этих мерзких еиб-ичянов отними пузырь.

[Rauf89]

Только что, rasimka4 сказал:

Основная причина потери карабаха это глупейшая политика элчибея по отношению к россии и ирану. Если бы мы не испортили бы отношения с россией то 20%не были бы под окупацией,политика это искуство компромиссов,гибче надо быть когда несешь ответственность за народ и страну,а он так и не понял это ,он не вышел из роли болтуна популиста историка

Детка , ты просто огонь)

[Snake catcher]

2 minutes ago, Hector Tilla said:

ОК, в узком кругу я тоже не жалуюсь, но как проходит большинство свадеб? Попробуй у этих мерзких еиб-ичянов отними пузырь.

Ну это другой вопрос.

[Лесник]

Это же сколько пророссийских манкуртов тут.... Всю современную историю после развала СССР Россия рассматривала армению как своего ближайшего союзника ( имеет с ней военно-политический союз) и друга вела  враждебную  агрессивную политику против Азербайджана ( даже при пророссийских Везирове, Муталлибове, Мамедове) имея мощнейшее армянское лобби в сми и во всех ветвях власти. Надо к чертям блокировать это соловьевско- киселевско-скабеевскую пропаганду. И тут некоторые вякают против Эльчибея и Турции???? Россия ( ее внешняя политика)  причина многих бед и в первую очередь карабахской проблемы.

[rasimka4]

Только что, Лесник сказал:

Это же сколько пророссийских манкуртов тут.... Всю современную историю после развала СССР Россия рассматривала армению как своего ближайшего союзника ( имеет с ней военно-политический союз) и друга вела  враждебную  агрессивную политику против Азербайджана ( даже при пророссийских Везирове, Муталлибове, Мамедове) имея мощнейшее армянское лобби в сми и во всех ветвях власти. Надо к чертям блокировать это соловьевско- киселевско-скабеевскую пропаганду. И тут некоторые вякают против Эльчибея и Турции???? Россия ( ее внешняя политика)  причина многих бед и в первую очередь карабахской проблемы.

Не вякуют а приводят доводы,вякуют такие горлопаны как эльчибей а потом народ и страна страдают

[Лесник]

Какие доводы? Доводы Лаврова армянского "папочки",  Шахназарова ближайшего дружка соловьева ( последней мрази на роств исключая киселева, скабеевой,норкина, михеева...))))Ваши доводы под копирку совпадают с ихними или наших Сиявуша и прочих ошибок природы

[Samv]

17 минут назад, Лесник сказал:

Это же сколько пророссийских манкуртов тут.... Всю современную историю после развала СССР Россия рассматривала армению как своего ближайшего союзника ( имеет с ней военно-политический союз) и друга вела  враждебную  агрессивную политику против Азербайджана ( даже при пророссийских Везирове, Муталлибове, Мамедове) имея мощнейшее армянское лобби в сми и во всех ветвях власти. Надо к чертям блокировать это соловьевско- киселевско-скабеевскую пропаганду. И тут некоторые вякают против Эльчибея и Турции???? Россия ( ее внешняя политика)  причина многих бед и в первую очередь карабахской проблемы.

это русские бежали вместо того чтобы воевать и захватывали квартиры в Баку?))) не надоело ныть за 30 лет?

[Hector Tilla]

6 minutes ago, rasimka4 said:

Не вякуют а приводят доводы,вякуют такие горлопаны как эльчибей а потом народ и страна страдают

Умер он уже, успокойтесь!

[Aktovegin]

3 часа назад, Hector Tilla сказал:

ОК, в узком кругу я тоже не жалуюсь, но как проходит большинство свадеб? Попробуй у этих мерзких еиб-ичянов отними пузырь.

а зачем отнимать пузырь? он вам мешает?

[Sakhavat]

10 часов назад, Аквилон сказал:

 

Он себе карьеру сделал, как вы выразились, гораздо раньше. Знаменитые телемосты, интервью с президентом и т.д.

Ему не нужна дешёвая популярность.

да козел он обычный и расист

[Sakhavat]

1 час назад, Hector Tilla сказал:

Умер он уже, успокойтесь!

пока есть русский сектор Элчибея будут ругать