Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Нормальная зарплата для нормального специалиста


Recommended Posts

5 минут назад, ab111 сказал:

Тогда что же Вы на этом форуме делаете?:biggrin:

Что нового мы можем для Вас написать!? Все что нужно знать человеку в жизни, Вы уже постигли.

Вам наверно скучно с нами.

 А мы что, нищеброды, тут сидим???

  • Haha 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 30.10.2019 в 20:47, Ceferbeyli сказал:

Ха, на то и женщины... 

Есть новый тренд, отбеливание ануса и отбеливание промежности, цена как ... вообщем 200 манат за сеанс. 3 сеансов гарантированный "успех"...

Ох не ту я профессию выбрал по ходу... в день 5 задниц отбелил - 1000 манат в кармане.

20191030_214426.thumb.jpg.612dad88a80fd22c19cda9c7fdf96549.jpg

Ну а что Вы полностью статью не запостили?

 

Обрывается на самом интересном месте.

 

Дайте ссылку хотя бы!

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Подрыв_Устоев сказал:

 А мы что, нищеброды, тут сидим???

Ну не знаю...

По сравнению с 12000 azn, наверно да. 

Или у Вас близкий к этой цифре доход?

 

Надо кстати, к веб мастерам сайта заявку сделать, чтоб в статусе юзера было не сколько сообщений он написал, а сколько он в месяц зарабатывает!

Это позволит правильно диалог с человеком строить.

 

Link to comment
Share on other sites

В 30.10.2019 в 21:09, Здоровье и Красота сказал:

2 специалиста в разных областях имеют разные доходы. Например, самый лучший учитель, работая в 2 ставки, больше 1200 ман не получит (эмоц.сгорание, хроническ.усталость не будем вспоминать)

А вот самый лучший бровист (мастер по микроблейдингу, красота бровей) -  в день может зарабатывать по 100-200, в месяц - 3-6 тыс.

 

Вообще, индустрия красоты самая прибыльная отрасль у нас.

Общество, где навык нарастить задницу ценится и оплачивается выше, нежели умение вложить знания в голову - обречено. 

  • Like 4
  • Haha 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

на убей себя существование нужно 150 в месяц, жить на унитаз нужно 600. для скромной но уже жизни 1200. Все что выше это разные степени достатка.

У нас с мужем на двоих 1500 где то. Один ребенок. Свой дом и машина эконом класса. Не шикуем, но жить можно. Правда откладывать не получается. Вернее получается, но вечно на что-то тратится, не дойдя до нужной суммы.

Хотелось бы вдвое больше конечно.

Link to comment
Share on other sites

Обычно зарплата рассчитывается из прямой и непрямой прибыли, приносимой сотрудником, минус расходы на содержание этого сотрудника, прибыль компании и жадность работодателя. Прямая прибыль - например, в близкой мне нефте-сервисной сфере, это когда работника посылают к клиенту, скажем на платформу, и получают за него в день сколько-то денег. А непрямая прибыль, это например, инженер в офисе, который следит за технической частью работы, и работа супервайзера в плане организации труда своей команды. Где-то в другой сфере, это может быть показатель, насколько выросли продажи после найма нового менеджера, или даже показатели продаж нового продавца, какая очередь пациентов к новому врачу, и т.п. А в Азербайджане весь мелкий бизнес ограничен борьбой с монополиями, и, по большому счёту, хорошим менеджерам развернуться трудно, просто некуда бизнес развивать в многих сферах. Поэтому и зарплаты низкие. Причём это на все сферы давит, даже на ИТ. Хороший специалист должен получать, согласно местным ценам, от 2000 то 5000 АЗН, в зависимости от квалификации и степени ответственности (то есть, учитывать негативное влияние "косяков", если такие произойдут).
А вот если человек разрабатывает ядерные боеголовки, или снайперские винтовки, то ему уйти в частный сектор довольно трудно, ну нету там таких позиций в большинстве случаев.

А что касается отбеливания ануса и прочих процедур, там ситуация другая - большая часть средств уходит на амортизацию оборудования и в заработок владельца клиники, а на непосредственно работу нанимают людей за достаточно небольшие деньги, зачастую вообще без медицинского образования.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

От 3000 -5000 в зависимости от квалификации и опыта.

Плюс считаю справедливым поощрять бонусами и т.п, т.к в одном отделе могут параллельно работать специалисты с полярным подходом к делу, есть креативные и толковые, и наоборот, работающие на автомате или чего хуже для галочки.

Link to comment
Share on other sites

 

Только на уход за собой, у меня выходит порядка 400-500 манат в месяц (маникюр, педикюр, покраска волос,  лазер каждые 2-3 месяца, косметика, косметолог!!! вот они дерут страшно и много чего еще)

Продукты около 300 манат

Ком услуги + парковка, бензин - 200 манат

Я просто не представляю какой доход должен быть у семьи из 3 человек для нормальной жизни и откуда эти деньги брать. Наверное около 6-7К в месяц. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Подрыв_Устоев сказал:

Грузия... не пойму, это реальные цифры?

Что там, реалити шоу для всех пенсионеров, под названием проживи на 40$, идёт???

И это развивающаяся страна, член Евросоюза, со стеклянными полицейскими участками, говорящими о якобы прозрачной системе, и отсутствием взяток...

E1D8219C-2B8C-4CAC-9DD7-BFDD25DEC74D.jpeg

если заметили, нет тут Китая 

Link to comment
Share on other sites

On 10/30/2019 at 3:01 PM, Banzay said:

Транспорт(бензин, расходник, ремонт, об.транспорт) 500 азн, 1 ребёнок нормальный детский сад 600 азн, коммунальные 200 азн, поездки+отдых 300 азн(3600 в год), одежда, обновки(1000 азн), личные расходы всякие 100 азн, остальное на еду и пр. Откладывать даже не получится для нового авто или же на ремонт квартиры.

Выделенное много - что за транспорт за 500 манат каждый месяц, коммунальные такие для 2-этажного дома, одежда тоже что каждый месяц по 1000 манат? 

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Sakhavat сказал:

В Баку, если есть квартира, для терпимой жизни от 7000 манатов на троих.

Для терпимой кем?) тут нужно разделение на классы, что бы понять, для кого какая зарплата приемлема... 

Спросите, например у уборщицы, её мужа таксиста, и допустим ихнего сына, продавца в магазине, терпима ли будет ваша жизнь, если вы будете по 2.500 манат получать, вместо 250, которые Сейчас получаете???

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 30.10.2019 в 13:02, Hector Tilla сказал:


Мои точно не растут вместе с зарплатой. Я человек богатый, но скромный. На что можно тратить 7-8 тыс каждый месяц? Лекарства, наркотики? 

 

1. На образование детей. Любой нормальный родитель хочет обеспечить квалифицрованное образование детям. нормальная частная школа стоит не меньше 7-8 тыс в год. Далее универ, магистратура итд. А разговоры типа у нас нормальные гос универе фигня. Не один наш универ больше не отвечает международным стандартам и трендам образования. Если  хотите чтобы далее ребенок не горбатился на 600-1000 манат, был прогрессивным человеком то нужно вкладывать в образование.

 

2. Хотя бы в год раз выезжать заграницу. География не ограничена Турцией и вообще считаю не разумно платить по 5-6 тыс на семью чтобы валятся у моря, есть ужасную еду и пить дерьмовый алкоголь по системе UAI.

 

3. Расходы по хозяйству + машина + нянька+ уборщица. Все это расходы.

 

Я еще не говорю что семья растет и соответсвенно нужно увеличивать жил площадь.

 

 

 

 

 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Подрыв_Устоев сказал:

Для терпимой кем?) тут нужно разделение на классы, что бы понять, для кого какая зарплата приемлема... 

Спросите, например у уборщицы, её мужа таксиста, и допустим ихнего сына, продавца в магазине, терпима ли будет ваша жизнь, если вы будете по 2.500 манат получать, вместо 250, которые Сейчас получаете???

Я думаю они не откажутся и все будет в рамках терпимости :)

Link to comment
Share on other sites

On 10/30/2019 at 4:45 PM, fransuz said:

из зерна максиму что можно это американо и эспрессо так?а норм машинки стоят дорого.а все капсульное это таблица Менделеева и точка. опять же номр машинка для дома ну не может стоить дешевле 7кусков манат.даа.7кусков.

Что за кофе-машина бытовая за 7 штук? 700-1000 манат стоит нормальная машина с встроенной кофемолкой :biggrin:. Любят да форумчане строить из себя миллионщиков 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, monarflex сказал:

Что за кофе-машина бытовая за 7 штук? 700-1000 манат стоит нормальная машина с встроенной кофемолкой :biggrin:. Любят да форумчане строить из себя миллионщиков 

А что??? Брюликами инкрустированная !)

  • Haha 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, monarflex сказал:

Что за кофе-машина бытовая за 7 штук? 700-1000 манат стоит нормальная машина с встроенной кофемолкой :biggrin:. Любят да форумчане строить из себя миллионщиков 

нормальная увы столько стоить не будет. нормальная которая рожковая стоит от 7.а то что вы описали это пародии.типа там и рожковая и по 3бар давлние и тд.те что 700 1000 просто американо пролив идет и все.ну а вот хорошие машинки где ты сам все можешь регулировать и видишь тчо как помол влияет на пенку и граммаж выходящего экстракта. это уже кофе машинки от 7.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, fransuz сказал:

нормальная увы столько стоить не будет. нормальная которая рожковая стоит от 7.а то что вы описали это пародии.типа там и рожковая и по 3бар давлние и тд.те что 700 1000 просто американо пролив идет и все.ну а вот хорошие машинки где ты сам все можешь регулировать и видишь тчо как помол влияет на пенку и граммаж выходящего экстракта. это уже кофе машинки от 7.

Из-за этого не люблю я кофе...) 

Я как нибудь с самоваром...))

Edited by Подрыв_Устоев
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, monarflex сказал:

Что за кофе-машина бытовая за 7 штук? 700-1000 манат стоит нормальная машина с встроенной кофемолкой :biggrin:. Любят да форумчане строить из себя миллионщиков 

чем использовать кофе машинки в ценовой категории что вы указали .луче купить френч пресс или варонку она же харио или же V6   еще купить аэро пресс + бленджер что взбивает пенку и делать кофе все что перечислил обоёдется потолок в 300манат если брать самые топовые и дорогие + доставка до Баку включена .или купить ручную машинку где скорость пролива ты регулируешь нажатием руки .

Link to comment
Share on other sites

В 31.10.2019 в 14:49, Seva.xanim сказал:

Средняя зарплата после налогов в Вене 1200-1500 евро. 1500 евро считается хорошая з/п. Такую з/п получает там средний класс, то есть большинство. 

мои наблюдения говорят мне о другом

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Подрыв_Устоев сказал:

Из-за этого не люблю я кофе...) 

Я как нибудь с самоваром...))

Если интересно и любите кофе, можете по смотреть альтернативные способы заварки кофе.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, General of Law said:

 

1. На образование детей. Любой нормальный родитель хочет обеспечить квалифицрованное образование детям. нормальная частная школа стоит не меньше 7-8 тыс в год. Далее универ, магистратура итд. А разговоры типа у нас нормальные гос универе фигня. Не один наш универ больше не отвечает международным стандартам и трендам образования. Если  хотите чтобы далее ребенок не горбатился на 600-1000 манат, был прогрессивным человеком то нужно вкладывать в образование.

 

2. Хотя бы в год раз выезжать заграницу. География не ограничена Турцией и вообще считаю не разумно платить по 5-6 тыс на семью чтобы валятся у моря, есть ужасную еду и пить дерьмовый алкоголь по системе UAI.

 

3. Расходы по хозяйству + машина + нянька+ уборщица. Все это расходы.

 

Я еще не говорю что семья растет и соответсвенно нужно увеличивать жил площадь.

 

 

 

 

 

Абсолютно согласна....именно это я и имела ввиду,когда писала какой оклад должен быть,чтоб жить более менее нормально....

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, fransuz сказал:

Если интересно и любите кофе, можете по смотреть альтернативные способы заварки кофе.

Нет, спасибо) я кофе очень редко пью... и 

мне его не приходиться готовить

Edited by Подрыв_Устоев
Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, fransuz said:

нормальная увы столько стоить не будет. нормальная которая рожковая стоит от 7.а то что вы описали это пародии.типа там и рожковая и по 3бар давлние и тд.те что 700 1000 просто американо пролив идет и все.ну а вот хорошие машинки где ты сам все можешь регулировать и видишь тчо как помол влияет на пенку и граммаж выходящего экстракта. это уже кофе машинки от 7.

Друг, зачем домашнему пользователю регулировать  давление и заниматься другой ерундой, это же не элитная кофейня. Еще раз повторяю что нормальная кофе машина автомат стоит 700-1000 для домашнего пользования, давление там 15 бар и она делает эспрессо. Ну еще нужен фильтр для воды для лучшего результата, остальное все для гурманов 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, monarflex сказал:

Друг, зачем домашнему пользователю регулировать  давление и заниматься другой ерундой, это же не элитная кофейня. Еще раз повторяю что нормальная кофе машина автомат стоит 700-1000 для домашнего пользования, давление там 15 бар и она делает эспрессо. Ну еще нужен фильтр для воды для лучшего результата, остальное все для гурманов 

Моё мнение чем за эту сумму брать, купить лучше что я указал выше 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Победительница сказал:

Я Вам в личку напишу,если вы непротив...

, Хорошо, данная проблема у меня ушла практически на 90 процентов...

Link to comment
Share on other sites

мне хватило бы 2000азн, + бесплатная медицинская страховка(на всю семью), искоренить все взяточничество в Министерствах Образования, Здравохранения, Силовых Структур. На базарах установить не алверскую а нормальную законную цену на все продукты. вот тогда мне вполне хватило бы)))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 30.10.2019 в 12:33, Победительница сказал:

С нынешними ценами  не меньше 5 тыс.манат...

Это слишком для Азербайджана. 

Я думаю, что в Азербайджане для хорошей жизни 1000 манат вполне достаточно. А минималка должна быть не меньше 500 манат. Для особенных профессий 2500-4000.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Estonka said:

Это слишком для Азербайджана. 

Я думаю, что в Азербайджане для хорошей жизни 1000 манат вполне достаточно. А минималка должна быть не меньше 500 манат. Для особенных профессий 2500-4000.

У каждого понятие"хорошо" свое....но Вы видимо давно не были в Азербайджане,раз считаете,что 1000 манат достаточно для хорошей жизни..  

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 31.10.2019 в 15:49, Seva.xanim сказал:

Средняя зарплата после налогов в Вене 1200-1500 евро. 1500 евро считается хорошая з/п. Такую з/п получает там средний класс, то есть большинство. 

Я живу в Вене уже 8 год . И зарплата в 1500  евро это очень и очень низкая зп. Даже если вы живете один , а уже если есть семья тем более . Средний класс на человека хотя бы 4000 -5000 евро . Выше среднего 10000 евро . Рынок недвижимости тут подскочил , приличная квартира в хорошем районе не менее 1,5 млн . Ну а недельные закупки продуктов , исключая алкоголь и деликатесы , на 4 -х в неделю  выходит 250 -300 евро .
Дет сад , школы , кружки  ( например 1 занятие балета у дочки 35 евро ) спорт , налоги на машины и тд я ещё молчу .  

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Brizzz said:

Я живу в Вене уже 8 год . И зарплата в 1500  евро это очень и очень низкая зп. Даже если вы живете один , а уже если есть семья тем более . Средний класс на человека хотя бы 4000 -5000 евро . Выше среднего 10000 евро . Рынок недвижимости тут подскочил , приличная квартира в хорошем районе не менее 1,5 млн . Ну а недельные закупки продуктов , исключая алкоголь и деликатесы , на 4 -х в неделю  выходит 250 -300 евро .
Дет сад , школы , кружки  ( например 1 занятие балета у дочки 35 евро ) спорт , налоги на машины и тд я ещё молчу .  

Я говорю не про брутто зарплату, а нетто. В Вене после налогов не все, но большинство получают 1500 евро денег. В Вене з/п 4000-5000 это не все могут получать, и даже не весь средний класс, а те кто получают то после налогов, эта зарплата уменьшается почти в двое. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Seva.xanim сказал:

Я говорю не про брутто зарплату, а нетто. В Вене после налогов не все, но большинство получают 1500 евро денег. В Вене з/п 4000-5000 это не все могут получать, и даже не весь средний класс, а те кто получают то после налогов, эта зарплата уменьшается почти в двое. 

Вы живете в Вене ? 
у вас не верная информация . Я тоже писала про нетто , после налогов . 1500 это средняя зарплата низкооплачиваемых работяг из сферы обслуживания -кассиров , водителей , продавцов и т д .Большинство таких денег получать не может : 1 . В Австрии довольно высокий уровень жизни 2 . Государство просто разорилось бы на раздаче жилья и урезывание налогов и льгот . Малоимущие предоставляя документы , могут получить от гос -ва жилье . 

4000 , 5000 евро это обычный оклад рядового банковского работника , руководителей отдела , бухгалтеров , врачей . Я знаю о чем говорю , у меня не маленький опыт в руководящей позиции в крупных организациях Вены . Выше стоящие позиции -директора департаментов , гл бух , партнеры и т д спокойно в месяц чистыми получают по 7-10 тыс .  
 

Link to comment
Share on other sites

On 10/30/2019 at 12:33 PM, Hector Tilla said:


После скрининга кандидатов HR вообще ничего не решает. Где вы видели чтобы работник отдела кадров решал кому сколько платить?
 

Руководитель HR в крупных компаниях очень близкое лицо к руководителю компании. Они ведут работника от первого контакта при приеме на работу до последнего при увольнении. На них вся политика по бенефитам, HR говорит кого вознаградить а кого нет, HR определяет рыночную цену работника и тд. В крохотной фирме конечно все решает один человек

Link to comment
Share on other sites

В международных компаниях вообще есть таблицы зарплат по должностям и странам, включая возможные вариации в зависимости знаний, умений и степени ответственности на конкретной позиции.

Link to comment
Share on other sites

В 30.10.2019 в 14:36, Hector Tilla сказал:


Просто не представляю на что вы тратите такие огромные деньги каждый месяц.

Были бы а куда потратить найдем

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Like
      • 144 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Milli
        • Like
      • 123 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Haha
        • Like
      • 151 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Red Heart
        • Like
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...