Побивание женщине как метод наказания/воспитания в Исламе

[Арчибальд]

1 минуту назад, Gogi086 сказал:

Я - нет. Вы спутали автора изначального поста, автора ответа, определение Ислама, его роль и место в государстве, и отношение к этому отдельно взятого человека.....)

Ну тогда дайте определение исламского государства) будет очень интересно почитать и посмотреть на критерии))

[Gogi086]

Только что, Арчибальд сказал:

Ну тогда дайте определение исламского государства) будет очень интересно почитать и посмотреть на критерии))

Человек может оставаться мусульманином в любом государстве. Вера индивидуальна, и не зависит от места пребывания, страны рождения и фамилии. 

А если вам интересен Ислам, то есть гораздо более достоверные источники, чем я) Почитайте их, они в открытом доступе на любом языке мира. 

[Aynur Asgerli]

16 часов назад, Elman_Bakilli сказал:

ислам мое вероисповедание, но это не делает меня мусульманином...

во первых Азербайджан светская страна. а не мусульманская. поэтому ислам не может быть вашим вероисповеданием только потому, что вы родились здесь. плюс в этом предложении нет логики) не бойтесь своих мыслей и взглядов. если для вас каноны ислама дикие, не приписывайте себе его как религию

[Aynur Asgerli]

10 часов назад, Gogi086 сказал:

Я мусульманин, и я давно за равноправие мужчины и женщины, которое в высшей степени справедливо в Коране, и извращено в современном мире. 

Что касается вышеизложенного аята, то я бы рекомендовал всем женщинам прочесть всю суру Ан Ниса (мою любимую суру)

Прочесть и осмыслить, что дано немногим. Быть может тогда они поймут свое предназначение, и величайшую милость и справедливость Аллаха по отношению к ним (как и ко всем своим творениям).

К сожалению, многие приводят именно этот аят, как доказательство жестокости и дикости Ислама (так же как и джихад, даже не понимая этого слова), хотя и в этом аяте при более глубоком анализе, человек разумный (homo sapiens) находит милость и справедливость. 

Но если человек преследует цель очернения Корана ( что безусловно глупое занятие), естественно, что он будет во всем искать (и думать, что находит) только чернь, ибо душа его запечатана, глаза здоровы- но он слеп, уши слышат- но он глух.

вы как и многие мусульмане пытаетесь просто закрыть глаза на правду, на реалии. занимаетесь самообманом. в исламе нет уважения к женщине, нет равноправия. примеров этому уйма. как минимум, почему женщина на намазе стоит за мужчиной, если она равна с ним? почему он имеет право развестись с ней тремя словами, а женщина должна оставить свою судьбу на милость судей, которые тоже кстати мужчины? почему женщина ограничена в передвижении, в одежде, в количестве сексуальных партнеров, в мужчина нет? много примеров. куча. снимите розовые очки

 

что касается других аятов. не переводите разговор. этот аят же из Корана? не так? так выразите свое мнение по нему. о каком равноправии вообще может идти речь если Коран призывает бить женщину за непослушание мужчине? 

[Aynur Asgerli]

9 часов назад, Gogi086 сказал:

Вы ничего не знаете ни про Ислам, ни про Христианство, ни про Иудаизм. Ваша цель - чернь, ваши суждения - поверхностны, ваша жизнь - пустота..... Вы даже ни атеист, так как атеисту все равно, что говорит религия. 

Ведь нормальный человек не может обсуждать то, что для него безразлично....

ок, допустим я не знаю))) допустим)) так давайте расскажите мне, приведите меня в Ислам. расскажите мне истинную суть и значение этого аята! раз вы такой знающий)

[Elman_Bakilli]

2 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

во первых Азербайджан светская страна. а не мусульманская. поэтому ислам не может быть вашим вероисповеданием только потому, что вы родились здесь. плюс в этом предложении нет логики) не бойтесь своих мыслей и взглядов. если для вас каноны ислама дикие, не приписывайте себе его как религию

согласен, светская, но это не делает его не мусульманским, вы путаете исламскую страну и мусульманскую... никто не говорит что мое вероисповедание ислам, потому что я тут родился... вы переиначиваете мой пост, как и Гоги... о чем с вами общаться, если вы коверкаете мои слова, где утверждение что ислам для меня дикий? это клевета... 

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, Elman_Bakilli сказал:

о чем с вами общаться, если вы коверкаете мои слова, где утверждение что ислам для меня дикий? это клевета... 

ну как понимаю так и пишу))) не мусульманская у нас страна)) валлах биллах не мусульманская))

 

не дикий для вас? а почему тогда не соблюдаете? бейте женщин за непослушание если все ок)) только строго по аяту. так чтобы следов не осталось

Edited June 9, 2020 by Aynur Asgerli

[Klyepa]

согласен, светская, но это не делает его не мусульманским, вы путаете исламскую страну и мусульманскую... никто не говорит что мое вероисповедание ислам, потому что я тут родился... вы переиначиваете мой пост, как и Гоги... о чем с вами общаться, если вы коверкаете мои слова, где утверждение что ислам для меня дикий? это клевета... 

Азербайджан - светская страна, это записано в Конституции. Население, большей частью, исповедует ислам.

[Vreemd]

50 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

вы как и многие мусульмане пытаетесь просто закрыть глаза на правду, на реалии. занимаетесь самообманом. в исламе нет уважения к женщине, нет равноправия. примеров этому уйма. как минимум, почему женщина на намазе стоит за мужчиной, если она равна с ним? почему он имеет право развестись с ней тремя словами, а женщина должна оставить свою судьбу на милость судей, которые тоже кстати мужчины? почему женщина ограничена в передвижении, в одежде, в количестве сексуальных партнеров, в мужчина нет? много примеров. куча. снимите розовые очки

 

Между мужчиной и женщиной в принципе не может быть абсолютного равноправия или также одинаковых обязательств. Просто по факту их создания различными. Равноправие это по сути продукт феминизма. Но даже феминистки (настоящие) последовательны в своих утверждениях. Мужчина не обязан содержать женщину и семью, платить за нее где бы то ни было, защищать от кого-то (если что вдруг...), принимать решения за нее и за семью в целом, короче нести бремя ответственности как глава семьи ибо при равноправии само это понятие упраздняется. Уступать ей место на улице, в помещении, в транспорте и т.д. Женщина наряду с мужчинами должна проходить службу в армии, работать на тяжелых работах, и если она будет вести себя как хамло, а еще хуже распускать руки, то имеет полное ПРАВО получить в "табло" (это образно). Вы согласны с таким РАВНОПРАВИЕМ?  

[Aynur Asgerli]

9 минут назад, Vreemd сказал:

Между мужчиной и женщиной в принципе не может быть абсолютного равноправия или также одинаковых обязательств. Просто по факту их создания различными. Равноправие это по сути продукт феминизма

одинаковых обязательств да, не может быть. мы разные, как яблоко и груша. но права у нас у всех равны. равноправие должно быть. свобода должна быть. и феминизм тут непричем. 

 

11 минуту назад, Vreemd сказал:

Вы согласны с таким РАВНОПРАВИЕМ?  

уже ответила выше. по природе так создано. что мы разные. но права людей и их свобода не зависит от пола. если мужчина меня защищает, если служит в армии, если он глава семьи, это еще не значит, что он имеет право бить, воспитывать, ограничивать свободу женщины. такие же обязанности как и у мужчины, есть у женщины. мы же не вешаем их на мужчин? так и вы не вешайте свое. 

[Gogi086]

1 час назад, Aynur Asgerli сказал:

вы как и многие мусульмане пытаетесь просто закрыть глаза на правду, на реалии. занимаетесь самообманом

Не обобщайте. Это невоспитанность. Я же не говорю: "Вы, как и многие......"

1 час назад, Aynur Asgerli сказал:

почему женщина на намазе стоит за мужчиной, если она равна с ним?

Равноправна не значит равна. Поэтому мужчина ЖЕНиться, а женщина выходит ЗАмуж.

1 час назад, Aynur Asgerli сказал:

почему женщина ограничена в передвижении, в одежде, в количестве сексуальных партнеров, в мужчина нет?

Потому что женщина в исламе - образец нравственности и неприкосновенности, честь и гордость мужчины, мать и добродетель. К сожалению, некоторые женщины видят в этих ограничениях попрание прав, вместо того, чтобы соблюдая их быть венцом добродетели, и гордостью своей семьи.

2 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

что касается других аятов. не переводите разговор. этот аят же из Корана? не так? так выразите свое мнение по нему

Как я и говорил, вы даже не пытаетесь осмыслить прочитанное, ибо ваш взор затуманен. Я назвал всю суру Ан Ниса (в которую входит и тот самый аят) своей любимой сурой, и рекомендовал для прочтения. Разве это не мое мнение?) Я даже не говорил о других аятах и сурах - это плод вашего, к сожалению больного подсознания, которое не дает работать сознанию, и на уровне которого вы так ненавидите Ислам. Прочитайте еще раз пост, и вы убедитесь в этом.

[Gogi086]

1 час назад, Elman_Bakilli сказал:

вы переиначиваете мой пост, как и Гоги...

1. Прошу вас не сравнивать меня с кем бы то ни было. Это бестактность.

2. В чем я переиначил ваш пост? Я лишь ответил на него, и если вы не согласны с ответом, это не значит, что я переиначил ваши слова.....

[Vreemd]

7 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

одинаковых обязательств да, не может быть. 

 

То есть права Вы хотите равные, а обязанности при этом делить не хотите? )

 

10 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

но права людей и их свобода не зависит от пола. 

 

Ошибаетесь. Если обязанности разные, то и права могут быть разными и соотносится именно с этими обязанностями. 

 

21 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

если он глава семьи

 

Вот именно, если он глава, со всеми обязательствами и ответственностью, то и отношение к нему должно быть соответствующее. Именно как к ГЛАВЕ. То есть, принятие его слова как за решающее. Естественно, о вседозволенности и самодурстве речь не идет. Достаточно просто не предвзято посмотреть в целом на положение, права и обязанности мужчины и женщины. 

[Turku Kettola]

" Азербайджан - мусульманская страна " И. Алиев. Президент Азербайджанской Республики.

[Идеалистка]

Женщин колотили убивали насиловали еще за долго до появления ислама,доказывать свой авторитет физическим насилием это сидит во многих мужчинах.Я не говорю что все мужики садисты.Но очень многим мужчинам когда женщина начинает говорить то о чем мужчина не хочет слышать,хочется дать ей по губам,чтобы замолчала.Те кто живут в цивилизованном обществе это желание в себе подавляют а другие нет.Остановить это может только закон.Без цивилизации женщина опять станет бесправной слугой мужика и причина в этом ее физическая слабость.Сильные правят слабыми.

[Идеалистка]

25 минут назад, Turku Kettola сказал:

" Азербайджан - мусульманская страна " И. Алиев. Президент Азербайджанской Республики.

Свесткая.Не дай бог чтобы она сдала исламской,не каркайте))

[Turku Kettola]

35 minutes ago, Идеалистка said:

Свесткая.Не дай бог чтобы она сдала исламской,не каркайте))

 

Светская и мусульманская. Кстати ислам вполне светская религия. А если Вы опасаетесь неких ограничений то карантинно-коронавирусный режим намного жестче. )

Edited June 9, 2020 by Turku Kettola

[Turku Kettola]

35 minutes ago, Идеалистка said:

Женщин колотили убивали насиловали еще за долго до появления ислама,доказывать свой авторитет физическим насилием это сидит во многих мужчинах....

 

Если сравнить современный уровень насилия над женщинами скажем в США  и в Иране то в Америке этот уровень будет на порядки выше.

[Идеалистка]

Только что, Turku Kettola сказал:

 

Светская и мусульманская. Кстати ислам вполне светская религия.

В исламе женщина это придаток мужчины его ребро,она принадлежит ему и ее судьбою повелевает он.У нас тоже в принципе такое есть, отцы решают за девочек учиться или нет за кого замуж выдавать,девушка переходит из одной тюрьмы в другую.Это надо искоренять цивильными светскими законами.

[Идеалистка]

3 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Если сравнить современный уровень насилия над женщинами скажем в США  и в Иране то в Америке этот уровень будет на порядки выше.

Может там количество агрессивных мужчин больше.В Америке высокая преступность а у каждого второго пистолет.Там люди другие.То что нравится мне у нас это относительная безопасность.

[Vreemd]

2 минуты назад, Идеалистка сказал:

В исламе женщина это придаток мужчины его ребро,она принадлежит ему и ее судьбою повелевает он.У нас тоже в принципе такое есть, отцы решают за девочек учиться или нет за кого замуж выдавать,девушка переходит из одной тюрьмы в другую.Это надо искоренять цивильными светскими законами.

 

Как раз таки в Исламе такого нет. Учится ей или нет это не вопрос Ислама, а вопрос "больного патриархального общества". Также, за кого выходить это ее право. И даже она сама может (хотя как правило это относится к уже зрелой женщине) делать предложения. 

[Turku Kettola]

4 minutes ago, Идеалистка said:

В исламе женщина это придаток мужчины его ребро,она принадлежит ему и ее судьбою повелевает он.У нас тоже в принципе такое есть, отцы решают за девочек учиться или нет за кого замуж выдавать,девушка переходит из одной тюрьмы в другую.Это надо искоренять цивильными светскими законами.

 

В исламе и женщина и мужчина четко представляют что значит быть "мужчиной" и что значит быть "женщиной". У каждого свои права и обязанности. И касаются они самих мусульман. Безбожников они не касаются. Безбожники из забугорно-цивилизованных стран "могут" жить как хотят. Заниматься развратом, блудом, педерастией, алкоголизмом и наркоманией,  узакониванием однополых браков и убийством миллионов детей в абортах. 

[Идеалистка]

Только что, Vreemd сказал:

 

Как раз таки в Исламе такого нет. Учится ей или нет это не вопрос Ислама, а вопрос "больного патриархального общества". Также, за кого выходить это ее право. И даже она сама может (хотя как правило это относится к уже зрелой женщине) делать предложения. 

Ислам общество и есть патриархальное.Разве нет?

[Klyepa]

Может там количество агрессивных мужчин больше.В Америке высокая преступность а у каждого второго пистолет.Там люди другие.То что нравится мне у нас это относительная безопасность.

Разница между исламским и нормальным обществом не в уровне тестостерона, а в разумности и цивилизованности. В любом обществе есть мужчины, у которых мозгов хватает на самоутверждение за счет слабости женщины, но цивилизованные страны тем и отличается от архаичных, что борются с этим. А не подводят под мордобой теоретическую базу из представлений бедуинов 13 вековой давности о прекрасном.

[Идеалистка]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

В исламе и женщина и мужчина четко представляют что значит быть "мужчиной" и что значит быть "женщиной". У каждого свои права и обязанности. И касаются они самих мусульман. Безбожников они не касаются. Безбожники из забугорно-цивилизованных стран "могут" жить как хотят. Заниматься развратом, блудом, педерастией, алкоголизмом и наркоманией,  узакониванием однополых браков и убийством миллионов детей в абортах. 

О первой части поста-Можно выполнять свои обязанности не ущемляя права другого человека.Для меня вид отдыхающей мусульманской пары когда он на курорте ходит в тапках и шортах,купается кайфует себе,а жена в жару и в солнце ходит вся укутанная каждый раз приподнимает паранджу когда зазовывает в рот очередной кусок еды,по мне это ущемление прав женщины.А на вторую часть вообще ничего отвечать не буду потому что наркоманов,геев и абортированных детей и там и там хватает.  

[Идеалистка]

6 минут назад, Klyepa сказал:

10 минут назад, Идеалистка сказал:

Может там количество агрессивных мужчин больше.В Америке высокая преступность а у каждого второго пистолет.Там люди другие.То что нравится мне у нас это относительная безопасность.

Разница между исламским и нормальным обществом не в уровне тестостерона, а в разумности и цивилизованности. В любом обществе есть мужчины, у которых мозгов хватает на самоутверждение за счет слабости женщины, но цивилизованные страны тем и отличается от архаичных, что борются с этим. А не подводят под мордобой теоретическую базу из представлений бедуинов 13 вековой давности о прекрасном.

Согласна с вами.Надо развиваться, меняться идти в будущее ,а не зацикливаться на тех правилах которые чтили взрослые люди по знаниям уступающим первоклашкам.

[Vreemd]

12 минуты назад, Идеалистка сказал:

Ислам общество и есть патриархальное.Разве нет?

 

Я же отметил, что речь именно о "больном" патриархальном обществе идет. А так конечно, но сегодня практически любое общество патриархальное. Про условные "джунгли" я не говорю. 

[Vreemd]

9 минут назад, Идеалистка сказал:

Для меня вид отдыхающей мусульманской пары когда он на курорте ходит в тапках и шортах,купается кайфует себе,а жена в жару и в солнце ходит вся укутанная каждый раз приподнимает паранджу когда зазовывает в рот очередной кусок еды,по мне это ущемление прав женщины.

 

И Вы реально думаете, что это не её собственный выбор? 

[Идеалистка]

23 минуты назад, Vreemd сказал:

 

Я же отметил, что речь именно о "больном" патриархальном обществе идет. А так конечно, но сегодня практически любое общество патриархальное. Про условные "джунгли" я не говорю. 

Ей может казаться что это ее выбор.Вообще в сущности женщины, угождать мужчине во вред себе.Но если вдруг все те мужчины которые имеют над ней власть исчезнут и она окажется  в цивильной стране,тогда может и за атеиста замуж выйти и жить жизнью обычной женщины.На самом деле для женщины религия второстепенна,главное для неё собственное благополучие и счастливая семейная жизнь.

[Идеалистка]

30 минут назад, Vreemd сказал:

 

Я же отметил, что речь именно о "больном" патриархальном обществе идет. А так конечно, но сегодня практически любое общество патриархальное. Про условные "джунгли" я не говорю. 

Не любое.Западное общество далеко не патриахально,хоть и всречаются индивиды которые не имея аргументов

приводят в аргументы свои кулаки,но это будет всегда, сильный будет хотеть заткнуть слабого силой.Но там строгие законы в отношении физического насилия над женщинами.

[Vreemd]

11 минуту назад, Идеалистка сказал:

Но если вдруг все те мужчины которые имеют над ней власть исчезнут и она окажется  в цивильной стране,тогда может и за атеиста замуж выйти и жить жизнью обычной женщины.

 

В так называемых цивильных странах таких женщин абсолютное большинство, тех кто приходит в Ислам, покрываются и соблюдают без какого либо давления со стороны мужчин. Там то уж точно весьма проблематично практиковать домашнее насилие в силу указанных Вами же причин. 

 

8 минут назад, Идеалистка сказал:

Но там строгие законы в отношении физического насилия над женщинами.

 

[Идеалистка]

3 минуты назад, Vreemd сказал:

 

В так называемых цивильных странах таких женщин абсолютное большинство, тех кто приходит в Ислам, покрываются и соблюдают без какого либо давления со стороны мужчин. Там то уж точно весьма проблематично практиковать домашнее насилие в силу указанных Вами же причин. 

 

 

Я может узко приземленно мыслю,но убей не понимаю как можно ходить с закрытым лицом в черной парандже летом добровольно.Заставляют маски носить в общественных местах в жару это ито не выносимо для меня.

[Vreemd]

3 минуты назад, Идеалистка сказал:

Я может узко приземленно мыслю,но убей не понимаю как можно ходить с закрытым лицом в черной парандже летом добровольно.Заставляют маски носить в общественных местах в жару это ито не выносимо для меня.

 

Чтобы понять это надо одновременно и вроде ничтожно мало и невообразимо много, попытаться сделать шаг к Вере и получить озарение. 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Идеалистка said:

О первой части поста-Можно выполнять свои обязанности не ущемляя права другого человека.Для меня вид отдыхающей мусульманской пары когда он на курорте ходит в тапках и шортах,купается кайфует себе,а жена в жару и в солнце ходит вся укутанная каждый раз приподнимает паранджу когда зазовывает в рот очередной кусок еды,по мне это ущемление прав женщины.А на вторую часть вообще ничего отвечать не буду потому что наркоманов,геев и абортированных детей и там и там хватает.  

 

Среди практикующих исламские положения в своей личной жизни  мусульман  людей из "второй части" найти весьма сложно.)

[Turku Kettola]

1 hour ago, Идеалистка said:

...На самом деле для женщины религия второстепенна,главное для неё собственное благополучие и счастливая семейная жизнь.

 

Это на Ваш - безбожно-профанный взгляд. Не домысливайте за мусульманок.

[*HellGirl*]

1 minute ago, Turku Kettola said:

 

Это на Ваш - безбожно-профанный взгляд. Не домысливайте за мусульманок.

хотелось бы узнать ваше мнение, насколько правильно бить женщину?

ваш ответ я увидела в ленте новостей и спецом зашла на тему )

 

[Vreemd]

15 минут назад, *HellGirl* сказал:

хотелось бы узнать ваше мнение, насколько правильно бить женщину?

ваш ответ я увидела в ленте новостей и спецом зашла на тему )

 

Для начала надо бы уточнить, какую женщину, в каком она состоянии и что может себе позволить. Вы видимо думаете, что это предписание полагается по штату, так сказать, "пойду как побью жену, а то сегодня вроде не бил с утра."

[Turku Kettola]

15 minutes ago, *HellGirl* said:

хотелось бы узнать ваше мнение, насколько правильно бить женщину?

ваш ответ я увидела в ленте новостей и спецом зашла на тему )

 

 

Удивительное дело. Не-исламский мир полон насилия над женщинами и это при формальном запрете. В Коране Всевышний разрешает побивать жен (при определенных обстоятельствах и то не в целях именно нанесения физического ущерба) но в исламских сообществах такое встречается не часто. 

[*HellGirl*]

2 minutes ago, Vreemd said:

 

Для начала надо бы уточнить, какую женщину, в каком она состоянии и что может себе позволить. Вы видимо думаете, что это предписание полагается по штату, так сказать, "пойду как побью жену, а то сегодня вроде не бил с утра."

нет, просто написано в религии что дозволено, что не означает обязательно, но при том мужчины пользуются этим в качестве своего оправдания, и именно религиозные.

[Colour of youth]

 

Уважаемые мусульмане , автору темы(также как и отписавшимся на теме безбожникам) наплевать на ваши ответы , разъяснения , объяснения и тд. ; их мнение и позиция относительно ислама нисколько не изменятся.

А тем кому действительно интересны ответы на вопросы , в таких темах их не ищут.

 

Не утруждайте себя , это не то место где необходимо проявлять такт и сябр , это место которое необходимо игнорировать и избегать.

Цена вопроса 200 манат(или какой у них там призовой фонд). Пусть идет креветки продает или ищет лошар в другом месте.