"Хиджаб - это показатель унижения женщины, а не религиозности"

[Muallim]

Вот, смотрю прямой эфир выступления Саркози, где он затрагивает "проблему" хиджаба.

Он утверждает, что хиджаб не является показателем веры, а лишь ущемления и унижения женщин. Он против ношения хиджаба во Франции. Весь парламент ему аплодирует, чуть ли не стоя.

Свое мнение по этому поводу я оставлю в стороне. Мне интерсно, сколько людей в нашей стране разделяют точу зоения Саркози ...

Ваши мнения?

[avov]

[quote name='Muallim' post='4953178' date='Jun 22 2009, 18:25 ']Вот, смотрю прямой эфир выступления Саркози, где он затрагивает "проблему" хиджаба.

Он утверждает, что хиджаб не является показателем веры, а лишь ущемления и унижения женщин. Он против ношения хиджаба во Франции. Весь парламент ему аплодирует, чуть ли не стоя.

Свое мнение по этому поводу я оставлю в стороне. Мне интерсно, сколько людей в нашей стране разделяют точу зоения Саркози ...

Ваши мнения?[/quote]Не думаю,что речь шла о добровольном ношении хиджаба мусульманками. А как должен реагировать французский парламент на подобное заявление Саркози? А как реагировал бы парламент Афганистана,если их президент выступал бы там против европеизирования афганских женщин? Тоже рукоплескали бы. Два разных мира ...

[Wonderlander]

Я совершенно согласен с Саркози. Хиджаб не для свободных и цивилизованных людей.

Также ,как и с его этим мнением.

Супруг Карлы Бруно- Николя Саркози уже высказался: он не имеет ничего против того, что снимки его 41-летней жены в обнаженном виде "гуляют" на публике. Источник из Елисейского дворца передал мнение президента французскому изданию France's Le Post: "Саркози дал ясно понять, что он не видит в этом никакой проблемы, потому что знает - все снимки его жены, которые существуют, сделаны со вкусом. На некоторых из них она снята в обнаженном виде, но она красивая женщина, которая была моделью и позировала для фотографий, имеющих художественную ценность"

[url="http://www.kp.ru/daily/24300/494343/"]http://www.kp.ru/daily/24300/494343/[/url]

[qasimoff_1907]

Я думаю также. Разве Еву бог в хиджабе создал. Помоемому хиджаб это лишнее.. Мне нравиться как на Сев. Кавказе женщины головы покрывают национальным платком.. но чтобы в обязательном порядке все прикрывались это уже предрассудки.(имхо) Почему интерестно мужчины не одевают хиджаб

[Безе74]

конечно, парламент будет рукоплескать: все закрыто, французу неинтересно))
и вобще, Саркози пошляк. с точки зрения мусульман - хошгейрят, восторгающийся снимками жены публично, зная сколько людей пускают слюни

[Безе74]

но хиджаб, одно - чаршаб другое.
и кому какое дело? не станут же срывать платки с женщин и силком сбривать бороды
ислам в Европе с некоторых пор вызывает страх. каждый бородатый - потенциальный убийца, а закрытая женщина - камикадзе

[Be My Valentine]

Гедсин оз арвадыны гейндирсин...

[просто_ужас]

Начался очередной треп хиджабных демократов и любителей покопаться в чужом белье.

Саркози говорил о требовании сниматься для паспортов в соответствии с французскими законами, а не призывал к снятию хиджабов. Похоже, во Франции будут приняты серьезные законы против мусульман. Парламентер от мусульман из Страсбура заявил, что "наша конституция - Коран", еще парочка таких депутатов и вторая Варфоломеевская ночь обеспечана.

[просто_ужас]

[quote name='avov' post='4953292' date='Jun 22 2009, 18:53 '][b]Не думаю,что речь шла о добровольном ношении хиджаба мусульманками[/b]. А как должен реагировать французский парламент на подобное заявление Саркози? А как реагировал бы парламент Афганистана,если их президент выступал бы там против европеизирования афганских женщин? Тоже рукоплескали бы. Два разных мира ...[/quote]
Правильно думаете, просто кому то очень хочется разжигать праведный гнев правоверных

[fredtz]

[quote name='qasimoff_1907' post='4953342' date='Jun 22 2009, 19:13 ']Я думаю также. Разве Еву бог в хиджабе создал. Помоемому хиджаб это лишнее.. Мне нравиться как на Сев. Кавказе женщины головы покрывают национальным платком.. но чтобы в обязательном порядке все прикрывались это уже предрассудки.(имхо) Почему интерестно мужчины не одевают хиджаб [/quote]
Вообще-то мужчины носят хиджаб - но мысленный, нам велено потуплять взор на оголеную плоть, так что все мусульманки хоть щас могут ходит без хиджаба если им нравиться что бы когда мужчина говорил с ними смотрел куда угодно, но только не на них.

"Скажи верующим мужчинам, чтобы они [b]опускали свои взоры[/b] и оберегали свои половые органы. Так будет чище для них. Воистину, Аллаху ведомо о том, что они творят". 24:30

[balagaN]

Я тоже посмотрел в прямом эфире по новостям Вести,Саркози прав, ибо со своим уставом к нам в монастырь не суйся.. Это дело Франции, так же как Иран не разрешает не кому не вмешиваться в его внутренние дела....

[Rebell]

[quote name='avov' post='4953292' date='Jun 22 2009, 15:53 ']Не думаю,что речь шла о добровольном ношении хиджаба мусульманками. А как должен реагировать французский парламент на подобное заявление Саркози? А как реагировал бы парламент Афганистана,если их президент выступал бы там против европеизирования афганских женщин? Тоже рукоплескали бы. [b]Два разных мира ...[/b][/quote]
... пересечение которых будет всегда вызывать от недоумения до ненависти. И так будет мне кажется всегда, нам не понять их, им нас. Это как параллельные прямые. может в каком то отдельном случае возможен и диалог. Но не на широком уровне. Мусульманский мир должен задуматься. либо надо изменить ту часть религии, кот. идёт вразрез с европейскими понятиями (тут нужно оговориться. их понятия не обязательно самые "правильные", просто они в большинстве), эдакий апгрейд, например как у евреев. у них ортодоксальности и радикализма уж побольше всех остальных. А Вы где нибудь слышали ассоциацию еврей-террорист? Или радикал? Потому что хорошо, а главное правильно пропиарены. нам (мусульманам) вот этого не хватает вот уже 200 лет. Либо всех их поставить на колени и заставить уважать. любить и понимать нас от этого больше не станут. но и дурацких комментов не будет

[Tristar]

"Опять про море?" (с)

Вопрос многослойный. На поверхности всё однозначно, ведь нередко женщина носит хиджаб не по своей воле - отсюда Саркози многократно прав. Но и в глубине вопроса, он тоже равно прав: нету независимости после выбора рабства. Есть люди, которым может нравиться эта ограниченность в правах и унижения в силу их психологии или воспитания, и тут выбравшая зависимость и унижение свободной считаться уже не может.

[Rebell]

[quote name='Безе74' post='4953350' date='Jun 22 2009, 16:17 ']но хиджаб, одно - чаршаб другое.
и кому какое дело? не станут же срывать платки с женщин и силком сбривать бороды
ислам в Европе с некоторых пор вызывает страх. каждый бородатый - потенциальный убийца, а закрытая женщина - камикадзе[/quote]
+5

Недавно сосед-полицейский держал бороду месяц. ну он то думаю абориген, своего проверять не станут. Ан нет, возвращаясь с работы его тормознули на вокзале. Только потому, что борода. Так-что с имиджем у мусульман очень плохо

[qasimoff_1907]

[quote name='fredtz' post='4953409' date='Jun 22 2009, 19:37 ']Вообще-то мужчины носят хиджаб - но мысленный[/quote]

И все же "мысленный" хиджаб получше настоящего, в нём более комфортно и летом не жарко

[quote]так что все мусульманки хоть щас могут ходит без хиджаба если им нравиться что бы когда мужчина говорил с ними смотрел куда угодно, но только не на них.[/quote]

Ну тут речь идёт уже о разных мужчинах. Можно одеваться скромно и вести себя прилично как делают воспитанные женщины и тогда все будет хорошо

[просто_ужас]

[quote name='Rebell' post='4953469' date='Jun 22 2009, 20:00 ']+5

Недавно сосед-полицейский держал бороду месяц. ну он то думаю абориген, своего проверять не станут. Ан нет, возвращаясь с работы его тормознули на вокзале. Только потому, что борода. Так-что с имиджем у мусульман очень плохо[/quote]
Наверно, поэтому в Норвегии запретили женщинам - полицейским носить хиджаб. До недавнего времени даже такое разрешалось для мусульманок-полицейских в этих загнивающих и мерзких европах.

[Rebell]

[quote name='просто_ужас' post='4953479' date='Jun 22 2009, 17:03 ']Наверно, поэтому в Норвегии запретили женщинам - полицейским носить хиджаб. До недавнего времени даже такое разрешалось для мусульманок-полицейских в этих загнивающих и мерзких европах.[/quote]

Не могу себе даже представить, что когда-то там такое разрешено было. Слишком негативно воспринимается такой аутфит. в стрингах-не удивлюсь, в хиджабе-так они и так каждого второго мусульманина находят подозрительным. А тут ещё и полицейский

[Безе74]

получается , перед тобой ставят выбор: или ты полицейская, или бросаешь платок
а где эта хваленая свобода выбора в Европе?

[просто_ужас]

[quote name='Rebell' post='4953501' date='Jun 22 2009, 20:12 ']Не могу себе даже представить, что когда-то там такое разрешено было. Слишком негативно воспринимается такой аутфит. в стрингах-не удивлюсь, в хиджабе-так они и так каждого второго мусульманина находят подозрительным. А тут ещё и полицейский[/quote]
Меня это тоже удивило, но это факт. Собственно, и хиджаб бы никого не настораживал, если бы не ретивость некоторых слишком рьяных радетелей непонятно чего. Во Франции от 4 до 5 миллионов мусульман, но проблемы создает только 1 миллион. Дошло до прямого саботажа законов. Хорошим это не закончится.

[просто_ужас]

[quote name='Безе74' post='4953518' date='Jun 22 2009, 20:16 ']получается , перед тобой ставят выбор: или ты полицейская, или бросаешь платок
а где эта хваленая свобода выбора в Европе?[/quote]
тогда полицейский - панк должен в своем петушке службу нести, а полицейский - нудист голым ходить. Вы это настоящей демократией считаете?

[fredtz]

[quote name='qasimoff_1907' post='4953471' date='Jun 22 2009, 20:00 ']И все же "мысленный" хиджаб получше настоящего, в нём более комфортно и летом не жарко [/quote]
В Ваших словах есть доля правды, т.к. есть аят со схожими словами и для женщин, но тогда и дамы должны отворачиваться при виде незнакомых мужчин - все таки нам неудобств больше чем им не находите? Теперь что касается жарко - я как то спросил у супруги жарко ли ей в хиджабе летом (при условии конечно что он не из толстой шерстянной ткани или там брезента) - так вот как раз наоборот - это нам мужчинам под палящим солнцем жарко, а правильно обернутый хиджаб создает этакую воздушную прослойку - они даже не потеют как мы. Вспомните также что в Аравии мужчины брили головы и мочили некоторые слои чалмы - что бы облегчить себе страдание под палящим солнцем. Вот действительно от чего жарко так это от бурки абсолютно черного цвета, здесь дейсвительно уместно рекомендовать легкую многослойную одежду наподобие тех что продают турецкие магазины для мусульманок - дабы облечить участь нашим сестрам. А мы мужики жару как нить потерпим.

[quote name='qasimoff_1907' post='4953471' date='Jun 22 2009, 20:00 ']Ну тут речь идёт уже о разных мужчинах. Можно одеваться скромно и вести себя прилично как делают воспитанные женщины и тогда все будет хорошо [/quote]
понятие скромности и воспитанности в нашем народе разница от индивида к индивиду

[aspirin]

[quote name='Безе74' post='4953345' date='Jun 22 2009, 18:14 ']конечно, парламент будет рукоплескать: все закрыто, французу неинтересно))
и вобще, Саркози пошляк. с точки зрения мусульман - хошгейрят, восторгающийся снимками жены публично, зная сколько людей пускают слюни[/quote]
а запретить в свое время любовнице фотографироваться голой-ему было слабо

[Безе74]

[quote name='просто_ужас' post='4953535' date='Jun 22 2009, 20:19 ']тогда полицейский - панк должен в своем петушке службу нести, а полицейский - нудист голым ходить. Вы это настоящей демократией считаете?[/quote]
это разные вещи. гребешок - недостойный для данной работы прикид. аналогично- ходить голышом в публ. местах тоже,насколько известно запрещено, галды ки ментам)
хиджаб - сугубо личное дело женщины, и нет пока такой статьи запрещающей ее ношение

[просто_ужас]

[quote name='Безе74' post='4953565' date='Jun 22 2009, 20:25 ']это разные вещи. гребешок - [b]недостойный для данной работы прикид.[/b] аналогично- ходить голышом в публ. местах тоже,насколько известно запрещено, галды ки ментам)
хиджаб - сугубо личное дело женщины, и нет пока такой статьи запрещающей ее ношение[/quote]
Никакой разницы не вижу. Человека уважают не за убеждения, а за то, что он не доводит свои убеждения до конфликта с обществом. Статьи такой нет, но есть понятие дресс-кода и униформы для госслужащих. Какое это имеет отношение к свободе личности?

[Безе74]

ОК, если в их дресс-коде было указано: никакого хиджаба, к чему тогда эти обсуждения были и вытекающие из них запреты? или хиджаб стал нововведением, возраст которого равен гребешку панка?

[просто_ужас]

[quote name='Безе74' post='4953588' date='Jun 22 2009, 20:32 ']ОК, если в их дресс-коде было указано: никакого хиджаба, к чему тогда эти обсуждения были и вытекающие из них запреты? или хиджаб стал нововведением, возраст которого равен гребешку панка?[/quote]
Наверно поняли, что демократия тоже должна иметь границы
А лучшие границы - законность.

[Безе74]

в таком случае конкретного понятия "демократия" нет
каждая страна толкует,как ей удобно

[Rebell]

[quote name='Безе74' post='4953518' date='Jun 22 2009, 17:16 ']получается , перед тобой ставят выбор: или ты полицейская, или бросаешь платок
а где эта хваленая свобода выбора в Европе?[/quote]

Да вранье это все, они ещё более несвободны чем мы. Свобода педерастам, нескольким придуркам-разве это свобода??? Они более несвободны в своей "свободе" чем мы. И эта их свобода даже не граничит, а есть не что иное, как распущенность. я не брюзга, но как гласит выражение: "Конец морали заканчивается тогда, когда вопрос "почему" заменяют очень удобнам "почему бы и нет?".

[просто_ужас]

[quote name='Безе74' post='4953623' date='Jun 22 2009, 20:41 ']в таком случае конкретного понятия "демократия" нет
каждая страна толкует,как ей удобно[/quote]
Да, есть степень демократии, в абсолютных числах на свете ничего нет. Не хочу вам задавать вопрос: много ли демократии там, где хиджабники у руля. Все в сравнении.

[Rebell]

[quote name='Безе74' post='4953623' date='Jun 22 2009, 17:41 ']в таком случае конкретного понятия "демократия" нет
каждая страна толкует,как ей удобно[/quote]

как и справедливость. вспомните интервью Г.Алиева в "момент истины" с Карауловым. там приблизительно звучало следующее: В этом мире нет справедливости, есть сочетание или отсутствие оного у разных стран. так что, белой вороной быть в свободной европе сложнее, чем у нас

[Безе74]

да уж, геи тоже люди, нельзя ущемлять права и все такое...
Господи, даже грешно (и смех и грех) сравнивать с ведущими достойный образ жизни религиозными людьми..
конечно. щас многие скажут: не все закрытые достойные.
а геи, конечно, сама неприкосновенность

[Rebell]

[quote name='Безе74' post='4953709' date='Jun 22 2009, 17:58 ']да уж, геи тоже люди, нельзя ущемлять права и все такое...
Господи, даже грешно (и смех и грех) сравнивать с ведущими достойный образ жизни религиозными людьми..
конечно. щас многие скажут: не все закрытые достойные.
а геи, конечно, сама неприкосновенность[/quote]

Безе,

ну вот видите, Вы не можете провести такое сравнение. я тоже, НО: их свобода заключается именно в этом, каждый вправе заниматься своим делом, лишь бы один не мешал другому. А цели/мотивация/роль общества не имеют тут координат, их просто нет. напоминает анекдот про араба и еврея в самолёте. "вы мне в кофе наплевали, а я вам в туфли на..рал". У этой ничтожной политики есть только один "+" : стороны не конфликтуют

[просто_ужас]

[quote name='Безе74' post='4953709' date='Jun 22 2009, 20:58 ']да уж, геи тоже люди, нельзя ущемлять права и все такое...
Господи, даже грешно (и смех и грех) сравнивать с ведущими достойный образ жизни религиозными людьми..
конечно. щас многие скажут: не все закрытые достойные.
а геи, конечно, сама неприкосновенность[/quote]
Причем тут достойный или недостойный? В гражданском обществе важнее равновесие прав. Если вы напрягаете чьи то права, то будь вы трижды достойным человеком, но вы будете плохим гражданином. И наоборот: если вы способны уважать чужие права, то будь вы трижды недостойным, но при этом будете хорошим гражданином. Или по - вашему достойные имеют право гнобить недостойных? Или требовать к себе особое отношение? В чем же достоинство?

[Muallim]

Люди, перестаньте обсуждать "допустимо ли носить во хиджаб во Франции или нет"!!!

Страна их, пусть что хотят, то и запрещают. С ними мы поговорим об этом в судный день.

Вопрос мой был в другом:

[b]
Является ли ношение хиджаба показателем унижения женщин?[/b]

[Qefestion]

Men bileni insanin saclari onun dunyaya cixishinda, etrafdaki hadiselerden, muhitden informasiya almaqda cox komek edir.. Bu carwab da qadinlari herterefli butun dunyadan tecrid etmek ucun duwunulmuw hiylelerden biridir.. Bele lazimli ve yaxwi weydirse ele kiwiler ucun de buyurulardi da bu acarwabdan.. [b]Carwab sadece kiwilerin qadinlar uzerinde hokmranligina komek ucun bir vasitedir bawqa hec ne deyil.. [/b]Buna gore de SARKOZIni destekleyirem..
PS. Ola bilsin ki indi burda bezi dostlar Sarkozini desteklediyim ucun meni ermeniperest adlandira bilerler, amma kim ne adlandirir adlandirsin her halda men ozum ozumu hamidan yaxwi taniyiram...

[Rebell]

[quote name='Muallim' post='4953803' date='Jun 22 2009, 18:19 ']Люди, перестаньте обсуждать "допустимо ли носить во хиджаб во Франции или нет"!!!

Страна их, пусть что хотят, то и запрещают. С ними мы поговорим об этом в судный день.

Вопрос мой был в другом:

[b]
Является ли ношение хиджаба показателем унижения женщин?[/b][/quote]

Ну думается лучше всего вым ответят сами женщины, кот. его носят. может им наоборот покайфу так

[Qefestion]

[quote name='Muallim' post='4953803' date='Jun 22 2009, 20:19 ']Люди, перестаньте обсуждать "допустимо ли носить во хиджаб во Франции или нет"!!!

Страна их, пусть что хотят, то и запрещают. С ними мы поговорим об этом в судный день.

Вопрос мой был в другом:

[b]
Является ли ношение хиджаба показателем унижения женщин?[/b][/quote]


[b][size=7]ДА[/size][/b]


[color="#FF0000"]Излишне увеличенный и односложный пост. 10 %[/color]

[mashalli]

[quote name='Qefestion' post='4953831' date='Jun 22 2009, 21:23 '][b][size=7]ДА[/size][/b][/quote]

Полностью с вами согласен.
Из-за хиджаба женщины по сравнение с мужчинами оказываются в более униженном положении.

[Muallim]

[quote name='Rebell' post='4953823' date='Jun 22 2009, 21:22 ']Ну думается лучше всего вым ответят сами женщины, кот. его носят. может им наоборот покайфу так [/quote]

Вот, тут выше две уже ответили

Мне на самом деле интересно, как Президент Франции, может такую чушь ляпнуть. Правда говорить ерунду он всегда был мастер ... Интересно, что на это скажет Алжирский юг Франции...

[Amoureux]

[quote name='Muallim' post='4953178' date='Jun 22 2009, 18:25 ']Вот, смотрю прямой эфир выступления Саркози, где он затрагивает "проблему" хиджаба.

Он утверждает, что хиджаб не является показателем веры, а лишь ущемления и унижения женщин. Он против ношения хиджаба во Франции. Весь парламент ему аплодирует, чуть ли не стоя.

Свое мнение по этому поводу я оставлю в стороне. Мне интерсно, сколько людей в нашей стране разделяют точу зоения Саркози ...

Ваши мнения?[/quote]
Разделяю на все 100%. Саркози вообще очень прямолинейный политик. Аплодирую ему в этом вопросе. Если кому то хочется носить хиджаб,то во Франции им делать нечего -это же нечестивая Европа,рассадник похоти и - подумать только!-они кушают свиней и ходят в церковь. Что в такой ужасной стране делать правоверным мусульманам? А между тем замечу,что их там немало и они еще имеют наглость возмущаться,когда им пытаются помешать приходить в таком виде на работу. Вообще я считаю,что в подобных вопросах европейцы с демократией перегибают- в Иране всех заставляют покрывать голову,а в Европе мусульмане почему то не желают считаться с местной культурой одежды.