Антихрист

[Eleanor]

если често мне тоже так показалось,но пересмотрев решила, что всетаки показалось....
но момент на самом деле расплывчато снят, там не поймешь [spoiler]это она просто вспоминает в такой последовательности события, как бы представляя себе, что могла бы его остановить, или все таки она его видела? мне даже показалось что не входящим в комнату, а залезавшим на стул она его видела...[/spoiler] надо внимательно пересмотреть, я думала только мне так кажется...
А может это вообще задумка режиссера, оставить этот момент неясным....

[deese_soleil]

при просмотре в некоторых местах у меня волосы дыбом вставали. хотя, думаю я понимаю почему она все это выкидывала. [spoiler] ее ребенок погиб, когда они занимались сексом и теперь она наказывала себя за то удовольствие. по видимому она просто стала ненавидеть все то что приносило ей сексуальное наслаждение, ведь именно из за этого наслаждение она и недосмотрела . Смывала свой грех. Ведь женщина воплощение греха по христианству, а еще то что она изучала, все эти труды по средневековью. Все это и еще полное равнодушие ее супруга, который вместо того, чтобы нормально поддержать ее, занимался своим психоанализом. Забыв что прежде он ей муж, а потом уже психолог. [/spoiler] написала немного сумбурно, но надеюсь понятно.

[Naturel]

[quote name='Margo Ayellet' post='5830038' date='Dec 2 2009, 22:23 ']напомните товарищи , [spoiler]она же видела ребенка когда он в комнату заходил или я ошибаюсь ? [/spoiler][/quote]
По-моему, она была в тот момент в таком состоянии, когда смотришь, но не видишь

[Seamaid]

Все же посмотрела. Что это было?
Разводной ключ, небритые половые органы, кровь, нечеловеческая агрессия и жестокость. Изрезанная лиса со своим: Мир-это хаос.
Хаос в больной голове у этого извращенца Триера.
Жесть, момент когда герой прячется под деревом. Боже, этот нечеловеческий крик героини..


PS: И за что он эту мерзость Андрею Тарковскому посвятил?

[Valencia CF]

"Антихрист" - очередное творение Триера. Всё проделано на высочайшем уровне. Игра актёров просто поразительна. Впервые лицезрел Шарлотту Генсбур, и сказать, что поражён ею - сказать ничего. Восхитительно! Ну а Дефо, ясное дело, мастер своего дела, что тут говорить.

Фильм, однозначно, не для массового зрителя. Впрочем, как и большинство лент этого непревзойдённого гения. Понятно, почему столько негатива по отношению к картине. Наивно полагать, что человек, который мало знаком с творчеством Ларса, да и вообще просто неискушённый зритель сумеет проникнуться атмосферой фильма и до конца понять, в чём суть.

Сцены сексуального и откровенно насильственного характера - класс. Датчанин умеет преподносить такое.

[Амадей]

[quote name='Valencia CF' date='17 December 2009 - 15:35' timestamp='1261049725' post='5911087']
"Антихрист" - очередное творение Триера. Всё проделано на высочайшем уровне. Игра актёров просто поразительна. Впервые лицезрел Шарлотту Генсбур, и сказать, что поражён ею - сказать ничего. Восхитительно! Ну а Дефо, ясное дело, мастер своего дела, что тут говорить.

Фильм, однозначно, не для массового зрителя. Впрочем, как и большинство лент этого непревзойдённого гения. Понятно, почему столько негатива по отношению к картине. Наивно полагать, что человек, который мало знаком с творчеством Ларса, да и вообще просто неискушённый зритель сумеет проникнуться атмосферой фильма и до конца понять, в чём суть.

Сцены сексуального и откровенно насильственного характера - класс. Датчанин умеет преподносить такое.
[/quote]

В нашем маленьком полку прибыло

[veter.]

[quote] да и вообще просто неискушённый зритель сумеет проникнуться атмосферой фильма и до конца понять, в чём суть.[/quote]

Друг мой... "неискушенным зрителем", скорее всего, можно считать человека, который впервые увидел Шарлотту Гензбур

[Sterling]

[quote name='Naturel' date='03 December 2009 - 22:51' timestamp='1259866269' post='5836450']
По-моему, она была в тот момент в таком состоянии, когда смотришь, но не видишь
[/quote]

По моему все таки видела.

[Valencia CF]

[quote name='veter.' date='18 December 2009 - 10:27' timestamp='1261117676' post='5914769']
Друг мой... "неискушенным зрителем", скорее всего, можно считать человека, который впервые увидел Шарлотту Гензбур
[/quote]

Ну, по Вашей трактовке, может и так.

[Big Mammy=)))]

Посмотрела этот фильм по каналу НТВ-Премьера(!!!)без цензуры...Вначале даже предупреждение было: до 21года смотреть нежелательно.Честно говоря,была слегка шокирована некоторыми сценами.Но фильм, в принципе, неплохой,на любителя .

[Aleksandra]

Вчера решила посмотреть "Антихриста". Мой вердикт-гениально. Конечно, фильм не лишен нескольких мерзких сцен, но это был бы не Триер. По Триеру, Антихрист не кто иной как сама женщина, первый намек на это был еще в самом начале - знак Венеры. Вообще, фильм следует смотреть крайне внимательно, там очень много интересных и завуалированных моментов. Сам фильм мрачноватый, но одна сцена вызвала у меня приступ гомерического хохота, а точнее сцена с лисой, когда она говорит "Хаос правит всем!", я аж несколько раз просмотрела ))))) Очень интересный фильм и мне очень понравился, молодец Триер.

[Амадей]

[quote name='Aleksandra' date='16 January 2010 - 11:37' timestamp='1263627450' post='6055451']
Вчера решила посмотреть "Антихриста". Мой вердикт-гениально. Конечно, фильм не лишен нескольких мерзких сцен, но это был бы не Триер. По Триеру, Антихрист не кто иной как сама женщина, первый намек на это был еще в самом начале - знак Венеры. Вообще, фильм следует смотреть крайне внимательно, там очень много интересных и завуалированных моментов. Сам фильм мрачноватый, но одна сцена вызвала у меня приступ гомерического хохота, а точнее сцена с лисой, когда она говорит "Хаос правит всем!", я аж несколько раз просмотрела ))))) Очень интересный фильм и мне очень понравился, молодец Триер.
[/quote]

Александра

По вашим предыдущим постам вас трудно заподозрить в "готике" и склонностью к депрессивному кино и тем более приятно что такому позитивному зрителю как вы понравился этот фильм. А то я уже начинал думать что у меня крыша поехала.

[Naturel]

[quote name='Big Mammy=)))' date='23 December 2009 - 14:08' timestamp='1261562909' post='5939438']
на любителя .
[/quote]На любителя чего?)

Интересно, как бы восприняли этот фильм, будь это не Триер?

[Pleasurefinder]

Хоят этот фильм был скачан уже давно, все руки не доходили как-то до него. Наконец посмотрел. Хм...Наверное я не понимаю просто такой жанр. Впечатлительные мужчины могут вообще потерять интерес к сексу или стать импотентами после просмотра. Такое впечатление осталось, что этот фильм это экранизация бредовых мыслей режиссера как следствие какой-то психологической травмы перенесенной в детстве или юношестве. Он сам и сказал про свой фильм : «Я решил бросить вызов логике» ....

[Aleksandra]

[quote name='Pleasurefinder' date='18 January 2010 - 23:25' timestamp='1263842714' post='6068220']
Хоят этот фильм был скачан уже давно, все руки не доходили как-то до него. Наконец посмотрел. Хм...Наверное я не понимаю просто такой жанр. Впечатлительные мужчины могут вообще потерять интерес к сексу или стать импотентами после просмотра. Такое впечатление осталось, что этот фильм это экранизация бредовых мыслей режиссера как следствие какой-то психологической травмы перенесенной в детстве или юношестве. Он сам и сказал про свой фильм : «Я решил бросить вызов логике» ....
[/quote]
Триер смелый режиссер, да и не такой слабый, чтобы довольствоваться только раскрытием тем депрессии и насилия, он просто умело вплел тайный подтекст в картину. Мне лично, была очень интересна его трактовка, а также было интересно выискивать и высматривать все его подсказки. Когда на фестивале в Каннах его фильм разнесли в пух и прах, он вежливо послал всех в сад, сказав, что фильм снял для себя. Скандал как известно, хорошая реклама.

[Ameli_Ameli]

дайте да линк на торренты.

[Samir Dadashzadeh]

[quote name='Ameli_Ameli' date='20 January 2010 - 20:24' timestamp='1264004675' post='6077411']
дайте да линк на торренты.
[/quote]

[url="http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2475514"]http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2475514[/url]

[императрица]

Когда подружка сказала, что мне обязательно надо посмотреть Антихриста, я ожидала что-то более плаксивое, хотя подразумевала что будет много интима..........
Но "Антихрист" - убил меня.
Да, голая правда, "хаос правит всем"
несмотря на то, что выше очень многие описывали своё разочарование, скорее, отвращение, я могу только стоя хлопать Триеру...
таие фильмы трудно воспринимать, но они многое открывают нам, то в чём мы никак не хотим признаваться.

Респект Ларс фон Триеру

[Naturel]

например, в чем? )

[Margo Ayellet]

[spoiler]довести мужа до кровавого оргазма,потом приковать ? отрезать себе клитор ?[/spoiler] я просто горю желанием

[императрица]

[quote name='Naturel' date='14 February 2010 - 13:59' timestamp='1266141574' post='6209994']
например, в чем? )
[/quote]


во всём. нет никаких границ, нет никаких запретов, люди сходят с ума, каждый по-своему, потому что никому нет наказания.............
ведь весь смысл в том, что ХАОС ПРАВИТ ВСЕМ....... каждый идёт по головам, чтоб добиться желаемого (ну я имею ввиду её острые желания)
разве не виновата она и её муж в том, что ребёнок выпал из окна?????????????????????
мало того, что им нет наказания, так они ещё и занимаются неизвестно чем для собственного удовлетворения...
мне вообще показалось, что никакой он ни профи врач, а тоже слегка двинутый

[Naturel]

на мой взгляд - нет, они не виноваты. от этого никто не застрахован. к тому же, ребенок в фильме был чересчур смышленым.

[Амадей]

[quote name='Naturel' date='14 February 2010 - 15:16' timestamp='1266146162' post='6210252']
на мой взгляд - нет, они не виноваты. от этого никто не застрахован[/quote]
Верно, это и есть самое страшное. Это и заставляет Триера вопить на весь мир.

[Naturel]

самое страшное, что люди находят в этом смысл.

[ferodo01]

Думаю если бы она не была так увлечена своей диссертацией, то не надевала бы обувь ребенку неправильно, у него на правой ноге была обувь от левой, и наверняка именно поэтому он и не устоял на подоконнике и упал, ножки уже были травмированы. Триер пытается сказать, что антихрист есть не кто иной как Женщина.

[Aleksandra]

[quote name='ferodo01' date='25 February 2010 - 14:04' timestamp='1267092275' post='6271151']
Думаю если бы она не была так увлечена своей диссертацией, то не надевала бы обувь ребенку неправильно, у него на правой ноге была обувь от левой, и наверняка именно поэтому он и не устоял на подоконнике и упал, ножки уже были травмированы. Триер пытается сказать, что антихрист есть не кто иной как Женщина.
[/quote]
Да нет, дело не в диссертации Согласно версии Триера, женщина, как приспешница сатаны неизбежно за собой несет зло и ей чужды светлые материнские чувства, поэтому она безучастно наблюдает как сынок выпадает из окна. А обуванием Триер показывал, что путая ботинки, женщина помимо воли, сама того не ведая, привносит хаос в мир, такова ее сущность

[Амадей]

[quote name='Aleksandra' date='25 February 2010 - 15:04' timestamp='1267095870' post='6271643']
Да нет, дело не в диссертации Согласно версии Триера, женщина, как приспешница сатаны неизбежно за собой несет зло и ей чужды светлые материнские чувства, поэтому она безучастно наблюдает как сынок выпадает из окна.[/quote]

Думаю тут Вы упрощаете. Ей безусловно не чужды материнские чувства но инстинкт, читай хаос, все разрушает. Выпадение ребенка из окна именно в момент оргазма матери - не просто для художественной выразительности. Скорее Триер показал сексуальную кульминацию как "точку невовзрата", момент полного торжества хаоса.

[quote name='Aleksandra' date='25 February 2010 - 15:04' timestamp='1267095870' post='6271643']
А обуванием Триер показывал, что путая ботинки, женщина помимо воли, сама того не ведая, привносит хаос в мир, такова ее сущность
[/quote]

А вот тут согласен полоностью.

[Aleksandra]

[quote name='Амадей' date='25 February 2010 - 18:12' timestamp='1267107173' post='6273042']
Думаю тут Вы упрощаете. Ей безусловно не чужды материнские чувства но инстинкт, читай хаос, все разрушает. Выпадение ребенка из окна именно в момент оргазма матери - не просто для художественной выразительности. Скорее Триер показал сексуальную кульминацию как "точку невовзрата", момент полного торжества хаоса.
[/quote]
Да да, Амадей, Вы правы Конечно, ей не чужды материнские чувства, она же испытывала отчаяние и боль из-за потери ребенка. И именно этим объясняется ключевой момент, когда она отрезает себе часть, которая определяет ее женскую сущность.

[Anim]

Фильм на самом деле мне понравился. Голая правда, протекание шизофрении отдельно взятого больного. На самом деле это происходит именно так: шизофриники очень логичные люди, доводы , которые они приводят порой практически не возможно оспорить. Родные и близкие приниют этого человека всерьёз и не замечают мелкие изменения в его поведении, которые очень важны. Муж считал, что у неё депрессия после потери сына и её поведение восринимал соотвствующим состоянию, он даж не подозревал, что она уже давно и глубоко больна.... эта невнимательность стоила ему страданий. По поводу «мерзких» сцен – они не мерзкие, они реальные! Режиссёр сумел великолепно отразить происходящее на столько, что зритель чувствует все своим тело, причём, как физическую так и моральную боль. Работа режиссёра удалась. Редко кто может так отобразить на экране, не побоюсь этого слова, Жизнь. В жизни бывают вещи более шокируещие, другой вопрс – стоит ли это показывать лицом? Детям до 25 этот фильм не рекомендуется Одним словом – другое кино!

[Сытая]

Уважаю Триера, но этот фильм просто выворачивает все внутри наизнанку. После просмотра состояние какое-то наитупейшее. Очень не понравились сексуальные сцены, гадко все и мерзко. От создателя "Догвилль" и "Рассекая волны" ожидала что-то более шедевреальное. Может, со временем, изменю свое отношение к сему творению, но пока удалила фильм с компа сразу же после просмотра...

[solar eclipse]

посморела. Музыка Генделя. посвящение Тарковскому..это чтоб еще больше шокировать, эпатировать наверное.

выходит, по Триеру -женщина носитель зла!? меня это уязвило

[Naturel]

[quote name='solar eclipse' date='14 May 2010 - 15:51' timestamp='1273837908' post='6681641']
выходит, по Триеру -женщина носитель зла!? меня это уязвило
[/quote] а вот с этим как раз не поспоришь )) это не по Триеру, это правда жизни, утвержденная еще самой Евой

[Амадей]

[quote name='solar eclipse' date='14 May 2010 - 16:51' timestamp='1273837908' post='6681641']
выходит, по Триеру -женщина носитель зла!? меня это уязвило
[/quote]

Почему же Вас в таком случае не уязвил Бунюэль? Он один из первых кинематографистов кто начал проталкивать эту идею)

[Тоскана]

Бунюэль это как-бы поизящней делал.

[veter.]

Бунюэль, во всех своих лентах только восхищается женщиной, ее непредсказуемостью. Он их не боится, он их любит.

[solar eclipse]

Бунюэль меня восхищает

[Амадей]

[quote name='veter.' date='17 May 2010 - 12:46' timestamp='1274082405' post='6695398']
Бунюэль, во всех своих лентах только восхищается женщиной, ее непредсказуемостью. Он их не боится, он их любит.
[/quote]

Речь не идет о об ощущениях, страхе или любви, а о филосоофском отношении. Можно любить и тем не менее считать исчадием ада. (Кстати, боялся или не боялся понять нелегко). В Симеоное -Столпнике, между женщиной и сатаной поставлен жирный инедвусмыленный знак равенства.

[veter.]

Друг мой, нет никакого знака равенства между женщиной и сатаной в Симеоне. У дьявола много обличий в которых он является. И в фильме дьявол появляется в обличье женщины, чтобы искусить анахорета Симеона.

Акцентирую внимание: не женщина пришла в обличии дьявола, а дьявол появился в обличии женщины.

Бунюэль собственно как раз об этом: одни мужчины изнурительно философствуют, пытаясь что-то понять в себе и женщинах, идеализируют или демонизируют их, в то время как другие мужчины просто любят женщин без всяких глубинных антимоний

Фильмы Бунюэля поднимают женщину на пьедестал, он никогда не загоняет ее в угол. Триер же подводит их к краю пропасти и без сожаления сбрасывает вниз Бунюль нежно касается женщины, борется за ее расположение, страдает и уступает ей.

Триер срывает грязными руками ее одежды и насилует. Триер всегда больно наказывает женщину – его хлыст оставляет кровавые полосы не ее теле Бунюэль превращает все это в увлекательную игру, в которой хлыст переходит и к женщине тоже

[solar eclipse]

[quote name='Naturel' date='14 May 2010 - 22:08' timestamp='1273860524' post='6683385']
а вот с этим как раз не поспоришь )) это не по Триеру, это правда жизни, утвержденная еще самой Евой
[/quote]

Ева была искушением для Адама, никак ни носителем зла

[quote name='veter.' date='18 May 2010 - 00:07' timestamp='1274126870' post='6700133']
..
Бунюэль собственно как раз об этом: одни мужчины изнурительно философствуют, пытаясь что-то понять в себе и женщинах, идеализируют или демонизируют их, в то время как [b]другие мужчины просто любят женщин[/b] без всяких глубинных антимони
[/quote]

это сторонники великого циника и сноба -Оскара Уайлда )

[quote]Фильмы Бунюэля поднимают женщину на пьедестал, он никогда не загоняет ее в угол. Триер же подводит их к краю пропасти и без сожаления сбрасывает вниз Бунюль нежно касается женщины, борется за ее расположение, страдает и уступает ей.

Триер срывает грязными руками ее одежды и насилует. Триер всегда больно наказывает женщину – его хлыст оставляет кровавые полосы не ее теле Бунюэль превращает все это в увлекательную игру, в которой хлыст переходит и к женщине тоже[/quote]

мне нравится ваше видение. сказано как нильзя лучше!

п.с. сдается мне, Триер кумир всех женонинавистников

[Амадей]

[quote name='veter.' date='18 May 2010 - 01:07' timestamp='1274126870' post='6700133']
Друг мой, нет никакого знака равенства между женщиной и сатаной в Симеоне. У дьявола много обличий в которых он является. И в фильме дьявол появляется в обличье женщины, чтобы искусить анахорета Симеона.

Акцентирую внимание: не женщина пришла в обличии дьявола, а дьявол появился в обличии женщины.

Бунюэль собственно как раз об этом: одни мужчины изнурительно философствуют, пытаясь что-то понять в себе и женщинах, идеализируют или демонизируют их, в то время как другие мужчины просто любят женщин без всяких глубинных антимоний

Фильмы Бунюэля поднимают женщину на пьедестал, он никогда не загоняет ее в угол. Триер же подводит их к краю пропасти и без сожаления сбрасывает вниз Бунюль нежно касается женщины, борется за ее расположение, страдает и уступает ей.

Триер срывает грязными руками ее одежды и насилует. Триер всегда больно наказывает женщину – его хлыст оставляет кровавые полосы не ее теле Бунюэль превращает все это в увлекательную игру, в которой хлыст переходит и к женщине тоже
[/quote]

Во первых без излишних антимоний скажу вам что меня раздражает эта ваша фамильярность: "друг мой". Соблюдайте этику.

Во вторых, в фильмах Бунюэля, как Вы правильно изволили заметить женщина выступает как непредсказуемое, изменчивое создание (Вообще Бунюэль не открыл Америку,многие художники начиная с Шекспиром да и раньше и заканчивая Годаром говорили то же самое и это их видение не мешало большинству из них, как вполне здоровым мужчинам любить женщин). И не увидеть в этом тревогу и даже страх художника, каким бы толстым слоем восхищения и обожания они не были прикрыты могут только восторженные популисты.